что такое Эзотерика (часть 3)
297119
1000
Pravsib
завести православную тему не позволит главный смотрящий здесь, Тезира.
про главенство Вы погорячились:улыб:
имхо, вы из себя страдальца изображаете, типа отбиваетесь от нападок.
вот и интересно как Вы можете представить свою веру. без риторики, а от души. почему православие?
потому что нравится?
мне нравится ислам, но я не становлюсь мусульманкой, ибо это чужая вера. чуждая духу.

:cray-1: ну если не хотите, как хотите ..
feniks459
Да - Свидетели Иеговы еще...
Но разве они - христиане?)

" Они учили о единстве Бога. Усиливая односторонне это учение, вероятно под влиянием иудейства (!), некоторые стали ослаблять
силу другого христианского
догмата — о троичности лиц
в Боге, находя эту
троичность в том виде, как
о ней учит церковь, несовместимой с единством Божиим. Еще во II в. Иустин Философ в "Разговоре с
Трифоном иудеянином" говорит, что некоторые в его время отрицали личность Бога-Слова (λόγος),
признавая его лишь силой (δύναριις) Отца, которую Отец то проявляет, то
возвращает в себя.
Имена Отца, Сына и Св. Духа стали понимать как три последовательных момента или проявления одного
Божественного лица, единого
начала всякого бытия.
Отец, Сын и Св. Дух — одно и
то же лицо, лишь различно
обозначаемое соответственно отношению его к миру. Сын был Отцом, когда открывал себя во вне,
напр. в творении и
вочеловечении; Христос был сам Бог-Отец."...

" Лица Святой Троицы являются не вечными Личностями, а лишь проявлениями, гранями,«модусами» (отсюда другое название ереси — модализм ) Единого Бога.
В Своей глубине, «пучинеБожества» (выражение св. Игнатия Лойолы ,
Майстера Экхарта, Н. Бердяева и др.) Бог абсолютно един, и проявляет Себя в мире лишь по своему замыслу, поочерёдно. Эпоха Ветхого
Завета была эпохой сурового Бога Отца, эпоха Нового Завета является эпохой Бога Сына, или
Иисуса Христа, а грядущая после
Апокалипсиса «жизнь будущего века» будет эпохой Святого Духа."...

Помните слова Правсиба - что Иисус улетел на небо, оставив нам Святого Духа - и "мы не без Бога теперь"..))

Эх, Правсиб, Правсиб, дружище..
На Суде я за тебя молвлю словечко - "Мол - вы не трогайте его?!
Мол, кроме водки - ничего!
Проверенный, наш - товарищ!"))

Сотый раз повторюсь, Иисус Хрестос - не Яхве.
О чем он прямо заявляет иудеям, семени Авраамову :

"Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. Рим 4:16
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от
Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца
от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 1Ин 3:8
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде?
Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. Ин 10:27; 1Ин 4:6
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня."

"Если бы знали Меня, то знали бы и Пославшего Меня!"
LanaYT
"мне нравится ислам"...

Кхе.. кхе.....)))
Эк вас приплющило....
feniks459
в исламе нет лукавства.
мусульманам удалось сохранить непорочность духа.
мусульманская молодежь до 30 однозначно уже читала Коран.
это не люди такие. это религия со стержнем
LanaYT
"мусульманам удалось сохранить непорочность духа."....

Какого духа?))

Видимо мы о разном...
feniks459
Еретик-иудей?! :eek: Сильно, ни чего не скажешь :ха-ха!: А я думал - милый дедушка, рукоблудющий на форуме и иногда играющий в танчики, а тут вон оно что!!!
JOHN CONSTANTINE
Немного про БЭ
http://www.yaplakal.com/forum3/topic694239.html
я только не до конца понял про то, что она раньше была Андреем? :eek: :eek: :eek:
JOHN CONSTANTINE
Пожилая родственница похитителя решила свести счеты с гадалкой, обвинив её в смерти тетушки и собственном нездоровье. Журналисты, воспользовавшись ситуацией, раздули скандал. Вот и готова история, которая привлечет внимание телеаудитории. Авторы сюжета позлорадствовали - мол темные силы колдунье не помогли, когда её скрутили и уронили со всей силы лицом об пол силы добра и света в лице нашей доблестной московской полиции.
Про Андрея, думаю, очередные журналистские враки.
gimarina
А может реклама такая?))) Типа - ну очень крутая колдунья)))
JOHN CONSTANTINE
А что? Вариант. Условно бесплатный полутораминутный рекламный ролик на НТВ во время прайм-тайма, который будет показан еще несколько раз днем, наверняка его посмотрят домохозяйки и пенсионеры.
Девушка с татуировкой на руке с двумя красными свечами на фоне леса очень неплохо смотрится, а в телесюжете несколько раз повторяется сцена проклятия в суде.
feniks459
у темных тоже есть вертикаль.
у нас духовное совершенствование , у них джихад (не путать с культом смерти за веру).
у мусульман есть единение, все другие (неверные :улыб: каждый сам по себе. у русских нет единения. однозначно. а корни одни..
gimarina
О! Там уже и продолжение появилось - "экстрасенс Дарья Миронова готова оказать помощь родственникам проклятых" - короче, очередной пиар и реклама - как говорится - "рассходимся, нас наеюююли!!!"
LanaYT
Лана, объясните мне, пожалуйсто что такое духовное совершенствование и что надо делать для совершенствования духа? Спрашиваю без сарказма, я этого действительно не понимаю. Я понимаю, что значит осознаться, пробудиться, испытать просветление. Ну не пониманию в каких случаях происходит духовное совершенствование, а в каких духовная деградация.
gimarina
Илоне не нужна реклама.
бабушка лучше бы душе внука побеспокоилась..
когда внук преступление совершил не стыдно жить было, а когда люди узнали об этом совесть жить мешает. и не внучок виноват, а разоблачитель..
Илонку конкуренты заказали.
я здесь не за черных не за белых, но должна быть справедливость..
когда люди за нее не голосовали, хотя она была лучшая в той битве- понятно.. что взять с людей..
суд за правду это жестко.. даже для этого мира..
Liria
я уже говорила, что поскольку за пределами нашей мерности нам придется жить в несколько другой ипостаси, где вся "жизнь" управляется лишь силой мысли вот в этом и тренируюсь.
постоянное самоосознание. не дошла еще до так называемой "многомерности мышления" (образами, не словами)..иногда получается..
энергетические тренировки .. создание/уничтожение различных энергетических форм.. манипуляции с ними.. развитие ясновидение.. интуитивно все.. как представляю, что там необходимо, тем и упражняюсь..
визуализация необходима.. в АЙ сказано, что многие "там" даже "одеться" не могут.. вот так придешь и опозоришься с ничтожным духом..
я тож говорила, что высокие этические нормы культивировать необходимо.. а соблазнов... туева хуча:улыб:
JOHN CONSTANTINE
вот новость. уточнюю..
мужиковатая, но я думаю женщина все таки..
если бывают добрые черные ведьмы, то это Илона. она за справедливость.. не раз видела ее слезы.. я сама рыдаю, как дурочка, на БЭ почти всегда..:улыб:
JOHN CONSTANTINE
"экстрасенс Дарья Миронова
у Дашечки кишка тонка..
кто чувствует энергетическую защиту, тот знает если гнев справедливый , то визави не спрятаться не скрыться
LanaYT
А если гнев справедливый, то как быстро это скажется на том на кого "гневишься"?
JOHN CONSTANTINE
я не отслеживаю, но примерно полгода крайний срок
JOHN CONSTANTINE
"гневишься"?
это не обычном понимании гневишься. это даже совсем не гнев. это боль. вот она то и "карает"
LanaYT
Ответ понятен. Спасибо.
Честно говоря ожидала большего. Значит, духовно богатые это те, которые имеют хорошее воображение и легко визуализируют.
Лана, прости за шутку ))) я представила себе картинку мира потустороннего: все в норковых манто, делов то... вообразил и надел, а я не визуал, (не повезло мне, другой у меня канал доминирует) мне то что делать, хоть не помирай, чтоб не позориться ))).
Не обижайтесь :роза: . Наверное "многомерность мышление" это нечто большее. Надо думать и искать. Буду думать и искать.
LanaYT
мне больно и моя боль карает того, кто мне ее причинил? так?
хорошая схема, мне нравится больше чем ".....подставь левую щеку"
Liria
ожидали большего? да я то монстр духа конечно:улыб:

большее для меня за гранью.. мне бы это осилить..
думаю, мне понятно о чем Вы. чтобы к картинке подтянулась осознанность во времени это пока для меня высший пилотаж. но, думаю, там только таких и принимают.. остальные на повторное обучение на Землю..

задумалась про деградацию.. думаю, это сложно -соскочить с уровня.. разве что нарушить этику сознательно..

можно взять готовую духовную практику и достичь желаемых результатов. но в АЙ важно стать кем должно в обычной жизни, можно сказать вслепую.. что наблюдаю на взрослых просто простых хороших людях..

чем это круто , когда-нибудь узнаю
JOHN CONSTANTINE
чего ж хорошего? человек недругу не всегда сможет своим моском такую кару придумать..
надо напрягаться заранее простить чела (принять с понимаем - подставить другую щеку), чтобы не жалеть его потом
LanaYT
что то я не понял, зачем врага жалеть и прощать - его надо уничтожать безжалостно, всеми возможными способами, в том числе и эзотерическими
JOHN CONSTANTINE
были такие люди на Земле. ушли под воду
НПП
По опыту некоторых форумчан черный пиар работает на все 100%.
Если кто-то думает что поливая грязью другого, то он не прав, он делает плохо оппонету
Он показывает а) свою гнилую суть
б) работает сам в рекламной компании своего ненавистного
Самопиар не работает вообще, восторженные отзывы не работают почти ( за исключением рекомендаций)
Людям мало интересует кто хороший, а вот почему " Моника Ливински не постирала то самое платье" волнует куда больше"
skat08
Итак.... (я повторяюсь,.. но в первый раз Вы кажется не ответили) За что сожгли Джордано Бруно? За то, что он утверждал, что земля круглая???
Вот Вы, живёте на плоской или круглой (условно) Земле? Вы, можете предъявить обществу ТРЁХ КИТОВ, трёх слонов и черепаху?
По существу Вам ответили "братья по духу", мне в общем-то добавить нечего. Напомню только, что я советовал
Вам в прошлый раз прослушать лекцию дьякона Андрея Кураева, где он очень подробно и доказательно
объясняет этот вопрос. Вы не соизволили. Могу только повторить эту же рекомендацию. Зная Вашу сильную
загруженность могу только подсказать, что если у Вас есть такая возможность, скачайте на свое переносное
устройство связи не видео, а аудио-версию этой лекции. По Мегабайтам она намного меньше. И при вынуж-
денном безделии,(поездка в электричке, маршрутке), можете прослушать ее.

А насчет трех слонов и черепахи- это у Вас отложилось наверно от детских книжек и лет.
К христианству это не имеет никакого отношения. Христиане,(ну тогда просто верующие в Бога Истинного),
еще за полторы тысячи лет до н.э. знали что земля круглая и висит ни на чем.

Книга Иова, гл.26

7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
.

А насчет близкости, да, у Вас есть необходимые качества, но Вы очень сильно увлеклись не должным.
То что называется: "седина в бороду, а бес в ребро". А бесы бывают разные.
VlkRoSS
Вы лжете : Вам приводилась цитата из Деяний о том, что Св. Даниил является главою волхов, предсказателей, тайновидцев и т.д. С греческого : астрология =звездо+знание , а три волхва (не помните как их имена?), предсказавшие по звезде рождение богомладенца и нашедшие его по звезде - и , всё в Св. Писании, а Вы отрицаете , хотя Вам приводили из молитвослова цитату рождественского кондака, глас 3-й, про то, что "...волсви же со звездою путешествуют.", а в рождественском тропаре : "..возсия мирови свет разума, в нем бо звездам служащии звездою учахуся Тебе кланитеся, Солнцу правды, и Тебе ведети с высоты Востока." - у астрологии ничего общего с религиями ?
Не путайте Божий дар с яичницей, или вибратор с натуральным продуктом. Вибратор тоже может
доставить удовольствие, но ребенка зачать- никогда. Ну а про волхвов, Вы очевидно не посмотрели
мою последнюю ссылку про них.
Pravsib
Но больше всего меня поражает в астрологии совершенно не прикрытый, наглый сатанизм и
полнейшее отрицание объективной реальности. Вот посмотрите что они говорят: на вас, людей,
влияет все что угодно, все что далеко, и чем дальше, тем сильней. Причем в духовном плане,
что само по себе полнейший бред. Как может не живой камень, находящийся на расстоянии сотен
световых лет, влиять на живых людей, духовно, да и материально? Но они это утверждают.
Причем эти дальние,(созвездия Козерог, Овен, Рыба и т.д.), влияют сильней чем ближние- Луна,
Солнце, от которых мы действительно зависим физически и биологически.
Ну ладно, они придумали хитрый ход, наделили неодушевленные предметы, звезды, созвездия и планеты
какими-то способностями, возможностями, свойствами, причем все. Но кроме нашей родной матушки-
Земли. Земли в их раскладах нет. Они не только утверждают что Земля на нас никак не влияет, а и сама
подвержена влиянию любой звездочки на небе. По их утверждению Земля безвольна, аморфна,
безгласна, как пластилин. Любой космический объект может слепить из не все что угодно, не говоря уж
про людей.

И что самое интересное, любой их прогноз нисколько не изменится если перепутать все их знаки Зодиака,
"дома" и проч. причиндалы. Т.е., если Деве дать свойства Козерога, Рыбе Овна и т.д.

P.S. Так посмотрел кто-нибудь вчерашний выпуск передачи "Прямой эфир" на канале "Россия 1"?
Но больше всего меня поражает в астрологии совершенно не прикрытый, наглый сатанизм
полнейшее отрицание объективной реальности. Вот посмотрите что они говорят: на вас, людей,
влияет все что угодно, все что далеко, и чем дальше, тем сильней. Причем в духовном плане,
Ну ты загнул...
Астрология не отрицает влияние Луны и Солнца
Здравствуйте , приехали
что само по себе полнейший бред. Как может не живой камень, находящийся на расстоянии сотенсветовых лет, влиять на живых людей, духовно, да и материально?
Ты мне сам говорил, что праздники назначаются опираясь на астрологию.
То есть попы высчитывают как то когда духовность у людей будет повешана по астрологическим показателям и проводят Пасху? Вот и у них и спрос как это может быть

Земли в их раскладах нет. Они не только утверждают что Земля на нас никак не влияет, а и сама
подвержена влиянию любой звездочки на небе. По их утверждению Земля безвольна, аморфна,
безгласна, как пластилин. Любой космический объект может слепить из не все что угодно, не говоря уж
про людей.
не слышала такого


И что самое интересное, любой их прогноз нисколько не изменится если перепутать все их знаки Зодиака,
"дома" и проч. причиндалы. Т.е., если Деве дать свойства Козерога, Рыбе Овна и т.д.
Такого не бывает
Дева не может стать милым приятным козерогом
Не не может
Дева она зануда и думает что всегда прав. Ты Дева?
Я пойду кофейка попью с милым приятным козерогом)

P.S. Так посмотрел кто-нибудь вчерашний выпуск передачи "Прямой эфир" на канале "Россия 1"?
нам некогда смотреть , мы грешники, нам на прогулку надо себя вывести)
Мы тут сходимся, расходимся, влюбляемся, рожаем... а потом худеем
От давление лечимся и так дале так подоное
Новодворcкая_ВИ
Ты мне сам говорил, что праздники назначаются опираясь на астрологию.
То есть попы высчитывают как то когда духовность у людей будет повешана по астрологическим показателям и проводят Пасху? Вот и у них и спрос как это может быть
Да не на астрологию, а на астрономию. Разницу улавливаешь?
Хорошо тебе - с Козерогом!

А мне придется с твоей Девой
вечерок коротать...)

И та Дева занудная - красное сухое не употребляет!
Скот..
А ты чувствуешь суть?
При определенном стояние планет духовность людей возрастает
Или допустим при полнолуние сексуальность возрастает
Ты улавливаешь разницу между сексом в полнолуние и сексом первый лунный день?
Если не то пронаблюдай :respect:
feniks459
Блин, ее мама не отпустила...
Деву эту, в последней стадии алкоголизма...)
Валерия Ильинична, Вы о чем?
Какой вообще может быть секс? Это же пошло, грязно и т.д. :rofl: Целью секса долно быть размножение и более ни-ни. :rofl:
А сексуальность -- так и вовсе, от лукавого. Вы у нас девушка сексуальная? Однозначно, ведьма. :rofl:
Новодворcкая_ВИ
Ну вот любишь ты на любимую мозоль наступать, да еще в пост.
Pravsib
Не путайте Божий дар с яичницей, или вибратор с натуральным продуктом.(...)
-какой-то неправославный слэнг, это в Вас духи зла свайку пляшут ?
Ну а про волхвов, Вы очевидно не посмотрели
мою последнюю ссылку про них.
если Вы позиционируетесь , как православный, то для Вас должны быть первоосновой Св. Писание и Символ Веры , а не рассуждения всяких миссионЭров..
Новодворcкая_ВИ
нам некогда смотреть , мы грешники, нам на прогулку надо себя вывести)
Мы тут сходимся, расходимся, влюбляемся, рожаем... а потом худеем
От давление лечимся и так дале так подоное
Так потому и неверы вы все. А там рассказывается и показывается свидетелями и участниками всякие
чудесные чудеса.
1. 10-ти летнему мальчику отрубило на 2-х пальцах по одной или две фаланги, не понял, и как, скорей
всего железной дверью. Они отросли и он продолжил заниматься музыкой.
2. Одной женщине из-за кровотечения сделали хирургический аборт, а она все равно родила здорового
ребенка.
3. Одному солдатику на чеченской войне чечен выстрелил в лицо с трех метров из автомата, три пули
попали в лоб, но отскочили.
4. Еще случай на чеченской войне. Одному нашему солдатику снайнер попал прямо в сердце, но у него там был
православный медный крест, и пуля в нем застряла, а должна была прошить их насквозь.
5. Много случаев как женщины наконец-то беременели после обращения к православным святым и
святыням. В том числе, вам наверно известная Виктория Макарская. Ну и много чего другого.
Если интересно, могу поискать. Но лучше бы выложил тот, кто может выложить без рекламы.
VlkRoSS
если Вы позиционируетесь , как православный, то для Вас должны быть первоосновой Св. Писание и Символ Веры , а не рассуждения всяких миссионЭров..
А вот в этом Вы глубоко ошибаетесь. У многих людей, в том числе и у меня, ума не палата. Поэтому
мне нужны разъяснения. А мое дело, и это -то я уж осилю как-нибудь, понять говорит он от Библии
или че-то свое буровит. А вот так как вы делаете, все сам да сам, так нельзя.
Pravsib
" А мое дело, и это -то я уж осилю как-нибудь, понять говорит он от Библии или че-то свое буровит."...

Опять вводишь в заблуждение, Правсиб..)

Ты способен понять только - идет человек в канве твоей секты или нет.
А на библию тебе - плевать.

Не, это нормально..))
Pravsib
А мое дело, и это -то я уж осилю как-нибудь, понять говорит он от Библии
или че-то свое буровит.
-способ отличить в Св. Писании указан : по плодам дел их. Плоды дел современных миссионЭров , где?
А вот так как вы делаете, все сам да сам, так нельзя.
- т.е. предлагаете присоединиться к стаду ? -Не могу, потому с Совестью и Духом рожден и мне слепые поводыри слепых не нужны. Насчет "сам да сам" : не пытайтесь отрицать Промысел и наличие Св. Духа , Которым нет надобности в постановлении современных соборов. -А у Вас, что : церковным иерархам подчиняется Бог или Он их не спрашивает?
Pravsib
Вообще, за сученка - извини...

Просто - прекрати тему уничтожения народов жидовским божком.
Перейди - ну, не знаю....
На мироточивость икон в Новосибирской епархии - не так будет охота раздолбать черепушку.

Ты меня понимаешь?
VlkRoSS
-способ отличить в Св. Писании указан : по плодам дел их. Плоды дел современных миссионЭров , где?
Вопрос конечно интересный, но, Плоды то тоже надо уметь отличать. И не по своему искореженному
разумению, а как Бог говорит. Вопрос этот сложный, ничего особенного вроде и выдающегося и особо
заметного не вооруженным взглядом не видно. Но вот я считаю, то что храмы пока не пустеют,- это
великое достижение. Поток причастников не оскудевает, я даже удивляюсь- откуда столько? Но для вас,
не воцерковленных это все не показатель. А наоборот. А в чем Вы хотели бы увидеть плод?

Насчет того, что Вы уже рождены с духом и совестью, т.е безгрешны. Так это старая песня о главном.
Вон и Лана не видит в себе грехов. Так это с чем сравнивать. Одно дело с такими же грешными как мы,
а другое дело как положено- с Заповедями Божиими. Кто нас создал? Мы сами себя или все-таки Бог?
Кто лучше знает как нам правильно и безопасно жить, мы сами или Бог? Так что, брат, тут надо подумать.
Pravsib
"По плодам..."- Свежий пример. Наводнение на Д.Востоке. Служитель церкви развозит на лодке пакетики с гуманитаркой, вроде бы хорошо. А должен был предупредить людей о грозящем бедствии заранее и остановить наводнение /дожди молитвою (и проч.) - а так претензии быть водителем овец не основательны, вот и отсутствие плодов у подделывателя чужих ценностей. Сравните действия сибирских шаманов в 1908 году : и предупредили людей и спасли. Где апостолирование "воцерковленными" ,которое должно быть ? Про рождение с Духом и Совестью. Рождение с Дарами Св. Духа возможно и церковью признавалось до шестого века, до Константинопольского собора , на котором был ОТМЕНЕН (sic!) закон перевоплощения..Чего не сделаешь ради властолюбия.. Родиться не значит быть без грехов в жизни, но "главное, Любовь имейте, она покроет множество грехов.."(точно по смыслу, близко к тексту, ЕМНИП).Ведь здесь говорил уже, что одна часть человечества - СОЗДАНА по образу и подобию Божию, а другая часть -СОТВОРЕНА (см. ВЗ), вот для сотворенных - заповеди и даны..
Pravsib
" Но вот я
считаю, то что храмы пока не
пустеют,- это
великое достижение. Поток
причастников не оскудевает, я
даже удивляюсь- откуда
столько? "...

Конечно - не показатель...)
Это показатель хорошей работы ваших "продажников" и сращивания вашей структуры с государством.
По сути - коррупции.

Жизнь всегда одна и многие люди, терпя лишения, беды, страдания - пытвются найти или решение проблем или душевный покой в обращении к Высшему.

А тут - вы!
Расставили точки сбора по всех стране и рекламу гоните по центральным каналам.
И идут люди...
Чем хуже жизнь - тем больше паства и жирнее попы.
А что делать?
Выбора нет у них...
Кто к магам, кто к вам - и там и там сатанизм.

Не понимают, что лишь сами должны решать - только сами себе помогут.
Но для этого нужны знания!
Правильное понимание миропорядка и отсутствие иллюзий.

Люди дрлжны знать, что они - себя не знают и Собой не являются.
Знать что смерти - нет!

И знать, что в мире - зло и никто за них самих их не спасет из рабства.
Знать, что мир - не исправить.

Вот тогда начнуться изменения в их сознании.
Перемены.