Интервью о.Андрея Кураева Эху Москвы
Очень хотелось бы услышать комментарии от г-на Правсиба.
(Только не надо озвучивать официальную точку зрения: ее мы все уже и так слышали.
Независимость суждений, собственный взгляд о.Андрея на многие вещи -- они, получаются, ныне недопустимы? У нас возникла новая КПСС?)

"... Андрей Кураев как бы выбивается из действительно корпорации, позволяет себе независимые суждения, не согласованные никак с официальной точкой зрения РПЦ. Значит ли это, что сегодня среди служителей церкви невозможно иметь свое независимое мнение по любому поводу.

А.КУРАЕВ – Дело к этому ведет. Патриархии этого хотелось бы. А моя совесть и, как человек, как христианина, как богослова, в конце концов, с этим не позволяет согласиться. Я много раз об этом последние два года говорил, что церковное богословие не знает термина «официальная позиция церкви»."....

Ох, лукавит г-н Кураев....
Видители - уволили его...) Чай сана не лишили?)))
"Железа коварные" не надели и не сожгли, не прокляли его детей?)))
Может в святые запишем правдолюбца?)

Я о чем писал последние годы - всегда, с момента появления ортодоксии в Риме - была "официальная позиция церкви" и именно как КПСС!))
И за несогласие с ней - после Никейского собора - все первоначальное христианство - во главе со Христом, признано еретическим...
С самых первых дней!

А ща сей великомученник будет "проливать свет"..))
А раньше то где он был?...
Чего раньше то молчал? За две тысячи лет не увидел?..))
Про обновленцев заговорил...

Я думаю, не пиар ли это ход подучившихся в новых технологиях обработки сознания церковников?
Оттянуть на Кураева значительную долю оппозиции, желающей оставаться православной...
По типу нашего прежнего министра экономики...)
Тоже ездит - интервью даёт, секреты сливает...

Феникс, понятно, что всего г-н Кураев и не скажет.
Но вот почему-то больше верится ему. А не официальным заявлениям. (Ежели чего, поклонницей его никогда сама не являлась.)

Всё же, ныне имеющие место попытки (пока еще попытки, но если так и дальше пойдет... а ведь запросто может) возвести Православие в ранг государственной идеологии, романы-антиутопии в памяти лишь и вызывают. Войновича, в частности.

Тупо закон сохранения энергии, если вы древним не верите..

здесь, как в любой игре, важно понять принципы взаимодействия.
Она похоже только берет и для себя и для своих клиентов, что не есть хорошо, еще отдавать надо.
Прием - отдача, прием - отдача...
Вообще то на каждом уровне действуют свои законы, и те, кто живет в первом мире, не могут познать законы третьего мира, а тот, кто в пятом - уже познал законы нижних четырех миров и познает пятый.

"... ныне имеющие место попытки (пока еще попытки, но если так и дальше пойдет... а ведь запросто может) возвести Православие в ранг государственной идеологии,"....))

Это не попытки...)
Это вековечное стремление самого православия, католиков и протестантов - всего христианского мира, подменить собой власть.
Так было и так будет.
И Кураев - того же мнения!)))

Вот что он говорит на Эхо Москвы..

"Время симфонии церкви и государство прошло, но задача симфонии церкви и общества никуда не ушло». То есть, идеал симфонии – это двуглавый орел византийский именно это же означает. Две главы: царь и патриарх. ".....)

И никак не меньше...)
Это что - хрестианство Иисуса?))
Это обратное - голимый сатанизм.

Кстати спасибо ему, вывел на свет божий деяния величайших православных "святых отец" - Григория Богослова и Иоанна Златоустого, которые - когда и их ушли), не в чем себе не отказывали характеризуя духовенство и церковь..)))
Все одинаковы.

Нет, за то, что обратил внимание на педрил от бога, за это ему - почет и уважуха!
Пы. Сын. Двуглавый орёл означает лишь западную и восточную части Империи..)))

"А.КУРАЕВ – Вы знаете, даже за последние дни я получил, в том числе, у себя в блоге сотни расскапишет дей, которые говорили о том, что они приблизились к православию или не ушли из него,благодаря моим антиклерикальным публикациями. То есть, они увидели, что церковь – пространство людей, жизни, свободных дискуссий, критического самоанализа. То есть, людей многих пугает: а вдруг это какая-то вторая КПСС будет, второе издание. И поэтому, когда они увидели мой стиль речи, анализа – это для кого-то импонировало. "

А это - подтверждение Кураевым моей догадки...))
"Церковь - это люди" пишет Андрей..
Нет...)))
Церковь Правсиба - это Епископат, "семья" которая спишет любого, кто встанет на её пути.
Именно неизменность за тысячелетия догм и установок, при пережевывании миллионов людей и их энергий в поддержание себя и отличает ортодоксию.

Кураев хочет выклядеть этаким Комиссаром в пыльном шлеме, но с человеческим лицом...)
Не его нужно слушать или попов, а изучать древние тексты и настоящую историю, а не ещё суррогат...
И всегда помнить, что они сделали и делают с инакомыслящими.
Не забывать, что они сделали и во что превратили Хреста.

Двуглавый орёл означает лишь западную и восточную части Империи..)))

Ну вот зачем ты сказал сейчас об этом?
Мне вот Правсиба послушать хотелось бы.

И, кстати, не только христианство. Мусульмане в этом плане ничем ведь не лучше. Знакомая (живущая в Казани) делилась: в школе, где учится ее ребенок, упорно пытаются ввести "основы мусульманства". То, что в Татарстане русских живет примерно столько же, сколько и коренного населения (сама девушка и ее ребенок в том числе), а также имеется еще множество национальностей -- это, видимо, ничего. Понятно, что всё это в свете попыток насаждения "основ православия" в России в целом.

Тут подумал,
может я зря потратил лучшие годы жизни на наш Дьяволом забытый форум, а надо было писать в самом блоге у Кураева?)))

Интересно, через сколько времени меня бы забанили?)))
Брата Фунтикова вон даже - забанили, правда он политикой занимался...
Девок спасал...)
А че их спасать - они удовольствие получили...)

А надо понимать, что нужно хорошо ударить в само ядро идеологии - и вся внешняя социально-политическая надстройка развалится как карточный домик...)
Но нет у меня задачи валить домики... Пусть их живёт...)
Госдеп пока пенсию мне не назначил...!))))

Я просто самопознанием скромно так, философией занимаюсь..)
"Починяю примуса, никого не трогаю...."

Скорее всего, забанили бы очень быстро.
Здесь тебя хотя бы читают (причем, значительно больше народа, нежели пишут).
Продолжай уж лучше здесь.

Интервью о.Андрея Кураева Эху Москвы
Очень хотелось бы услышать комментарии от г-на Правсиба.
(Только не надо озвучивать официальную точку зрения: ее мы все уже и так слышали.
Независимость суждений, собственный взгляд о.Андрея на многие вещи -- они, получаются, ныне недопустимы? У нас возникла новая КПСС?)

Не думаю, что мое мнение кому-то здесь интересно, ну может кроме 2-х, 3-х человек.
Ради них скажу, выйду из молчания на пару минут.
Я уже как-то говорил, и не раз, что Православная церковь неоднородна: есть "ортодоксы", есть "либералы",
есть "центристы". Между ними, как и в любом человеческом обществе, идет борьба. Иногда, как сейчас
с А.Кураевым, она выходит наружу.
Я поддерживаю позицию о.Андрея Кураева, почти всегда. С его позицией в интервью согласен
полностью. Но сразу скажу, что даже в нашем приходе многие начнут брызгать слюной в его адрес.

Дружище,
я бы пригласил тебя в Новогодний Топик - накидаться при всем честном народе, песни поорать - скука смертная, но праздник у тебя тока послезавтра....
Ты - заходи как сможешь!
Махнем по рюмахе, посидим, о делах наших грешных покалякаем...)

Молчание - удел Всевышнего, а мы люди смертные...)

Правсиб, не в том ли проблема, что, стоит официальной стороне (сиречь, властям, в данном случае людям в верхушке РПЦ) озвучить мнение, принять решение -- тут же подавляющим большинством под козырек берется: "есть! одобрям-с! ату его!" ?
Ну проходили ведь мы уже это, в нашей достаточно недавней отечественной истории. Назначили кого-то "плохим" -- тут же вовсю и начинается поливание. Даже помыслить чуть иначе не моги.
Вас это не смущает?

"Впрочем, есть у этой истории и иные последствия, не столь сенсационные, но не менее важные. Кроме должности профессора МДА Кураев на этой неделе лишился и места в Синодальной богословской комиссии РПЦ, то есть выпал из списка официальных церковных богословов. Помимо протодиакона из нее были исключены еще двое заметных людей – заслуженный антикоммунист Андрей Зубов, профессор МГИМО и автор альтернативного путинской пропаганде учебника по истории России XX века, и бывший глава ОВЦС Украинской православной церкви, а затем первый заместитель главы Учебного комитета РПЦ (ныне скромный стипендиат Йельского университета) архимандрит Кирилл (Говорун). Оба они отличались нестандартными для церковной верхушки позициями по ряду вопросов. В частности, Кирилл открыто поддержал Майдан.

Чуть ранее решением Священного синода был отправлен в отставку один из его самых авторитетных членов – митрополит Минский Филарет (Вахромеев). Он был заменен на безликого, но однозначно прокирилловского митрополита Рязанского Павла (Пономарева). Белорусские православные были поставлены перед фактом появления московского назначенца, которого не спешит приветствовать даже Александр Лукашенко.

Анализируя эту серию отставок, можно констатировать, что пятилетний срок, который патриарх Кирилл отвел на реформы РПЦ и консолидацию вокруг собственной персоны толковых и образованных людей церкви, закончился. Вокруг предстоятеля началась селекция, не оставляющая места для тех, кто в чем-то сомневается или может быть заподозрен в нелояльности - и к нему самому, и к Путину."

От ить чего пишут!)))))
А уж про этих... Ну..... геев, кол им в дышло - и писать боюсь....)
Архиереи и - страшно сказать, Священный синод - замешан....)
Подрясники в горошек!))))
О как!))))))

Рискуя навлечь на себя гнев брата Фунтикова,
хочу таки спросить - а какого моржового такую шумиху развели вокруг девок из панк конторы и пидарас.. тьху ты чиорт, сексуальных меньшинств?

Вот чисто эзотерически не могу понять - кто за них вступается?
Сложно меня заподозрить в лояльности власти и церкви....)
Но..
Преследования в отношении них - нет никакого беспредела, нет бесчинств...
Наоборот, я лично имею претензии- какие гейпарады? А, уроды?
Правильно их щучат...

А шума стоит - мама не горюй!))
А в это время люди КаК мухи дохнут ...
Не понимаю.

Это что, как с Кураевым - отвлекающий маневр?
Чтобы про пид... тьху ты чиорт, редисок думали, а не о реальных проблемах?
Дерьмократы других проблем не видят, кроме Ходора и Пусек?)))

Не...
Я в политике не силён...))

"Через 20 лет многим в Русской православной церкви будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии за свою акцию в храме Христа Спасителя. С таким заявлением в эфире радиостанции "Эхо Москвы" выступил профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.

"Я не исключаю. По крайней мере каким-то людям церкви, многим, это будет так. А многим уже и сейчас так", - сказал Кураев."...

От оно че, Михалыч...))
Гапона, главное не забыть...

"Через 20 лет многим в Русской православной церкви будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии за свою акцию в храме Христа Спасителя".

Феникс, эти, мягко говоря, девушки пусть трясут своими трусами на панелях, где им и место. И зря их Путин выпустил досрочно. Надо было заставить их сидеть два срока. А ваш Кураев просто себе место под солнцем выбивал, да не досталось этого места. Я не обеляю никого в руководстве РПЦ. Но не надо забывать, что и сам Кураев тоже участвовал в той их борьбе между кланами, но проиграл. Святых там уж точно нет.
И еще. Феникс, давайте не будем здесь обсуждать политические проблемы. Во-первых, это не по теме форума, а во-вторых, я думаю, что и вы и ваш Брат заблуждаетесь, а потому несете всякие измышлизмы на весь город. Лучше посоветуйте Фунтикову убрать его подпись. Пройдет время и ему вот уж точно будет стыдно за нее. По делам судите, а не по словам.

"И ваш Кураев"...

Виктор, вы ничего не попутали? Вы читаете, что я пишу?
Постом выше?
Про них и .... других?

А про политику согласен..

Я вообще, боюсь реально так писать как вы, Виктор...
Что бы не забанили...)))

А с вашей характеристикой почти согласен - ровно срок.
Два не надо.
У неё - ребёнок маленький...
Мама - это важно.

Выктор,
очень вас прошу - укажите мне на мои "измешлизмы"...

Ну хоть на один?
Заранее благодарен.

Я вообще, боюсь реально так писать как вы, Виктор...
Что бы не забанили...)))

Я с Тезирой договорился, чтобы меня не банила.

Феникс, мы все сидим в одной лодке под названием "Россия". И если плохо будет стране, то плохо будет и каждому из нас. Я благодарен Путину за то, что он единственный, кто нашел силы поднять страну с колен, когда из-за океана нам уже пели похоронные гимны. Не все еще сделано, но на мировой арене Россия уже становится лидером и к нам выстраивается очередь для записи в друзья. Давно этого не было. И эти Пусси - ни что иное, как попытка Запада злобно насмехаться над нами. Пусть не все из нас верующие и не все разделяют взгляды православия, но то, что эти твари делали - не оскорбление Православной веры - это оскорбление России.
Все, о политике ни слова!

Я только не могу понять, при чем тут я?)

Где я написал, что стою на страже Пусси Риотт?)
У них были организаторы - забывать не стоит... Несущие по идее всю ответственность. Но...
И вообще, я писал о другом.... Путин - он не единственный.
Но он поставлен "демонами"...

Нет ни одного, за которого стоило бы голосовать.
Одно....

Смотрю фильм "Дорога".
Посмотрите.

Феникс, не о вас речь. Вы меня неверно поняли. И Кураев уж точно не ваш, хотя вы им интересуетесь. Я о политических моментах говорил, о которых вы ранее вели беседы с Фунтиковым. Это запоздалая моя реакция. Просто надоело смотреть, как мы сами себя дерьмом мажем и не видим того хорошего, что делается в стране.

Размещено в ЖЖ у Кураева
Это правда, Правсиб?

"Мишкин зуб

В конце 2011 года по благословению cтарцев и при поддержке Фонда состоится принесение в Москву глубоко почитаемой в нашем народе святыни - частицы зуба медведя преподобного Серафима Саровского.

Как известно, преподобный имел обычай кормить приходившего к нему медведя хлебом. После кончины старца привыкший к святыне медведь поселился при одном из основанных преподобным Серафимом скитов. Сестры ухаживали за ним, а медведь, которого все прозвали "Серафимушкин Мишка", своим ревом отваживал от обители лихих людей. Окрестные крестьяне почитали Мишку. Говорили, что прикосновение его мохнатой лапы исцеляло, по вере, от ушных болезней.

В 1914 году, накануне праздника Изнесения честнаго пояса Пресвятой Богородицы, послушница Анна Ж., проживавшая тогда в ските, к своему страху услышала, как медведь человеческим голосом проговорил: "Скорби, скорби будут на Руси!" Послушница поведала об этом тогдашней настоятельнице обители, игумение Митридаде, которая велела ей никому более того не сказывать, прибавив, что в тот же день ей явился во сне сам преподобный Серафим с тем же грозным предупреждением. Вскоре Мишка умер, и сестры похоронили его у западной стены монастыря, а один из зубов медведя отдали священнику соседней деревенской церкви. В 1925 году обитель была закрыта и подверглась разорению, однако и после этого люди продолжали тайно посещать могилку Мишки, получая, по вере своей, исцеления. Когда безбожные власти прознали об этом, они разорили могилку, погрузили останки медведя на баржу и затопили ее в Охотском море, так что от них остался лишь зуб, сохраненных приходским батюшкой. Во время Великой отечественной войны сына батюшки, Константина Л., призвали в армию, и священник отдал святыню ему. Всю войну прошел "попович" на передовой, и, на удивление сослуживцев, ни разу не был даже ранен! В 1944 году об удивительном солдате узнал сам маршал Жуков. Он вызвал Константина в свою ставку, распросил обо всём. Получив честные ответы, маршал удивился, и отпустил его, наградив медалью. Но на пол-дороге в расположение части солдата догнал интендант Жукова, Николай М. (как выяснилось через много лет, он уже тогда был тайным монахом), и от имени полководца попросил частицу Мишкиного зуба. Константин не отказал. Как рассказывали, маршал прикрепил частицу святыни под оклад Казанской иконы Божией Матери, которую он всю войну возил с собой. За два месяца до окончания войны Константин был контужен и попал в немецкий плен. Его хотели расстрелять, но оказалось, что один из немецких офицеров каким-то образом прослышал о Мишке, и очень удивился, увидав частицу его зуба. Он спас Константина и переправил его в Мюнхен, где сын священника был освобожден наступающими американцами. Константин уже готовился вернуться на Родину, когда во сне ему явился сам Мишка и сказал: "В Россию тебе пути нет!" Константин очень опечалился, но не решился ослушаться. Американские власти переправили Константина в США, где он женился на русской эмигрантке (как стало известно позже, дальней родственнице Мотовилова), и стал жить в одном из провинциальных городков. Там он устроил домашнюю часовню, где и поместил частицу святого зуба. Рассказывают, известный американский старец, о. Серафим Роуз, окончательно решил принять православную веру именно после поездки к Константину (они были знакомы по работе) и молитвы перед святыней. Это же обстоятельство повлияло и на выбор подвижником своего иноческого имени. С тех пор многие из духовных чад о. Серафима часто посещали Константина, а один состоятельный православный американец даже пожертвовал украшенный ковчежец, в котором стали хранить зуб.

Самое известное чудо от святыни произошло в 1979 году. Тогда Москва готовилась к Олимпийским играм, причем Брежнев хотел сделать эмблемой Олимпиады собаку. Как-то ночью Константину снова явился Мишка и сказал: "Власти России хотят сделать символом Олимпиады нечистое животное. Этого нельзя допустить! Если они так поступят, на игры в числе западных спортсменов приедут убийцы, и русским правителям настанет конец!" Константин не знал, что ему делать. Однако среди почитателей Мишкиного зуба нашлись влиятельные люди, которые устроили тайную поездку Константина в Москву и встречу с самим Брежневым. Оказалось, что Леонид Ильич был тайным верующим, и даже слышал о Мишке. Беседа с Константином убедила его немедленно заменить символ Олимпиады на медведя, так что в следующем году, когда начались игры, никто из западных спорстсменов по разным причинам на них не приехал.

Вскоре после этих событий Константин умер, и его домовая часовня была преобразована в Серафимовский скит. Наконец, стало возможно принесение святыни в Россию. Братия скита, являющегося одним из духовных центров американского православия, после долгого убеждения, согласились отпустить любимую святыню в Москву. Здесь частица Мишкиного зуба пробудет всего 2 дня - 31 декабря 2011 года и 1 января 2012 года. В новогоднюю ночь ковчежец с частицей на самолете 12 раз обнесут вокруг нашей столицы, чтобы благодать свяыни достигла и тех, кто по возрасту или здоровью не сможет приложиться к ней лично. 1 января у Мишкиного зуба совершит литургию и молебен сонм русских архипастырей, а уже вечером того же дня ковчежец отправится в обратно на американскую землю. Однако с частицы зуба снимут 12 слепков, которые будут особым образом освящены и разосланы по наиболее чтимым обителям Русской Православной Цекрви."

Великая "святыня" - кусочки зуба медведя....)
От ,оказывается , откуда Олимпийский Мишка...))

Не знаю, не знаю....

... мы живем в семи мирах ( семь нот, семь чакр, матрешка в конце концов) .

чакры с матрёшками лучше убрать. а СЕМЬ цветов спектра радуги, нашей атмосферы - добавить.
А что за миры?

Все, о политике ни слова!

А она с эзотерикой пересекается. Всё по пророчествам. И Запад пытается повлиять на СУДЬБУ мира, а он всё равно, по "нашему" будет (не знаю почему, но кроме России, мира миру, ни кто дать не может).

так Кураев у нас герой
война геям в рпц

Феникс, давай договоримся, что ты будешь давать точные ссылки на приводимые тексты, цитаты.
Все так делают, даже Регина и богиня-Лана. В отличие от Виктора я бы Регину поставил в пример
по этому вопросу, а не тебя. Ты в этом вопросе полнейший анархист.
Поэтому я буду расценивать твои тексты без точного указания откуда взяты, как твои собственные
сочинения, несмотря на кавычки. Тем более, что этот последний пост ты вполне мог сам придумать,
несмотря на твою фарисейскую ухмылку: "не знаю, не знаю..."
А рыться в блоге о.Андрея у меня нет времени и желания. А поисковой строки там нет.

медведь это символ, как говорят.. а люди сделали фетиш

http://diak-kuraev.livejournal.com/249755.html

За три года, Правсиб я не соврал и не придумал ничего ни разу.
И вы, за 4 месяца должны были это усвоить. Незачем.

Но, специально для вас привожу ссылку..))
Православные - такие чудики, что с ними ничего выдумывать не надо...)))
Сами удивят.

За три года, Правсиб я не соврал и не придумал ничего ни разу.

А я бы сказал, что постоянно и злонамеренно лжешь! Ты не заметил чтоли, что этот перепост у
дьякона о.Кураева помещен в разделе "ШУТКА"? Наверняка заметил, да и по самому тексту понятно, что
это лажа. Но ты преподнес все это на полном серьезе. Как всегда, с любой ложью.
Ты как, не собираешься посерьезнеть? А то мне как-то не очень-то хочется разговаривать в таком
ключе.

))))

Я даже указал в Новогоднем топе, что это пепост Кураевым другого автора, Джона Кранмера...)))
Ну какая же это ложь?
Особенно интересно почитать 919 комментариев - сразу видно, как "шутит" Кураев)))

Шутка!
Такая же шутка, как ваш Пояс Богородицы - цирк на всю страну, Череп Иоанна Крестителя - это у твоих братьев католиков и прочие "мощи")))

У вас клоунов, шутки дорого людям обходятся....
Правсиб, мне твоё мнение на все известно. Нужно только что бы ты его озвучивал и радовал людей!
Подтверждая мои выводы....)

Ложь, Правсиб - ваш удел. Как и вашей "семейки"...)
Мне чужого не надо.

Кстати, Правсиб, а ты когда нибудь разговаривал?)))

Ты все время утирался...


Давай, жги еще,!)
Народ заскучал...

Феникс, Правсиб сам понимает что не туда зашел. шел к богу, а получилось..

"Когда греческий патриарх иерусалимский Феофил в беседе с паломниками из России, среди которых был диакон Андрей Кураев, опроверг версию о чудесном самовозжигании лампады в Храме Гроба Господня, заявив, что Благодатный огонь "...не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа". Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”.
И так называемый Благодатный огонь - дело рук человеческих, а не Божьих."

Вот ссылочка по теме: http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1395


А это уважаемые форумчане, то же "шутка" - комментарий Кураева о "чудесном благодатной огне"...)
Из зажигалки...

Чу....
Церковь никогда не врет - она шутит!)

ПРИЗНАНИЕ . Пушкин

Понимаешь, Лана...

Недавно был у меня шеф - такой, временный...)
Жутким поцреотом оказался - не поверишь, вечером каждого дня - час или полтора была "политинформация" о великом Путине и Православии - как религии предков!)))
В телике что скажут, там про Майдан, пенсионную реформу и Сочи, как он вечером часами льет - как мы ждали этого решения!)))
Невыносимо - ну а куда денешься...)

Это ужас, настоящее зомбирование.. Крестится перед едой.)))
Правсиб - отдыхает...

Это моя судьба, нарываться на такой контингент...)
Я разок сказал что думаю - больше не работаю.))))

Ничего, каждый получит своё - история пяти поколений в роду передо мной...)))
И история России и мировая то же все расставляет по местам.

Это атеисты и воры. Я бы сказал, да забанят.
Не тешь себя иллюзией.
И с другой стороны баррикад - ещё хуже.

------------------- По поводу Рождества Христова --------------------------------------

Чето мне в это Рождество пришла в голову одна мысль с которой не знаю что делать.
Дело в том что до сего раза я воспринимал этот Праздник как и все,- родившийся Христос,
Бого-человек наконец-то приступил к непосредственному делу спасения людей Лично, Сам.
Конечно во всей полноте и всеобъемлюще, т.е. учитывая все стороны, обстоятельства и т.д., но
все-таки, как я думал, Он пришел с этой "узкой" задачей.
Но сталкиваясь постоянно последние пол-года с эзотерическим сознанием, ну и учитывая его
всеобширность, всеохватность, вездесущность я как-то по-новому взглянул на главный тропарь,
идею, мысль Праздника:

Рождество Христово.
Тропарь и кондак.

Тропарь, глас 4:

Рождество Твое Христе Боже наш, возсия мирови свет разума: в нем бо звездам служащии, звездою учахуся, Тебе кланятися Солнцу правды, и Тебе ведети с высоты Востока: Господи слава Тебе.

Рождение Твое, Христос Бог наш, воссияло для мира светом знания. Ибо во время его служащие звездам были научены звездою (же) поклоняться Тебе, Солнцу правды, и знать Тебя, Восток свыше. Господи слава Тебе!

Нигде и никогда я не встречал толкований, разъяснений по поводу этого тропаря, (может и есть
у кого-то из святых отцов, а может и нет, я не видел).
Поэтому получается, что я, озвучивая свою мысль, стану богословствовать, что мне явно не
приличевствует. И любой православный имеет полное право забросать меня камнями.

Давайте вдумаемся в то, о чем нам говорится в главной мысли 2-го по важности после Пасхи православного
праздника: рождающийся Господь, Бого-человек Своим рождением вразумляет весь мир, что
высшая человеческая премудрость, в данном узком смысле- астрологи,("звездам служащие",- иным богам),
этими же ложными богами научены и направлены поклониться Истинному Богу,("Солнцу правды").
Переходя на понятный для нас сленг, своими словами: Истинный Бог, Хозяин и Господин всей
вселенной говорит, приказывает каким-то там богам, которым служат и поклоняются достигшие
высшего сознания люди,- пошлите их пойти и поклониться Мне и признать Меня Высшим, Главным,
Настоящим Богом. (Т.е. все ваши боги это ерунда, обманка, фуфло не имеющее никакого значения).
И что очень важно здесь отметить, эти ложные боги не могут не исполнить этого повеления Истинного
Бога, у них даже мысли нет ослушаться или как-то воспротивиться Его приказу.

Т.е. в самом начале Своего непосредственного дела спасения людей Бог опять призывает людей
первым делом к исполнению Своих первых 4-х Заповедей:

ЗАКОН БОЖИЙ

-1-

И изрек Бог все слова сии, говоря:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом l'e (впереди) [Моим].

-2-

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий dq=p (посещающий) детей за вину отцов (отслеживающий вину отцов в детях) до третьего и четвертого [рода], ненавидящих [Меня], и творящий милость d]o]x (преданность, верность) до тысячи родов любящим [Меня] и соблюдающим заповеди Мои.

-3-

Не произноси aSvn (не принимай, не носи) имени Господа, Бога твоего, напрасно a_w/Vv (ложно), ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит aSvn (принимает, носит) имя Его напрасно a_w/Vv (ложно).

-4-

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

.

(Ну и естественно всех Своих Законов, основанных на них).

Еще прямее и понятнее: не служите и не поклоняйтесь другим богам, Я Бог ваш Истинный, и только Я
могу вас спасти. (А не так, как Лана думает, что она спасется, если у нее вообще хоть раз мелькнула
подобная мысль, с помощью методик Блаватской и др. богов.)

Почему в тропаре Рождества Христова взяты астрологи? Я точно не знаю, но наверно это было, да и
сейчас есть, самое распространенное и главное отступление от Бога.
Ну оно и понятно. Люди то все-таки не лохи-идеалисты-мечтатели и фантазеры, а опираются на
реальность. А что может быть реальнее звезд, Солнца и Луны? Все скоропреходяще, только они вечны.
А фантазии присущи единицам, вроде Ланы и Феникса. А остальной народ, который попроще, все-таки
ориентируется на реальности, а не на фантазии.

Так что хочу сказать вам, господа эзотерики,- Рождество Христово не ваш праздник, а даже наоборот,
потому как направлен против вас. А вы, не зная истины, что нельзя, не получится служить 2-м господам
одновременно, все же пытаетесь это сделать,- не получится! Надо определяться! Выбрать что-то одно!

Апплодисменты!)))

А заметил ли ты , Правсиб - и почему утаил от форумчан, что закон "Не Убий " в Декалоге Моисея (ворованном и переделанном из Книги Мёртвых)) стоит лишь шестым пунктом?))
А первые позиции - за их нарушение, предполагают по Закону Моисея смертную казнь!))))

Погуглите , люди....)
Поэтому и резали "избранники" все дышашее - что ханаанские коровы клали на Яхве...)

Второе.

Понимаете, Правсиб, вы смешиваете понятия Вера и Церковь. Ведь это не одно и то же. Вот, к примеру, Феникс, он ведь не говорит, что Иисус - не Бог. Возможно, что только Его Феникс и считает святым. Все остальное - очень далеко от святости. Сейчас, по прошествии стольких лет, после того, как много раз переписывались и корректировались святые писания, нам трудно отделить вымысел от действительно святых текстов. Феникс старается с удивительным упорством разобраться в этих моментах, призывает и нас тоже принять участие в этом. Единственное, с чем я не согласен, так это с формой подачи материала его исследований. Оппонентов надо уважать, хотя бы внешне, ведь именно они являются стимулом двигаться дальше.
Ну а чей праздник, мы как-нибудь сами попробуем разобраться. Лишь одно прошу вас пояснить мне: почему Господь считает, что дети должны отвечать за грехи родителей? И не просто дети, а все родственники до четвертого поколения.
Правсиб, я просто уверен, что и вы не святой. И что же, за ваши ошибки ваши дети, внуки, и правнуки будут страдать? И вообще, какие доказательства тому, что Господь вообще так считает?
У каждого из нас в Душе свой Бог, но он не тот, о котором говорит нам РПЦ. Если церковь служит Богу, то почему тогда Господь допускает в свои служители крайне недостойных? Ведь, по идее, мы должны воспринимать священника ну, как минимум, представителем Бога на Земле. А эти представители порою бывают чернее прихожан. Не хочется поднимать эту тему здесь, вы и сами все знаете. Поэтому я мы и говорим, что Бог должен быть в Душе, а все остальное - бизнес на чувствах верующих.

http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/kritik Правсибаm
web-страница
Я уже приводил хорошую статью о Рождестве, ну пусть будет и эта - тут просто и поболее...)
Правда о том, что празднует Правсибушка и "семья"...))
И чванятся - это мол, не ваш праздник...!)
Да забирайте, уважаемый - такую муть праздновать только ты можешь...

Рождество - ожидает многих, в Духе.
Кроме Правсиба...)

Ему не грозит.

А кто не понял, тому скажу - десять тухлых "заповедей" Моисея предполагают смерть любого, кто не соблюдает первые пять.
Ближних, детей и матерей, животных...
Первые пять предполагают веру в Яхве - божарку Правсибки...

Правсибу бы прямо сказать, не верите в Яхве (не Иисуса конечно))) - вам смерть.
Чем он от муслимов отличается?

Неудивительно, ведь Демон кому они поклоняются, один.

"Феникс, он ведь не говорит, что Иисус - не Бог. "

Именно это Феникс и говорит, подчеркивая что Дух Отца - Хрестос, говоривший устами Иисуса.
Тут ооочень сложно, не одна сотня тысяч замучена, путаясь в терминах "бого человек" и "повреждённая природа"...
Правсибкиными "святыми"...))

Им ведь что - указ императора выполнить, только он может судить о Боге.
Например Рождество лишь в 4-м веке установили...)
Иисус и не в курсе был, что он - Богочеловек, а его мамка - Приснодева Богородица!))))
Все это поздняя ложь Церкви...

Какой страшный год...

Только сегодня узнал, что 7 го сентября от инсульта скончался Руслан Хазарзар...
Не осталось ни жены, ни детей...

Я неоднократно приводил ссылки на его Библиотеку - если вы интересуетесь библеистикой, вы не могли пройти мимо..
И его труд - Сын Человеческий.

Когда такие ребята уходят, всегда остаётся чувство пустоты...
Интеллектуалы, подвижники. Бьющиеся за Истину безо всякой внешней поддержки...

За 9 лет он продал лишь 400 книг... В штуках....
Вот так.
Показатель того, кто интересуется подобными вопросами...
Сколько церковь продала жа этот период рекламной макулатуры и свечек?
Безсовестных "богослужений"- треб?
Неслышимых никакого у боху...

Светлая ему память!

Хоть и выводы во многом спорны - но что может быть интереснее этого факта!...

Нигде и никогда я не встречал толкований, разъяснений по поводу этого тропаря, (может и есть
у кого-то из святых отцов, а может и нет, я не видел).(...)

-толкование может быть только астрологическое, что в раннехристианские времена было неотрицаемым.

Так что хочу сказать вам, господа эзотерики,- Рождество Христово не ваш праздник, а даже наоборот,
потому как направлен против вас. А вы, не зная истины, что нельзя, не получится служить 2-м господам
одновременно, все же пытаетесь это сделать,- не получится! Надо определяться! Выбрать что-то одно!

во как! сначала у язычников и астрологов украли интелектуальную собственность, а потом заявляют - не ваше, а сами объяснить не могут то, что плагиатировали! Да, насчет служения 2-м господам , это Вам надо определиться, кто Господь, Кто Отец Небесный.. Придется немного просветить Вас о том, как понимают этот тропарь эзотерики, см.видео

Бого-человек наконец-то приступил к непосредственному делу спасения людей Лично, Сам
Христос своим рождением, как говорится в Евангелие, попрал ворота ада.
говорила уже, что это связано с движением Земли, выходом из темной зоны. даже в Вики есть картинка..
так что это праздник землян.
фантазии говорите? ну Вы много чего говорите.. говорили , что эзотерики гомики, а оказалось православные тоже не прочь (спасибо Кураеву, вывел на чистую воду)..
А что может быть реальнее звезд, Солнца и Луны? Все скоропреходяще, только они вечны.
этот мир- иллюзия.. чтобы понимать это надо физику знать или эзотерику (как философию).. реально смешите тапки

"лично, Сам"....)))

По-моему он завалил миссию, поскольку почти никто не спасся...))
И за все время существования вида человека, как и рода - ничего в плане духовности не изменилось...)))

Вот только, правда такие как Правсиб стали попадаться....)
Может,Лана - это и есть смысл боговоплощения?))
Творец Вселенное воплотился, нагнал пурги сотне бомжей, получил реальных люлей и был прибит к дереву - за ради появления нового, доселе неизвестного вида человека - человек православнутый?!)
Если процесс эволюции у обезьян приводит к увеличению обьема головного мозга, то сие божье творение - однозначно к его уменьшению.

За ненадобностью!,)))

думаю, с миссией все нормально. раньше только Майтрейя был спасителем, теперь у человеков без духа появился шанс - снискать духа и попасть в реальный мир - мир света- через "тело Христово", как через игольное ушко..
хоть у немногих есть шанс.. а кто веру путает с челобитием, так кто кому доктор

Как ты любишь говорить, в моей традиции - Плерома всегда рядом.
И спасение не однократно и не связано с воплощением - поскольку это чушь.
Не бог воплощается, а Искра Света в человеке - пробуждается в сознании.
Бог внутри многих и идёт процесс Рождения Свыше.
Это было и ранее Иисуса и будет всегда.

И вопрос с Иисусом так же был в тайном предании.
Пока неумные и непосвященные псевдоапостолы и к ним примкнувшие не решили в свое благо раздуть шумиху на придуманные темы и создать организацию.
Примазавшись к власти.
Уже в конце первого века об Иисусе знали не больше нашего.

Более того, ап. Павел - ничего не знал об историческом Иисусе...)))
Это в 50-х годах.
А он общался с первыми апостолами - Петром и проч.

Вся эта история - целиком сказка.
Целиком. Абсолютный миф.

А правда - Гнозис.
Я все уже писал...

в моей культуре важна настройка. если чел чувствует в себе искру духа, то все Ок. если не может понять/осознать , здесь и важна "настройка" и объект (Христос, например)

Совершенно верно!

Внутренний Зов должен двигать человеком.

Плерома никуда не воплощается...)
Есть заброшенные в материю - телесную глину горшечником Искры, которые хотят вернуться Домой.

Пока им кайфово сдесь, никакие духи и посвящения, знания не помогут..
Ну и полно просто зверей, без Искры.

Религия - абсолютная и полнейшая профанация, во благо власть имущих.
Правсибкина - первейший пример непорядочного использования религиозных чувств людей, причём попавших в беду - себе во благо..

По ним тюрьма плачет, а они службы проводят....