Честно- это как? Миллиарды из за грпницы будет возвращать или не давать вывозить?
subway_man
Тогда не понятно почему семь из 10-ти (по опрросам) за него.
Впрочем у нас реальных претендентов не допускают к выборам.
Только "сладкие парочки" с непременным дядей Зю в финале. Я думаю демократы ему (Зю) памятник из золота поставят " ..за обеспечение победы демократических сил на выборах)-))
Ivan Ivanych
С интересом посмотрел это интервью, единственно кто был не на высоте так это как раз Маша Лондон.

Первый раз слушая чиновника у меня возникло ощущение, что он понимает о чём говорит, а говорит то как понимает. А запинки ,задержки, обдумывания как раз в его пользу.

Неужели Вам приятнее понос публичных говорунов, которым всё равно что говорить, всё ровно ИМ ЭТО НЕ ДЕЛАТЬ?

А если у кого возникло раздражение, то это на мой взгляд из-за того что ВВП говорил, то что реально происходит в стране, что проблемы на гране катастрофы ,что мир вступает в эпоху глобализации, что России необходимо войти в единое информационное пространство, что без этого решение проблем Кузбаса невозможно (это ж надо было предложить увеличить цену газа в два раза ,чтобы начали покупать уголь #:(

И про учёных всё правильно было сказано, только Вы очень выборочно процитировали.
subway_man
А кто из правителей нынче не жалок? Давно власть вас не давила, либералы хреновы, и тем самым дискредитировала себя. Я не говорю про российскую, а вопще про мировую. Еслип расстреляли пару-тройку мильонов, посмотрел бы я кто бы здесь сказал что президент жалок. А как не расстреливают так сразу жалок.

Народ почему то ждет от президента чтоп он был Бетмен. А он обычный человек, можно сказать чиновник, только очень высокого ранга. Так что он либо уж человек, либо диктатор, третьего не дано. Третьих в Далласе расстреливают.
Разумеется, он совсем не жалок. И даже не потому что не расстреливает всех чохом. Не думаем мы также и о том, что он супермен. Но от того, как он себя поведет, в нашей стране зависит слишком много. Поэтому хотелось бы, чтоб он наконец разобрался с ворами, чиновниками и прочее, прочее. Ему же все в рот смотрят- от народа до губернаторов. Может быть, для России это и нормально. У самого народа практически нет ни средств ни желания на что-либо реально повлиять. А голосует он каждый раз известно каким местом. Потому и надеется на дядю. Главное- чтоб дядя путный попался. Но нет, все катится по-прежнему. Вместо того, чтоб поставить на место зарвавшихся местных князьков им дарят третий и четвертый сроки избрания. Потом еще какую закавыку изобретут. И так до бесконечности?
Serga
А ты как хотел? Чтоп у него мышца как у Шварцниххера была и он одной левой со всеми ворами которых еще с дореволюционных времен старательно воспитывали, разобрался одним махом? Я тебе и говорю о чем - такая мышца у него есть, да только она диктатура называется. А мы это уже проходили. К тому же сами мы предпочитаем в разборки не вступать, типа не наша компетенция, надеясь на дядю президента.

Ты кстати чего на наш народ наехал? Ты по себе не суди, мож ты и голосуешь известно чем, а я руками, у меня в том месте ручка не торчит. И вопще такого великого народа надо поискать еще, так что давайка бери обратно слова про народ.
Serga
Вы меня на очень интересную мысль натолкнули.

У критиков Путина очень слабенькая перспектива, единственное, что им остаётся это - ругать, обвинять, изобличать, их действия совершенно прозрачны, просчитаны, а значит предсказуемы и я не думаю, что они всерьёз угрожают чьим-либо планам, наоборот они там прописаны под заголовком "шум толпы".

Так что вперёд, товарищи!

------------

Каждый в меру своего понимания работает на себя,
а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Повышайте меру своего понимания!
Korrektor
Вам как путинолюбу должны быть неприятны любые голоса сомнения. Но, всё же "шум толпы"-это знак. Сейчас его нет, так слабенькое побрёхивание, заглушаемое мощным "одобрямс!" Опять же нетрезвое население ничьим планам действительно помешать не может. К сожалению не учитываются внешние факторы, которые для наших доморощенных гигантов могут оказаться очень даже значимыми не только для их власти, но и для существования. "Одобрямсные" не помогут, а остальных нет-убрали, чтобы не мешали планам.
Советский потенциал истощен, а российского нет, как бы не тужились "реформаторы"
Ivan Ivanych
В этом вопросе дело не в любви, а также не в её отсутствии, это стратегия, которая на мой взгляд имеет больше возможностей для манёвра чем оголтелая кртика, о которой я писал выше.

Вот, например, посмотрите ссылочку

http://www.pravda.ru/main/2002/08/30/46416.html
Korrektor
неужели вы не понимаете, что путин - кукла? он ничего не решает.
Ivan Ivanych
Иваныч, потенциал нужен не сам по себе, это скажет тебе любой электрик. Советский потенциал привел к тому, что от СССР все бежали, куда глаза глядят. По-мне, страна, которая хочет, но не может сбить пассажирский самолет, лучше той, что и хочет, и может.
subway_man
Вы не правы, Путин это - живой человек, а не кукла, он также как и Вы кушает, ходит в туалет, занимается сексом с женой.

Умственной неполноценностью тоже думаю не страдает, а значит есть все шансы предполагать, что он видит все те проблемы ,которые видите Вы, НО кроме всего перечисленного он занимает самый высокий пост в государстве ,а значит ПОТЕНЦИАЛЬНО имеет возможность решать проблемы общеросийского масштаба.

С этим Вы согласны?
Korrektor
Путин не кукла!Он на ероплане может и на лыжах и в морду дать ежели чего
subway_man
=неужели вы не понимаете, что путин - кукла? он ничего не решает. =

Ты чего?! Смотри, договоришься!!!
Путин - Голова!!!


Ты еще скажи Чубайс ничего не решает!!!
Stepa
Точно. И Чубайс тоже не промах!

А вот если Чубайс с Путиным встретятся, я тут не знаю кто кого. С одной стороны Путин по-дзю-до его заборет, зато чубайс побольше будет.

А если подружатся, то их никто не заборет!!!
Ivan Ivanych
мое мнение, как стороннего наблюдателя:

путин принимает все возможные и невозможные меры, чтобы сконцентрировать всю власть в одном месте. то есть у себя.
идет попытка создать единую управляющую длянь в едином авторитарном государстве.

для этого он плавно закручивает в узелок все сми разом. для этого он пытается лишить власти олигархов и подгрести под себя их активы. именно активы, а вовсе не доллары. ибо доллар сегодня есть, а завтра, смотришь, кризис грянет или еще чего, доллар и упасть может не туда, куда надо. а активы вот они, за забором построены и под охраной работают.

и еще, со стороны стариков, которые в израиле живут лет по 40-50, идет мнение, что действия путина несколько напоминают действия сталина в период начала концентрации власти. хотя, они говорят, намного помягче действут. только садит, не стреляет.
alexey2001
Сама по себе концентрация власти не говорит не о чём, главное чтобы эта концентрация была на благо России.

«Содроганье невольно пробежало по всем лицам.
Князь был спокоен. Ни гнева, ни возмущенья душевного не выражало его лицо.
— Теперь тот самый, у которого в руках участь многих и которого никакие просьбы не в силах были умолить, тот самый бросается теперь к ногам вашим, вас всех просит. Всё будет позабыто, изглажено, прощено; я буду сам ходатаем за всех, если исполните мою просьбу. Вот моя просьба. Знаю, что никакими средствами, никакими страхами, никакими наказаниями нельзя искоренить неправды: она слишком уже глубоко вкоренилась. Бесчестное дело брать взятки сделалось необходимостью и потребностью даже и для таких людей, которые и не рождены быть бесчестными. Знаю, что уже почти невозможно многим идти противу всеобщего теченья. Но я теперь должен, как в решительную и священную минуту, когда приходится спасать своё отечество, когда всякий гражданин несёт всё и жертвует всем, — я должен сделать клич хотя бы к тем, у которых есть в груди русское сердце и понятно сколько-нибудь слово «благородство». Что тут говорить о том, кто более из нас виноват! Я, может быть, больше всех виноват; я, может быть, слишком сурово вас принял вначале; может быть, излишней подозрительностью я оттолкнул из вас тех, которые искренно хотели мне быть полезными, хотя и я, со своей стороны, мог бы также сделать им упрёк. Если они уже действительно любили справедливость и добро своей земли, не следовало бы им оскорбиться на надменность моего обращения, следовало бы им подавить в себе собственное честолюбие и пожертвовать своею личностью. Не может быть, чтобы я не заметил их самоотверженья и высокой любви к добру и не принял бы наконец от них полезных и умных советов. (...) Но оставим теперь в сторону, кто кого больше виноват. Дело в том, что пришло нам спасать нашу землю; что гибнет уже земля наша не от нашествия двадцати иноплемённых языков, а от нас самих; что уже, мимо законного управленья, образовалось другое правленье, гораздо сильнейшее всякого законного. Установились свои условия; всё оценено, и цены даже приведены во всеобщую известность. И никакой правитель, хотя бы он был мудрее всех законодателей и правителей, не в силах поправить зла, как ни ограничивай он в действиях дурных чиновников приставленьем в надзиратели других чиновников. Всё будет безуспешно, покуда не почувствовал из нас всяк, что он так же, как в эпоху восстанья народ вооружался против врагов, так должен восстать против неправды. Как русский, как связанный с вами единокровным родством, одной и тою же кровью, я теперь обращаюсь к вам. Я обращаюсь к тем из вас, кто имеет понятье какое-нибудь о том, что такое благородство мыслей. Я приглашаю вспомнить долг, который на всяком месте предстоит человеку. Я приглашаю рассмотреть ближе свой долг и обязанность земной своей должности, потому что это уже нам всем темно представляется, и мы едва... »

(Гоголь Н.В. "Мёртвые души")

В одном из первых выступлений В.В.Путина после того, как он стал президентом, прозвучало такое заявление, которого русский народ не слышал более полувека ни от одного высшего лица в государстве: «Все наши проблемы сегодня упираются в нравственность».

так что Вы не зря вспомнили, ТО время, теперь оно удивительным образом повторяется.
Korrektor
Что у тебя за привычка чужие тексты огромными кусками вставлять. Итак времени нихрена нет еще всякую муть читай.

И вопще он не для того заявления делал чтоп его потом всякие бездельники на форумах обсуждали. Вам бы понравилось еслип вас обсуждали?

Сказал - как отрезал! Если сказал упираются, значит упираются. Ему виднее. Сами такого выбрали.
Korrektor
***Сама по себе концентрация власти не говорит не о чём, главное чтобы эта концентрация была на благо России.


я ответил именно со стороны. окраску и эмоции дать не могу, нету их у меня. во время подобных споров я их отключаю.

а хорошо или плохо, время покажет. в одном случае концентрация власти полезна, в другом не очень, в третьем - противопоказана.
а в общем - да, это просто то, что есть: концентрация власти в одних руках и жесткий исполнительный механизм в тех же руках.
Mihansk
По мне лучше страна, которая себя защитить может. Советы -могли. Сейчас остатки былой "можести", а там и китаизация не за горами.
Насчет самолёта сбитого при Андропове это ты южным корейцам скажи, они уже давно поняли причины происшедшего и завалили исками США, а не Россию.
Идеалов не бывает, нигде. Месяц назад был в Европе, так и там нищие (кстати похожие на таджиков) сидят, а взрослые мужики выбирают окурки из песка урн, так что из этого?
Везде свои проблемы. В Союзе вечные вооружения и безголовая, партийная верхушка лишили будущего страну. Реформаторы срочно добивают.
Да не такой уж он и большой, маленький совсем, зато как воодушевляет, прочитайте, точно ведь по теме.
Ivan Ivanych
Чем кого завалили? Тогда попробуй СССР завали исками хехе...

Таджики на улицах не сидят, это цыгане по прозвищу люляки, а они сидят везде.

А в остальном согласен, везде сволочи все добивают. Ни одного нормального человека нет. Разве что на НГС.
Korrektor
У меня умишка не хватает.
Korrektor
Насколько я понимаю, наличие ума (сам ходит, сам говорит) еще не свидетельство наличия желания решать общероссийски проблемы. Кстати, если бы Ельцин был потрезвей и поумней он бы еще больше бед натворил. Сейчас с пиндосами пытаются обсудить возможность возвращения шельфа Берингова пролива (который подарил им демократ Шеварднадзе) ну и как отдадут его нам? Ведь там рыба, нефть. Даже Горбатый не стал подписывать, но "де факто" он уже американский. Ну и где же "сильная рука" ВВП?. Или сила только для внутреннего употребления?.
alexey2001
Евреи всегда отличались чудовищной интуицией и мудростью, но склонность к агравации тоже присутствует. Сталин перед уходом сам сказал, что их время (он таких обозначил титанами)-прошло и наступила эпоха посредственностей. Возможно был прав. Да и кого сажают то? Ученых и журналистов? Так с ними любая подъездная шпана справится, не то, что госмашина. Короче, бьют слабых, а сильные потешаются.
Korrektor
>С этим Вы согласны?

нет. поговорка есть такая (привожу в русском варианте) - съесть то он съест, так кто ж ему даст?
>Путин - Голова!!!

говорящая.

>Ты еще скажи Чубайс ничего не решает!!!

вот как раз чубайс - один из тех, кто решает.
Ivan Ivanych
>а там и китаизация не за горами.

государство вас дурачит. оно создает образ нового врага, дабы народ, перед лицом врага, не огрызался на геноцид государства по отношению к собственному народу.
Ivan Ivanych
Честно- это как? Миллиарды из за грпницы будет возвращать или не давать вывозить? //

Честно это что бы народ не обманывать, и всю правду выкладывать, да еще и выжить при этом (такое помоему только Соломону удавалось (простите ели ошибаюсь)).
subway_man
Решают те, кто у власти, а не решаешь ТЫ, Я, и ОСТАЛЬНЫЕ (в общероссийских масштабах). Родина позовет и под ружье встанешь и "За родину, за Сталина " орать будешь! А не будешь... одним меньше, одним больше, а прав и власть имеет, тот кто много знает и хорошо этими знаниями пользуется!
Ivan Ivanych
Никакой евреи мудростью не отличаются, а действуют по простым, но эффективным алгоритмам. Как и все азиаты. Ну чуть посложнее. по причине высокой метисации. Особенно евреи ашкинази (европейские) - это помогает им подключаться к европейскому социуму. А вот Русские всё мудрят...
Spirit
топик про путина поехал в еврейскую тему. господа, вас всех дружно заклинило? при чем тут путин и израиль?
alexey2001
А чо? На китайца же он совсем не похож....
а китайцы тут при чем? они тоже в соседнем топике проживают.
alexey2001
Так и я про то же :)))
Шутка это была.
тогда нормально....
это я не догнал.....
вроде не похмелья.....может, обкурился? не помню, блин......)))))))))
alexey2001
Речь о народной мудрости - как можно было выбрать президентом представителя спецслужб? У них же своеобразный менталитет, максимум, на что можно поставить такого специалиста - это возглавлять соответствующую спецслужбу. Тем более, раньше был проверенным товарищем коммунистом, а теперь борец с коммунизмом. Но в любом случае чекист.
-----------------------------------------------------------
На этом месте должен стоять шлагбаум или умный милиционер.
Служебная мудрость.
>Родина позовет и под ружье встанешь и "За родину, за Сталина "
>орать будешь!

ну от этой напасти я себя, к счастью, избавил:улыб:
А от этой правды плохо не будет? Чисто гипотетически -допустим он признается, что на самом деле страной правят семь кланов, которые не связывают своё будущее и будущее своих детей с ЭТОЙ страной. Хороша правда?! И как после этого? Деструктивные процессы будут только нарастать. Всё таки некоторая самоорганизация системы (страны) независимо от "правления" происходит. С большими потерями, медленно (не смотря на регулярные повышения тарифов и вывоз капитала), но происходит.
А при такой "правде" будет только хуже.
subway_man
Что без ног? Без рук??? Только не говори что в инвалидной каляске!!! (если что не так прошу прощения)
Ivan Ivanych
Кого ни спроси, главный плюс президента сводится к тому, что он не делает ошибок.
"Не ошибается тот, кто ничего не делает"
Вот он и не ошибается.
Ivan Ivanych
Дак о чем я и говорю!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Есть президент, нет потрясений (сравнительно Бори) дак чего народ то орет???????? Все им не так все им не то! Дайте нам Рио (Остапа вспомнил) нахрен нам родина! Всем надо в грязном белье копаться... все наружу вываливать... ЛЮДИ А ВАМ НЕ ПРОТИВНО??? Я IMHO уверен что от моего голоса ничто не изменется, хотя на следующих выборах я пойду голосовать за Путина!
И я вижу что он пытается делать что то для страны, а что он с этого имеет НЕ ВАШЕ ДЕЛО я сто процов уверен что каждый человек со своего поста (работы) для себя кусок пирога урвал! Любой кусок, но урвал! и что теперь? я должен орать в форуме: а вот у нас такой [...] нехорошим человеком стал он для себя на работе интернет халявный добыл, а ОНА попросила шофера фирмы ее домой отвезти. И что дальше с этого??????? Кто-нибудь мне ответит???

Да хрен разницы, никто не поймет... зависть это называется... черная и подлючая... а потому что сами сделать не могут то что делают другие...
Максимыч
ну не скажи:))) а сколько уголовных дел прокуратура Московской области завела за бездействие чинов во время пожарово в Московской Области:)))
Насчет потрясений. Да, особых не было. НО, если внимательно следишь за событиями сейчас затевается какая-то возня вокруг Грузии под флагом уничтожения панкисских террористов (как будто у нас на территории их мало). Похоже кому-то маленькой и победоносной захотелось. Если ты не был очень юным, то вероятно помнишь 94 год. Ничего не напоминает?
Насчет голосовать -твоё полное право.
А вот насчет "иметь" вопросы есть.
Если каждый чиновник будет "урывать", то совсем ничего не останется.
Насчет инета не понял про кого ты. Я за свой сам плачУ.
Если "хороший" человек неправидьно эксплуатирует автомобиль ( или даже самолёт), в конце-концов его ждут большие неприятности. Также и с любой другой системой. В начале 20 века неплохой в общем-то человек в личном плане Николай Романов явился одной из причин краха государства, так как сложность проблем превысила его компетентность. Во всяком случае форма разрешения кризиса могла быть иной, будь на его месте более сведущий человек . Но таких убирали разными способами, чтобы они не "затеняли" самодержца.
Система догнивает.
Spirit
Вот как сейчсс на тебя монархисты за это ополчатся!
Хотя твое замечание насчет Николая очень даже верное.
Spirit
господа!!!!!
а почему никто не замечает одной очевидной вещи:
идет попытка, на данный момент довольено успешная, восстановления супердержавы.
если 5-7 лет назад америка даже не пыталась поинтересоваться позицией россии при проведении каких то операций в мире, то с приходом путина к власти америка сначала проводит некие консультации с россией.
насколько принятие решений америкой зависит от позиции россии, сказать трудно.
но сам факт предварительных консультаций говорит сам за себя.
с моей точки зрения это очевидный плюс для россии.
alexey2001
А ты уверен, что америкозы стали "больше советоваться"?
Или ты просто телевизору веришь?

Супердежава - суть империя. У империи один конец - в развеле. И Россия не исключение.
Хочу жить не в супердержаве, а в супер-нормальной стране!!

Путин не делает мелких ошибок и вовсе не оттого, что ничего не делает. Он не глуп и осторожен.

А вот не делает ли он больших ошибок мы узнаем, когда наши дети подрастут - большое видится на растоянии...

За Путина пока голосовать не собираюсь.
Не собираюсь на выборы вовсе. Стадное это мероприятие: бараны выбирают себе пастуха, не думая, что всех остригут...
new
***А ты уверен, что америкозы стали "больше советоваться"?
Или ты просто телевизору веришь?


со стороны видно это очень отчетливо. выросло намного количество этих встреч и в репортажах, причем американских, по си-эн-эн, уорлд ньюс, би-би-эс, прочим, в том числ аль джазира отчетливо слышно упоминание россии, как страны, которая имеет некое влияние на действия америки.
alexey2001
С такой экономикой, как у нас (базарно-торговой), не то что супердержавой, нормальной страной не станешь. Относительное благополучие последних 3 лет держится исключительно на высокой цене на нефть, прочих экономических достижений в России нет. Посмотрим что будет, когда цена на нефть упадет. Если что в России и существует сравнительно неплохо- только Москва и больше ничего. А тому что у нас говорят и пишут верить нельзя. А на собственной шкуре как-то не замечается перемен к хорошему.