что такое Эзотерика (часть 4)
308044
1000
Pravsib
Как отреагирует человек гордый и самолюбивый на эти слова- понятно. И священники это знают
а как отреагирует не гордый и не самовлюбленный?
и если кругом все хорошие, то что скажет священник?
LanaYT
По их учению хороших нет, все априори греховны :dnknow:
Прикосновение
Абсолютно точно.
Не люблю заниматься пустозвонством, поэтому кратко:
Прикосновение- не цепляйтесь к словам, улавливайте смысл сказанного.
Фидуции- почитайте Библию, очень полезная Книга.
VikRoSS- странно слышать от эзотерика и родновера обвинения православным в ереси.
Sawfich- на православии и держалась.
LanaYT- как-то ты прохладно отнеслась к таинству покаяния. Хотела видно там почерпнуть что-то
тебе нужное большой ложкой, но поняла что обломилось?
Pravsib
я сама могу провести обряд покаяния (создать петлю времени).
хотела спросить у людей, для которых это ремесло (я то дилетант), зачем они это делают в массовом порядке, засоряя пространство (исправляя план божий)?
до сих пор уверена, что соваться в этот обряд/таинство нужно только со смертными грехами, ну если это ремесло не бизнес, где другие законы (чем больше-тем лучше, отсюда - все вы грешны. кайтесь!!!)
Pravsib
абсолютно тут нет никакого цепляния!
если бы вы сказали - не поймут, не примут, устроят революцию, свергнут в конце концов - это одно
вы сказали уволят к ..какой-то там фене ))
вы сказали, что им не дадут
совершенно точные определения, не имеющие и не могущие носить иного смысла, кроме в них вложенного,
так что либо выражовывайтесь точнее, уж потрудитесь словари полистать, и соотнисите желаемое сказать со сказанным по факту, либо держите ответ за свои слова, это относится и к ответам на вопросы, уж если взялись тут что-то кому-то разъяснять с позиции своей истины, будьте добры отвечать так, чтобы вас поняли, а не юлить и не сливать, не красит ни вас лично ни вашу "истину"..
итак - КТО может уволить президента и патриарха? КТО им указывает, что и как говорить и делать?
LanaYT
Лана, прости, в предыдущем посте маленько похулиганил с тобой, ну что поделаешь, телом стар, а
душа молодая. Хочется иногда похулиганить. Отвечаю на твои вопросы.
- Не гордый и не самовлюбленный почувствует огромное облегчение, как гора с плеч. Летать хочется.
Но, как правило, не на долго. На другой же день, а то и раньше, вступаешь в ту же кучу- вонючу.
И здесь приведу всем известную притчу про лягушек. Одна утонула в молоке, а другая- сбила масло и
оттолкнувшись от него избавилась от смерти, выпрыгнула из кувшина. Здесь то же самое. Один в один.
"а что священник скажет?"- Если священник примет исповедь, а это в 99,9% случаев так и бывает, он
произносит разрешительную молитву, смысл которой: я, иерей такой-то, данным мне правом от Бога,
разрешаю, т.е прощаю тебе рабу Божию,(имя), все те грехи, что ты исповедал. Ну и как бы вручаю тебе
Силу Божию по вере твоей, больше в этом не согрешать. Так что, дерзай, борись, не согрешай, Сила
Божия с тобой, по вере твоей.

И тут я должен сказать, Лана, такие как ты, как ты себя преподносишь- сильная духом, очень нужны
Богу. Мы то, православные- слабаки. А вот таких как ты, сильных духом, нам не хватает. Так что давай
к нам, ну очень тебя прошу. Усиль нас. Но это так, мечты, не сбыточные.

Ну а насчет "сама могу", "петля времени" и проч. - это все бесовские штучки, распространяться не буду.
Прикосновение
Очень, шибко любящей точные слова и формулировки, и в то же время, любящей "тепло отношений", и
по моим наблюдениям еще и любящей приставать как банный лист к некому объекту, душевно поясняю.
Я имел ввиду только то, что Президента страны у нас по законодательству имеет право назначить
только народ, путем прямых выборов. И "уволить" может тоже только народ, опять же путем выборов.
В тонкости вдаваться не будем. Но для того, чтобы не было чехарды с Президентами, он избирается
на некий, определенный законом срок. Так вот, если Президент чем-то не потрафит народу, то его в
следующий раз не выберут, т.е. "уволят". Теперь понятно?. Про Патриарха вообще молчу, это Вас, как я
понимаю, вообще не касается. Хотя, конечно, понимаю что вам бы хотелось иметь другого Патриарха, более покладистого и толерантного. Но тут, слава Богу, вы не имеете никакого влияния.
Pravsib
Правсиб, я Вас приглашаю в буддисты.
кому то выгодно, чтобы православные СЧИТАЛИ себя слабаками. те же подвижники, канонизированные святые.. разве слабаки?
Pravsib
Очень, шибко любящей точные слова и формулировки...
так говорю ж - выражовывайтесь яснее и никто к вам приставать не будет :dnknow:

стопстопстоп
народ требует правды и народ же против того, чтобы президент ее говорил? народ требует объяснений и реформ и народ же против них?
мы сейчас об одном и том же народе говорим?

что меня касается или нет - то вас не касается :biggrin:
толерантность не то качество для партриарха, которое в первую очередь ему необходимо, в отличие от честности и праведности..
пусть он будет стотыщ раз жестко отстаивать свои взгляды, но только при условии, что в первую очередь самым жестким он будет по отношению к себе и своим приблеженным
Pravsib
Да, вдогонку," исповедовать только смертные грехи". Любой грех смертный, ибо ведет к смерти, если от
него не избавиться.
Здесь приходит в голову одно из широко принятых толкований одних слов из Ветхого Завета:
" разбей младенцев их о камни". Если в Ветхом Завете это было прямое и буквальное указание, приказ, то
в Новом Завете это имеет другой смысл: убей зачаток греха, (младенца, былинку, малый росток дерева),
пока это сделать легче, чем потом выдергивать с корнем взрослое дерево. Если бы тебе приходилось
корчевать деревья, ты бы поняла о чем идет речь. Спроси у Дровосека, он тебе пояснит.
LanaYT
Правсиб, я Вас приглашаю в буддисты.
кому то выгодно, чтобы православные СЧИТАЛИ себя слабаками. те же подвижники, канонизированные святые.. разве слабаки?
Так то святые, а мы то разве такие? Смех и слезы. Лучше и не говорить.
Прикосновение
стопстопстоп
Оценил на 5 баллов.
Pravsib
Фидуции- почитайте Библию, очень полезная Книга.
я так не думаю, библия все искажает, все понятия, я бы наоборот сказала, Библия вредная книга, не имеет ни какого отношения к Богу (Абсолюту) и читать её не нужно, она мозги засоряет.
Это скорее из мира Паразита, в котором мы живем.
Pravsib
Любой грех смертный, ибо ведет к смерти, если от
него не избавиться.
так если даже и не грешен - одна фигня, так или иначе жизнь ведет к смерти,
fiducia
так если даже и не грешен - одна фигня, так или иначе жизнь ведет к смерти,
Вот и сказывается Ваше нежелание изучать Библию. Одно дело смерть тела, и совершенно другое-
смерть души. Библию Вам в руки.
Pravsib
Вот и сказывается Ваше нежелание изучать Библию. Одно дело смерть тела, и совершенно другое-
смерть души. Библию Вам в руки.
как таковой смерти у души нет, а вот где она будет болтаться после смерти тела это вопрос...
Но не те грехи, которые в библии обозначены, точка опоры нужна как человеку, так и его Душе.
И точка опоры не где то, за пределами тела или души. Сам человек и должен быть себе точкой опоры.
А грехи это так... для простачков, которые в это верят.
Как вы думаете, почему некоторые Души(человеки) хотят совершить подвиг и совершают подвиг.
Pravsib
....Если бы тебе приходилось корчевать деревья, ты бы поняла о чем идет речь. Спроси у Дровосека, он тебе пояснит.
Ой, я?
Я не корчёвщик, я "дровосек" (по профдеятельности - железный :спок: ), на стройке для этого есть дурмашина - Камацу называется. Свои пни на даче, оставляю (для опят, букашек и лишайников, мёртвый пень - своя экосистема) или ВЫЖИГАЮ на золу (если реально мешает). :улыб:
Настоятель Свято-Успенского подворья ушел из церкви, нарушив обет безбрачия.
Показать спойлер

Во мне произошел мировоззренческий сдвиг, наверное, так можно сказать. В последние годы я много изучал вопрос взаимодействия научных и религиозных знаний и пришел к выводу, что церковное учение стало сильно отставать от современных знаний. А каких-либо шагов по направлению к тем, кто не может мыслить средневековыми категориями со стороны священноначалия, не происходит. Хотя для многих и многих церковь является единственным прибежищем в их горестях и внутренних разладах и прекрасно, что им это помогает обрести смысл и идти по жизни.
Вообще, беда нашей православной церкви в отсутствии здоровой конкуренции, особенно внутриструктурной. Всё жестко регламентировано, замерло в развитии потому что считается, что и богословие и богослужение достигло апогея развития, абсолютного совершенства. Но ведь если бы у церкви появились здоровые конкуренты, то ее положение оказалось бы еще более плачевным, именно в силу ее неспособности привлечь к себе молодежь. При этом часто внутри церкви применяются совершенно сектантские приемы: во-первых, мистифицируют, затемняют сердцевину, суть учения, во-вторых — внушают пастве, что вокруг все страшно и ужасно, только с нами, мол, ты можешь спастись. Тем самым лгут на Бога, который, вопреки их представлениям не является жестоким и злопамятным чудовищем, желающим уничтожить человека за малейший культовый проступок.
Дровосек
Я не корчёвщик, я "дровосек" (по профдеятельности - железный :спок: ), на стройке для этого есть дурмашина - Камацу называется. Свои пни на даче, оставляю (для опят, букашек и лишайников, мёртвый пень - своя экосистема) или ВЫЖИГАЮ на золу (если реально мешает). :улыб:
Так вот и я про то же. Вот я у себя на даче пеньки только Комацу смог выдрать. А это действительно
дурмашина, ужасный зверь. А вот с застаревшими грехами даже Камацу не справится.
Pravsib
.....застаревшими грехами даже Камацу не справится.
Покаяние.
Pravsib
на православии и держалась.
А язычников вы значит за людей не держите?
Sawfish
Ну, видимо, то, что до Крещения Русь была языческой -- это так, брехня.
Как и сплошь языческие моменты, ритуалы в самом русском фольклоре (сказки, например, с удовольствием сейчас как раз читаю).
И как вот быть с некоторыми чисто языческими праздниками, с церковным календарем сопряженными? Масленицей той же, например. :а\?:
Pravsib
VlkRoSS- странно слышать от эзотерика и родновера обвинения православным в ереси
1. О ереси - не обвиняю православных, а обращаю внимание на то, чего не замечают : совместное служение патриарха с инославными (ересь против канонов или кощунство предателей, когда еще не остыли уголья на пепелищах сербских храмов..), отрицание канонов миссионЭром Кураевым и т.д. ;2. ...эзотерика.. -все мы эзотерики , только различие в тайных знаниях ; 3. о родноверии - знаком с этим учением , много верного в нем сохранилось.. Если я завтра явлю мнение о Каббале , то Вы назовёте меня каббалистом? 4. Следует различать Веру и Религию - это не одно и тоже.. 5. Глухие и слепые ( внешние человеки) идут по пути Веры - верят , что станут видящими и слышащими (познают / обретут в себе внутреннего , духовного, человека) , только путь длиннен и религиозные учения искажены властолюбцами и не гарантируют достижение цели.. 6. кроме религиозного пути есть путь знания, в т.ч. эзотерического..
Regyna
Настоятель Свято-Успенского подворья ушел из церкви, нарушив обет безбрачия.
Показать спойлер
Ваш пост затрагивает несколько аспектов. Во! Стал уже выражаться как астролог. С кем поведешься... .

!. Ну как же Вы говорите, что "Не будет в обозримом будущем кидрыка никакого", а сами приводите
пример полнейшей апостасии, отступления, слабости, (это для Ланы). Ну это, естественно, с моих
позиций.
И хорошо еще если это только его личная позиция. А если всего монастыря?
Обычно бывает, что весь монастырь занимает позицию игумена или архимандрита, это уже вообще атас!
Но даже если не так, все равно придется несколько лет проводить реабилитацию, лечение всех монахов
этой обители. Зараза прилипчива.

2. Да, плохо в РПЦ последнее время поставлена работа с кадрами, поспешно, с ошибками. К сожалению
от болезней роста никто не застрахован. Епископы явно не только не прозорливцы, но вообще плохо
разбираются в людях. Это ж надо такого разгильдяя назначить начальником монастыря. Стыд и позор.
(Это опять же отсылка Лане, не требующая ответа, просто на ус намотай).

3. Насчет нарушения обета безбрачия. В этом нет ничего экстраординарного, тем более для человека
с таким вывертом мозга. Это случалось и с древними монахами, а они то были люди сильные, не то что
мы. Но, не каждому дано. Уж очень силен этот инстинкт. Апостол Павел называет это даже, безбрачие,
сверхестественным. Т.е. чтобы "вырастить" монаха нужны усилия 2-х, 3-х поколений предков.
Бывают, конечно, и исключения, и не редко, но это все-таки исключения, подтверждающие общий
Закон.
Приведу ссылку, читать не обязательно, но желающие, для расширения кругозора, могут почитать.
web-страница .

4. Есть и другие аспекты, но утруждать уже ни себя, ни вас не буду.
Sawfish
А язычников вы значит за людей не держите?
Держу, но за "больных".
Pravsib
Держу, но за "больных".
Извините, Вы врач-психиатр?
Pravsib
4. Есть и другие аспекты, но утруждать уже ни себя, ни вас не буду.
Пыталась понять, что же именно мне Ваш данный пост напомнил.
Поняла. "Суд над тунеядцем Бродским".
VlkRoSS
"О ереси и отрицании канонов". Довольно обширная и многоплановая тема. Желательно Ваши
претензии по пунктам, для конкретного разговора. А в общем- это ни о чем.

Относительно совместной службы с католиками. Опять же надо разбираться что там конкретно было,
и соблюдались ли договоренности.

Я в этом не шибко силен, но думаю, что совместную Литургию они не служили.
А совместный молебен может быть и не возбраняется.

Относительно того, что "бросили", "оставили" Сербию без помощи- ложь, п...шь и провокация!
Бездумно бряцающий автоматом VIkRoSS, вспомни историю,- из-за какого повода началась Первая
Мировая война? Через пару лет начнете вещать что и православных Сирии "бросили"? Провокаторы!

"О пути знания и веры". Так я уже пол-года прошу от вас, умоляю, дайте доказательства ваших знаний.
Ну если это достоверные знания, то должны быть и доказательства.
В ответ получаю общие слова и рассуждения, т.е. суррогат веры. Ну докажите хоть что-нибудь.
Ну хотя бы докажите существование на Марсе или Луне, ну ведь совсем близко, наличие ваших богов,
которые управляют судьбами людей в обход Бога. Столько топиков о судьбе!
LanaYT
Вы реально не видите разницы между Сергием и Кириллом?
Лана, как ты думаешь, иеромонах Сергий Радонежский чем занимался по жизни?
И чем его занятия отличались от занятий любого, в том числе и современного иеромонаха? Это я в
привязке, в том числе, и к исповеди.
И поподробней пожалуйста. А то я тебя знаю, из тебя слова не выдавишь, прям как монашка, давшая
обет молчания.
Pravsib
смысл не чем занимался, а как занимался. спрашивала- где прозорливость у Кирилла, например? про других вообще молчу..
нет качества у духовенства. ваша вера .. так.. дым.
религия это не пол в храме топтать, да свечки ставить..
для меня духовенство это старшие по духу, учителя. если он не понимает что вера и как вера, не может провести обряд качественно, с деланием, то он бизнесмен в рясе
Pravsib
И на Ваш плюгавенький автомат у меня всегда найдется что покрепче:
LanaYT
смысл не чем занимался, а как занимался.
Ну расскажи как занимался.
Pravsib
ну если Вам так проще.. не вопрос.
позиция страуса.. всегда голову в песок..
правда забавляете.. вера как бирюльки..
LanaYT
Лана,
а что - Сергий так же как и Гундяев торговал беспошлинно табачной продукцией, нефтью и морепродуктами?)
Или состоял на службе в госбезопасности?))

Хрен их, этих монахов знает.....))

Вот и А. С. Пушкин пишет:

"Мы добрых граждан позабавим!
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа -
Последнего царя удавим!"...))

Не..
Я с Пушкиным не согласен!
Мир это склеп....)
feniks459
да Правсиб бьется за веру, как за родину.. что обе его наЁ**вают, ему даже думать страшно..
LanaYT
Я думаю - Правсиб прав!)))

Мало мы знаем о Сергии..)))
Не удивительно, что Дмитрий Донской (редкая сволочь, как и большинство Московской власти)) с ним советовался...

Все на сто кругов понятно.
Pravsib
"О ереси и отрицании канонов".(...) Опять же надо разбираться что там конкретно было,
и соблюдались ли договоренности.
есть видеодокумент - там всё ясно , соврать не получится.

Про Сербию, католические страны отбомбили 106 действующих монастырей в Сербии , а патриарх поехал в Сранцию икону к ногам убийц ставить..Красава..

(...) дайте доказательства ваших знаний.
Ну если это достоверные знания, то должны быть и доказательства.
Эзотерика каждое столетие пополняет знания человечества , которые становятся научными трудами ученых , их открытиями , появляются новые отрасли знания и научные направления.В 20-м веке , по Вашему вопросу - это Космическая биология, Электрогемодинамика , которые, к примеру, могут объяснить влияние активности Солнца на явление в биосфере, в том числе на социально - исторические процессы. Вам следует ознакомиться с трудами А.Л. Чижевского : 1."Физические факторы исторического процесса", 2."Эпидемиологические катастрофы и периодическая деятельность Солнца" , 3. "Земное эхо солнечных бурь" , 4. "Электрические и магнитные свойства эритроцитов" . 5."Теория гелиотараксии".. з.ы. Извечная вражда между религией и наукой... Эзотерики правильно понимают аллегории св.текстов и не антропоморфизируют "богов" и тем более -Бога.
VlkRoSS
Фильм о Чижевском Александре Леонидовиче -
feniks459
а то к ясновидящим сволочи не ходят.

читано, что добро/зло категории душевного мира. человек духа живет за их пределами.
feniks459
Мало мы знаем о Сергии..)))
Не удивительно, что Дмитрий Донской (редкая сволочь, как и большинство Московской власти)) с ним советовался...
Так вот и учат нас агенты Госдепа Родину ненавидеть и все русское.
Pravsib
Правсиб, за речью следите! А то не посмотрю, что вы святой и в бан отправлю. Предупреждение.
Pravsib
Это вы своим "святым" скажите...))
Типа Невского и Донского - как они любили "русское"... Вытаптывая его татарской конницей и угоняя сотни тысяч русских в Орду - ибо сами Орда.
И церкви своей - в первую очередь...
Ненавидящей все национальное, переделывая его под себя и Яхве..
И власти, к которой она всегда - как банный лист припаривается, почти всегда - антирусской.
Имперской или откровенно чужеземной..

Это вы Романовых - русскими называете?)))
Государственность российская - восстановившая улус Джучи и получившая подлостью и интригами ханский ярлык на крышевание территорий - русские?)
Шапку Мономаха подарил хан Узбек роду Калиты - который принял ислам.
В знак вечного договора..)))

Ты, Правсиб, как и церковь твоя - вечно, с первых годов создания служите власти и своему благополучию, а на русских (римлян, индейцев, африканцев и проч.) - вам плевать...

История и современность уничтожают все ваши выводы.
От самих времён Иисуса - до благословления Гундяевым бомбардировщиков в Новосибирске...)

Надо быть слепым, что бы не видеть этого - вот и врет церковь и власть ежесекундно тысячу лет.

У нас - не политический форум. Никто сдесь не работает на спецслужбы и не разрушает Россию.
А форум, посвященны знаниям - как эзотерическим, так и экзотерическим.
Истине.
И в наших порой неудобовразумительных словах - Истины поболее будет, чем во всей вашей церкви, стоящей на лжи и ненавидящей все и всех - кто с ней не согласен.

Я писал много раз, религия - часть политики и ни к Богу, ни к эзотерике отношения не имеет.
Имеет прямое отношения к Князю мира сего - сатане, отцу лжи зато.


У гностика и хрестианина - где Родина?
У Яхве или Аллаха?) У Путина или Обамы?)

Родина - Истина.
На политическом - я бы вам ответил по другому.
feniks459
Я тебе напомню, Правсиб - истинные заповеди Хреста ( а не иудейского божка):
" Кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу!".

И любой, маломальски думающий человек - органически понимает это.

Сама природа власти - от сатаны и не стоит цитировать Павла или высказывания про мечь..))
Не надо.

И кто рассуждает в понятиях Закона или возни наций и популяций с их роди нами - Бога не знает.
Это возня червей в гарнизонном туалете.
Pravsib
....."Не будет в обозримом будущем кидрыка никакого"....
Будет, в ближайшие минимум 300-3000 лет, либо супер вулкан, либо близнец Эвереста из космоса. А может быть и завтра. Смещение полюсов в последнее время здорово усилилось, а это приведёт к "быстрому" смещению плит, что разбудит супервулканы, а всё что летит со стороны солнца, мы просто тупо не видим.
Pravsib
А язычников вы значит за людей не держите?
Держу, но за "больных".
И Вам. Здоровья, благополучия, мира и лада, от всей души :yes.gif:
feniks459
"Они же — родственники...)
Там начнут выяснять, что невестка князя Игоря, того самого, «непримиримого врага» из хрестоматийного «Слова…» — половецкая княжна, и две невестки Владимира Мономаха — то же самое. То есть жена Юрия Долгорукого (основателя Москвы!) — узкоглазая степная девушка. И сын его, святой русский князь Андрей Юрьевич Боголюбский — внук половецкого хана Аепы. И Всеволод Юрьевич Большое Гнездо, и сын его Ярослав, предположительно, — тоже были женаты на половчанках. Получается — сплошь и рядом. О чём красноречивее всех слов говорит фотографически точный, скуластый и узкоглазый облик Святослава, сына Всеволода Большое Гнездо, родного дяди Александра Невского — чуть ли не единственное прижизненное изображение древнерусского князя, сохранившееся до наших дней в горельефе Георгиевского собора в Юрьеве-Польском, первая половина XIII века. (Все остальные изображения деятелей средневековья — полет воображения, фантазии художников и скульпторов…) То есть прабабушка Невского, бабушка, и мама его, судя по некоторым источникам, тоже половецкого происхождения? Выходит, наш символ на две трети или даже на три четверти — оттуда? Нет, хорошо, что посмертной маски не было или она не сохранилась. Достаточно и изображения Невского на покрове (посмертном покрывале) начала XVII века, где ликом похож он на дядю Святослава. "

Правсиб, это тебе немного о "русских"....)))
Знаешь, кто все эти люди?

Все, что было русского, Русью - разодрано и залито кровью между Ордой (и ещё прихвостнями - "святыми" твоими) и Римом.
И сейчас - продолжают дети Батыя и Калиты уничтожать и гнобить Украину, Белоруссию, Литву... Что сделано с теми, кто реально воевал за Русь против татар - с Тверью, Псковом, Смоленском, Новгородом?
Что сделано с Киевом?
Ещё до Первого нашествия?
А имя то какое у чурбанчиков - Андрей Боголюбский, Ярослав Мудрый, Александр Невский и проч...))
Братоубийцы, детоубийцы... Что им народ?)
Где у них Родина?
Власть.

Да, сон разума рождает... Православие..
Вот этим и занимался Сергий - миром в Орде..)))
feniks459
И Кирилл - занимается этим же...
Никто не хочет пойти, помолиться его боху?...
Дровосек
...Смещение полюсов в последнее время здорово усилилось, а это приведёт к "быстрому" смещению плит...
или очередной потоп...
тунельный сценарий
feniks459
"Несколько слов нужно сказать и об отношении золотоор-дынских ханов к православной церкви. Принятие ислама не изменило отношения ханов к православию. В 1270 г. Менгу-Тимур издал указ: «На Руси да не дерзнет никто посрамлять церквей и обижать митрополитов и подчиненных ему архимандритов, протоиреев, иереев и т. д. Свободными от всех податей и повинностей да будут их города, области, деревни, земли, охоты, ульи, луга, леса, огороды, сады, мельницы и молочные хозяйства. Все это принадлежит Богу и сами они Божьи. Да помолятся они о нас».[82]

Позже хан Узбек еще расширил привилегии церкви: «Все члены православной церкви и все монахи подлежат лишь суду православного митрополита, отнюдь не чиновников Орды и не княжескому суду. Тот, кто грабит духовное лицо, должен заплатить ему втрое. Кто осмелится издеваться над православной верой или оскорблять церковь, монастырь, часовню — тот подлежит смерти без различия, русский он или монгол».[83]"

Эх, Правсмб, Правсиб...)))

Удивишься ли ты, если я скажу тебе - что твои отцы были оплотом ордынской власти на Руси, о Сергий - отговаривал Донского воевать с Мамаем?)))

А поскольку оплотом Ордынской власти были князья Московские, после Владимиро - Суздальских (Ярослава - выплатившего Орде дань за три года когда его никто не просил и его сына Невского - с помощью туменов Неврюя изгнавшего своего брата и опустошившего Русь не меньше Батыя) то и прилепились наши православные к Москве, установили Епархию в Сарае, столице улуса Джучи и...
До сих пор патриотствуют..
На народных костях и ресурсах.

История полна случаев, когда митрополиты отстаивали интересы и распоряжения ханов в ущерб народным.
Петр например, Максим и другие.

Все как и в Римской империи и при Сталине...))
И Ельцин их от налогов освободил..))
Где власть и деньги, там попы и церковь.

А где Христос?
feniks459
Наступил предел моего терпения. Нашу страну, народ, святых и святыни, ваших предков "поливают"
распоследними словами и никто не только не пискнул даже в ответ, а еще одобрили и поддержали.
Дурдом!
Похоже мне настала пора прислушаться к Словам Божиим из Книги Пророка Исайи, гл.57:

19 Я исполню слово: мир, мир дальнему и ближнему, говорит Господь, и исцелю его.
20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
21 Нет мира нечестивым, говорит Бог мой.
.

и отойти от вас на время чтобы не утонули вы в селевом потоке грязи. Пусть Господь поговорит с вами
через слова и дела других людей, природы, обстоятельств и т.д. Так, я думаю, будет разумно.
Так что ешьте, пейте, веселитесь, но и внимайте Богу через все происходящее с вами.
Ну а вообще поздравляю всех оставшихся здесь людей с Новым 2014 годом от Рождества Христова! и
Рождеством Бога нашего и Спаса Иисуса Христа!
Да даст вам Господь разумения и мудрости, терпения в скорбях и обычной человеческой радости хоть
иногда. Поспешения на добрые дела и замедление на плохие.
Ну а "лошадей", "свиней", "драконов" и "змей" и прочих зверушек поздравят такие же зверушки.