А вот наши правители не считают, даже в водоччном эквиваленте. Этим они мне и запомнились.
Серга, готовься в прези.
Серга, готовься в прези.
Serga
veteran
Служивый, не дожидаясь твоего ответа, я тебе скажу, что я думаю об этом. На протяжении нескольких десятилетий, военные и прочий репрессивный аппарат, защищали россиян от хорошей жизни. Некоторые, оправившись от легкого испуга в 1991 году, теперь учат нас жить.
Вы хотите сказать что зарплата у людей маленькая, а водка дорогая, потому что в стране есть армия? Не кажется ли вам что вы ведете прямую подрывную работу сомнительными средствами, экономист вы наш недоделаный?
Неудивительно, что вы сидите в Израиле и хвастаетесь что можете поменять раз в три года мебель. Теперь мне все про вас понятно.
alexey2001
veteran
а то сборище недокормленных псевдосолдат, которое стреляет друг друга и бьет морды младшему призиву можно назвать армией? когда в армию забирают с помощью милиции, потому что иначе матери не отдают сыновей - это нормально? когда в подразделении зимой делают сортир на улице? когда солдат все должен носить с собой, иначе сопрут - это нормально? а полковники и генералы, жалующиеся в телеэкран о недостаточности снабжения армии на фоне особняков в полмиллиона баксов? а идущая в полный рост торговля оружием всем, кто хочет купить?
в случае конфликта половина армии даст деру, поскольку половина народу ненавидит армию, как класс. дедовщина, неуставные отношения, сокрытие фактов, голодуха - это основные характеристики армии.
в случае конфликта половина армии даст деру, поскольку половина народу ненавидит армию, как класс. дедовщина, неуставные отношения, сокрытие фактов, голодуха - это основные характеристики армии.
alexey2001
veteran
сижу и буду сидеть. есть и квартира и мебель в ней, и работа и машина на эту работу ездить. почему нет?
ночью я не боюсь пройти по улице, не боюсь оставить машину возле дома на неделю, не боюсь уехать на неделю из дома. почему я не могу так делать?
хотя в россии жил так же. имел все и даже чуть больше....
ночью я не боюсь пройти по улице, не боюсь оставить машину возле дома на неделю, не боюсь уехать на неделю из дома. почему я не могу так делать?
хотя в россии жил так же. имел все и даже чуть больше....
Болезни армии есть отражение болезней общества. Взяточников гораздо больше среди гражданского населения, реступников тоже. Я уверен что даже в процентном отношении.
Когда в армию забирают помимо воли людей, это следствие всего лишь того, что люди пытаются исполнить закон, который действует в нашем государстве.
Ваши претензии по поводу недокормленных солдат так же следует отправить тем, кто финансирует армию. Кашу из воздуха не сваришь.
Полковники и генералы живут хорошо? Вам же не нравится когда вас упрекают в том что вы живете неплохо? Если человека не уличили в преступлении, как можно считать преступником человека за то что он живет хорошо? Это мне напоминает наши славные годы застоя и борьбы с мещанством. Вы наверное в тех временах все еще живете?
Конфликт уже идет, и никто деру не дает. Так что не надо рассказывать тут сказки всем про то что не знаешь.
Когда в армию забирают помимо воли людей, это следствие всего лишь того, что люди пытаются исполнить закон, который действует в нашем государстве.
Ваши претензии по поводу недокормленных солдат так же следует отправить тем, кто финансирует армию. Кашу из воздуха не сваришь.
Полковники и генералы живут хорошо? Вам же не нравится когда вас упрекают в том что вы живете неплохо? Если человека не уличили в преступлении, как можно считать преступником человека за то что он живет хорошо? Это мне напоминает наши славные годы застоя и борьбы с мещанством. Вы наверное в тех временах все еще живете?
Конфликт уже идет, и никто деру не дает. Так что не надо рассказывать тут сказки всем про то что не знаешь.
Сейчас читают
Пикет. "Я был там". 10.12.2011 г.
9999
65
Ребята,ну сколько можно про выборы... Где пища мозгу?
2322
12
Куда движется Россия?
166946
635
Солдаты не кормлены, армию не финансируют, так с чего же полковники хорошо живут? Никак воруют или взятки берут.
В гражданском обществе много кто не кормлен и живет на грани. Почему-то никто не говорит о тех кто живет хорошо и на какие шиши.
Более того, если я скажу что есть кто подрабатывают, поднимется вой, что этого делать нельзя по закону, на службе у государства. Если нельзя, тогда дайте денег. Что бы офицер мог прокормить себя и свою семью. Критиковать армию проще всего. Гораздо сложнее понять, что армия и народ все-таки едины. Как не крути. Пока эта армия - не армия наемников. Но те то уж не будут воевать за корочку хлеба.
Более того, если я скажу что есть кто подрабатывают, поднимется вой, что этого делать нельзя по закону, на службе у государства. Если нельзя, тогда дайте денег. Что бы офицер мог прокормить себя и свою семью. Критиковать армию проще всего. Гораздо сложнее понять, что армия и народ все-таки едины. Как не крути. Пока эта армия - не армия наемников. Но те то уж не будут воевать за корочку хлеба.
Ну офицеры тоже не за корочку хлеба воюют. Не надо здесь сказки рассказывать. Помню как в начале перестройки капитаны жаловались на низкие (700 р.) зарплаты. Это я так понимаю без учета вещевого довольствия и продпайка. При том, что средний оклад гражданских составлял где-то рублей 300-400. Ну как же некоторые комерсанты же гребли по полторы тыщи.
alexey2001
veteran
народ и армия едины.....
а армия внутри едина?
почему полковник получает все и даже больше, а солдат овсянку в сыром виде? почему полковник не влазит в 56 размер, а солдат выпадает из 42? это единение?
я имею то, что имею, своими руками заработанное. плохо заработаю - плохо поем. а солдат - лицо подневольное. не может он взять и бросить эту голодную армию, посадят....
а полковник может. сегодня хочет - служит. завтра не захотел - уволился. (только где же таких найти, что бы сами с такого хлебного места увольнялись)
ежели б офицер не мог прокормить себя, он бы бросил эту армию и пошел бы на завод или на рынок водкой торговать. ан нет, держатся так, что танком не вытащить с кресла этого.
а армия внутри едина?
почему полковник получает все и даже больше, а солдат овсянку в сыром виде? почему полковник не влазит в 56 размер, а солдат выпадает из 42? это единение?
я имею то, что имею, своими руками заработанное. плохо заработаю - плохо поем. а солдат - лицо подневольное. не может он взять и бросить эту голодную армию, посадят....
а полковник может. сегодня хочет - служит. завтра не захотел - уволился. (только где же таких найти, что бы сами с такого хлебного места увольнялись)
ежели б офицер не мог прокормить себя, он бы бросил эту армию и пошел бы на завод или на рынок водкой торговать. ан нет, держатся так, что танком не вытащить с кресла этого.
А дело в не в гражданке. Есть ведь и гражданские бюджетники, и некоторым из них запрещено подрабатывать. С чего, скажем, начальник горзеленхоза строит коттедж? Ворует, точнее уже сидит. А полковники тоже явно живут не по средствам, так делились бы или молчали бы себе в тряпочку на счет патриотизма.
Да, конечно, все воруют и раз мы такие хорошие, надо ехать в Израиль что бы там никто не воровал. Перечитйте свои посты еще раз и найдите хоть одну рациональную мысль, одно брюзжание.
По поводу среднего оклада - вы мне еще расскажите что многи жили на эти 300 р и я охотно вам поверю В то время как армия жировала.
Всем известно что и сейчас многие "получают" по минимальной зарплате даже в коммерческих структурах. Это делается ради того чтобы платить меньше налогов. В то время как в армии никто налоги не уменьшает и там то что написано то и получают. А картошку, у кого есть участок, изволь садить в свободное от нарядов и службы время. Никто тебя как с завода не отпустит на окучивание.
Всем известно что и сейчас многие "получают" по минимальной зарплате даже в коммерческих структурах. Это делается ради того чтобы платить меньше налогов. В то время как в армии никто налоги не уменьшает и там то что написано то и получают. А картошку, у кого есть участок, изволь садить в свободное от нарядов и службы время. Никто тебя как с завода не отпустит на окучивание.
Хочу заметить одну деталь. Если бы было так как вы пишете, никто из солдат не оставался бы на сверхсрочную или прапорщиками. Поверте есть такие, и их достаточно много. Вот вам и подневольщина, вот вам и жирующие офицеры и голодающие солдаты.
Ну военные и сейчас не бедствуют, или Вы мне будете впаривать, что у военных пенсии выше чем оклады?
alexey2001
veteran
то есть, то, что я написал не имеет место быть?
все хорошо. броня крепка и танки наши быстры?
солдаты довольны, дедовщины нет, в казарме телевизор, горячая вода, душ, телефон.
я угадал?
тогда это израильская армия. где забытый на койке сотовый телефон просто никто не возьмет......хотя сигареты стащат в сей момент. и пиво тоже.
все хорошо. броня крепка и танки наши быстры?
солдаты довольны, дедовщины нет, в казарме телевизор, горячая вода, душ, телефон.
я угадал?
тогда это израильская армия. где забытый на койке сотовый телефон просто никто не возьмет......хотя сигареты стащат в сей момент. и пиво тоже.
Serga
veteran
Вот так надо сделать с армией (конкретное предложение). По половине офицеров (генералов) трибунал плачет и нужно, чтоб он их дождался, наконец. Особняки конфисковать и продать коммерсантам, которые заработали деньги более честным способом. Вторая половина- кого на психу, кого от алкоголизма лечить. Остается небольшой процент нормальных- они и будут основой новой армии. Для начала хватит. Стоит навести в армии порядок и туда потянутся нормальные, образованные люди. Еще расскажите нам, что у вас в армии нет карьеристов. Все более-менее приличные офицеры давно в отставке или на пенсии. На плаву, как всегда, одно............ Куда еще конкретнее предложение? Хватит таскать в армию по разнарядке, наркоманов, воров и алкоголиков. Там и так уже порядки, как на зоне.
Я ничего впаривать никому не собираюсь. Проблемы есть. Хочу сказать только одно - я вам гарантирую что если убрать так раздражающую вас армию, в России жить лучше не станет. Этот разговор сроди тому про мусоропровод - я не мусорю, а виноват в том что грязно кто угодно но не я, и не мое это дело. Даже если мой подьезд превратят в помойку, я буду жить за железной дверью и как нибудь уж проберусь. Это позиция ребенка - я хороший, а есть плохие дядьки, и они нам мешают жить. И не важно кто они - военные, политики, плохие соседи, или, извините, евреи.
Это не Хоммер, случайно, переквалифицировался в "полковники"?
Ерунду пишете. За такие слова вас самих надо отдавать под суд за клевету. Кто карьерист, а кто честный человек может сказать только суд, в таком случае нам судов нужно больше чем армию содержать. А остальная часть вашего сообщения больше похожа на истерику, чем на здравые мысли. Вот и я думаю, может вам самим полечится?
Serga
veteran
Хочу сказать только одно - я вам гарантирую что если убрать так раздражающую вас армию, в России жить лучше не станет.
Вы будете смеяться нервным смехом, но жить станет лучше. И намного. Кроме того, что освободятся огромные деньги, уходящие словно в прорву, резко повысится настроение о основной массы народа только оттого, что наконец закрыли эту бодягу.
Вы будете смеяться нервным смехом, но жить станет лучше. И намного. Кроме того, что освободятся огромные деньги, уходящие словно в прорву, резко повысится настроение о основной массы народа только оттого, что наконец закрыли эту бодягу.
alexey2001
veteran
кто нибудь предлагает убрать армию?
надо воров и прочую шваль гнать из армии поганой метлой - раз.
необходимо самыми жесткими мерами бороться против дедовщины - два.
ввести налоговые и прочие льготы для лиц, прошедших срочную службу - три. (как вариант: льготная ипотечная ссуда после срочной службы. тогда в армию конкурс придется устраивать)
перестать гонять солдат из москвы в хабаровск. куда как дешевле будет на 20 км от дома, чем на 2000 км. дать возможность солдату учится во время службы в учебном заведении.
кстати, наверное, половина израильских солдат во время службы продолжают жить дома, учиться и даже подрабатывать по выходным.
несмотря на то, что очень много солдат из стран снг, в армии израиля просто не знают, что такое дедовщина или неуставные отношения. те, кто тут родился, просто не верят в эти рассказы. про медведей ведра с водкой верят, в дедовщину не хотят.
надо воров и прочую шваль гнать из армии поганой метлой - раз.
необходимо самыми жесткими мерами бороться против дедовщины - два.
ввести налоговые и прочие льготы для лиц, прошедших срочную службу - три. (как вариант: льготная ипотечная ссуда после срочной службы. тогда в армию конкурс придется устраивать)
перестать гонять солдат из москвы в хабаровск. куда как дешевле будет на 20 км от дома, чем на 2000 км. дать возможность солдату учится во время службы в учебном заведении.
кстати, наверное, половина израильских солдат во время службы продолжают жить дома, учиться и даже подрабатывать по выходным.
несмотря на то, что очень много солдат из стран снг, в армии израиля просто не знают, что такое дедовщина или неуставные отношения. те, кто тут родился, просто не верят в эти рассказы. про медведей ведра с водкой верят, в дедовщину не хотят.
Serga
veteran
Для того, чтобы вычислить засранца и мародера в погонах, суд не нужен. Их и так все знают. Нужно только, чтоб их перестало покрывать начальство, у которого часто рыло в пуху не меньше.
alexey2001
veteran
доказать воровство элементарно.
оценить этот особняк и посмотреть, сколько получает хозяин особняка. если больше половины зарплаты за последние, скажем, 10 лет - вор стопроцентно. получки хватает на туалет в этом особняке. а остальное откуда? с помойки принес? сосед подарил? наследство получил?
оценить этот особняк и посмотреть, сколько получает хозяин особняка. если больше половины зарплаты за последние, скажем, 10 лет - вор стопроцентно. получки хватает на туалет в этом особняке. а остальное откуда? с помойки принес? сосед подарил? наследство получил?
Я о всех этих проблемах знаю из нутри и не по наслышке. Могу сказать только одно - этот клубок не разрубить мечом зараз. И многие из них не внутренние проблемы армии. Например если убрать "полезных" людей, ктото из гражданских недосчитается своих прибылей. И так далее. Коррупция - это болезнь государственная а не военная. Как вы погоните и куда "поканой метлой" и где ее взять?
И так далее.
И так далее.
Если бы было так все просто, у нас бы давно вычислили всех владельцев джипов и мерседесов и посадили. Куда проще это сделать на гражданке чем в армии. А деньги бы раздали народу, как предлагает Шариков-Серга. Армию разогнать, имущество поделить на всех. И все вздохнут довольно. Не получится, господа. Не элементарно.
alexey2001
veteran
именно это и пытается делать путин.
строя авторитарное государство, сосредотачивая власть в своих руках.
а "нужные люди" пытаются боротся и за оставшееся им время нахапать побольше. в это время как раз и надо по рукам то и бить. топориком, как в мусульманских странах.
строя авторитарное государство, сосредотачивая власть в своих руках.
а "нужные люди" пытаются боротся и за оставшееся им время нахапать побольше. в это время как раз и надо по рукам то и бить. топориком, как в мусульманских странах.
Но Вы же сами говорили об активистах... Не вижу разницы, кроме того тут все гораздо прозрачней, нетрудовые доходы видны невооруженным глазом. Даже искать не надо ту паршивую овцу, которая гадит у мусоропровода. Так где же Ваша сознательность?
alexey2001
veteran
и с джипами-мерсами надо делать точно так же.
А кто говорит что не боремся? Для этого существуют специальные отделы даже. Я вам о чем и говорю, одним нажимом изнутри армейские проблемы не побороть. Если вы вольны в своем подьезде решить проблему с мусором с соседями, то в армии так не получится. Так как проблемы общегосударственного уровня. К тому же ваши соседи не связаны с вами служебными связями.
alexey2001
veteran
а какой путь ты можешь предложить? кроме обвинений других в несостоятельности?
Законадательная база похоже позволяет эффективнее уходить от преследования чем находить деньги.
alexey2001
veteran
тут ты прав. возразить нечего.
законы написаны так, что воровать элементарно. воры для себя писали.
путин как раз пытается изменить законодательную и исполнительную власть перетрясти.
ох и тяжко процесс идет....
законы написаны так, что воровать элементарно. воры для себя писали.
путин как раз пытается изменить законодательную и исполнительную власть перетрясти.
ох и тяжко процесс идет....
Тут ты неправ. В нашей экономике оставят ровно столько же денег. Как говорят "реформаторы" больше она не переварит. Т.е. "армейские деньги" уйдут за рубеж, пусть уж лучше генералы воруют с чиновниками, по крайней мере особняки тут стоЯт.
Народ и армия едины??
То есть - "выходи строиться"?
Я свое отслужил. И в армии не остался. Теперь она от меня отдельно.
Вот только не надо повторять: "кто не кормит свою армию, тот кормит чужую".
Мне, как гражданину такая армия, как сегодня - не нужна. Мне за нее стыдно.
Предлагаю шуточный ("виноват, тов.п-к!"):
Оставить только ядерные ракеты и пограничников. Если кто-то полезет, то отвечать тем, что имеем. Не думаю, что будут желающие...
То есть - "выходи строиться"?
Я свое отслужил. И в армии не остался. Теперь она от меня отдельно.
Вот только не надо повторять: "кто не кормит свою армию, тот кормит чужую".
Мне, как гражданину такая армия, как сегодня - не нужна. Мне за нее стыдно.
Предлагаю шуточный ("виноват, тов.п-к!"):
Оставить только ядерные ракеты и пограничников. Если кто-то полезет, то отвечать тем, что имеем. Не думаю, что будут желающие...
Последние два с лишним года, со времени избрания Путина президентом, меня не покидало приятное ощущение того, что наконец-то у руля страны появился реальный политик, который всё исправит. Но чем дальше, тем меньше у меня становится причин доверять Путину. Пройдёмся по пунктам:
1. Он пришел к власти на волне "мочить в сортире". Как я радовался тогда, что наконец-то армия отомстит за все унижения и уничтожит бандитов! К сожалению, дальше красивых и дельных заявлений дело не пошло. Взять хотя бы "мягкие зачистки" - полнейшая профанация и издевательство над самой сутью понятия "зачистка"! Бандиты как хозяйничали, так и хозяйничают на большой части территории Чечни. Просто дальше красивых разговоров дело у Путина не пошло - у армии опять связаны руки, опять взяли верх всевозможные Иудушки-Ковалевы.
2. Международное положение. Сколько красивых слов было сказано Путиным о том, что Россия опять отвоёвывает свой авторитет и потерянные позиции на международной арене. К сожалению, реальность ужасающа? Даже при загнившем режиме Ельцина в азиатских странах СНГ не появились американские военные базы. Такой просчет (а может, чего и хуже) смог допустить только Горбачёв - человек, которому обязаны своими мучениями миллионы граждан бывшего СССР. А чем же кончилась столь громко начавшаяся "курино-стальная" война между Россией и США? Полным поражением России - окорока мы как завозили, так и завозим, поддерживая американского производителя, а вот наша сталь почти ушла с американских рынков.
3. Благосостояние народа и "низкие" темпы инфляции. Много было разговоров о повышении зарплат военным и пенсий военным пенсионерам, только вот вылились эти красивые слова лишь в то, что зарплаты и пенсии подняли немного, а вот льготы (особенно у военных пенсионеров) отобрали. Реально получилось то, что люди стали жить хуже, их реальная покупательная способность после этих "повышений" упала процентов на пять.
Вывод можно сделать только один, и вывод горький: рейтинг Путина, наша хорошая жизнь со времени его прихода к власти не более, чем прекрасная работа его специалистов по PR. Возможно я не прав, возможно, что я не вижу каких-то глубинных сдвигов к лучшему - хотелось бы в это поверить, хотелось бы поверить в то, что Путин это не только красивые и правильные слова, но и дела.
1. Он пришел к власти на волне "мочить в сортире". Как я радовался тогда, что наконец-то армия отомстит за все унижения и уничтожит бандитов! К сожалению, дальше красивых и дельных заявлений дело не пошло. Взять хотя бы "мягкие зачистки" - полнейшая профанация и издевательство над самой сутью понятия "зачистка"! Бандиты как хозяйничали, так и хозяйничают на большой части территории Чечни. Просто дальше красивых разговоров дело у Путина не пошло - у армии опять связаны руки, опять взяли верх всевозможные Иудушки-Ковалевы.
2. Международное положение. Сколько красивых слов было сказано Путиным о том, что Россия опять отвоёвывает свой авторитет и потерянные позиции на международной арене. К сожалению, реальность ужасающа? Даже при загнившем режиме Ельцина в азиатских странах СНГ не появились американские военные базы. Такой просчет (а может, чего и хуже) смог допустить только Горбачёв - человек, которому обязаны своими мучениями миллионы граждан бывшего СССР. А чем же кончилась столь громко начавшаяся "курино-стальная" война между Россией и США? Полным поражением России - окорока мы как завозили, так и завозим, поддерживая американского производителя, а вот наша сталь почти ушла с американских рынков.
3. Благосостояние народа и "низкие" темпы инфляции. Много было разговоров о повышении зарплат военным и пенсий военным пенсионерам, только вот вылились эти красивые слова лишь в то, что зарплаты и пенсии подняли немного, а вот льготы (особенно у военных пенсионеров) отобрали. Реально получилось то, что люди стали жить хуже, их реальная покупательная способность после этих "повышений" упала процентов на пять.
Вывод можно сделать только один, и вывод горький: рейтинг Путина, наша хорошая жизнь со времени его прихода к власти не более, чем прекрасная работа его специалистов по PR. Возможно я не прав, возможно, что я не вижу каких-то глубинных сдвигов к лучшему - хотелось бы в это поверить, хотелось бы поверить в то, что Путин это не только красивые и правильные слова, но и дела.
Serga
veteran
Слова словами, а с делами у нас всегда была напряженка. Ну и что? Ваши надежды рухнули не из-за Путина. Мало ли кто что скажет. Изначальная установка была неверна. С Чечней невозможно разобраться "простыми военными мерами". Это должно было быть ясно с самого начала не только ежу. Содержание военных и пенсионеров связано не с Путиным, а с состоянием экономики. Что бы там ни говорили, лучше они жить начнут (и не только они) тогда, когда в России прекратится, наконец, социализм и начнется нечто новое. Кто навыбирал пол-Думы коммунистов? У них и спросите, где потерялась нормальная жизнь в России.
Поддерживаю целиком и единогласно. Развели тут поиски виноватых. А судьи кто?!
****давно вычислили всех владельцев джипов и мерседесов и посадили. Куда проще это сделать на гражданке чем в армии. А деньги бы раздали народу, как предлагает Шариков-Серга.****
Я ничего такого не предлагал.
Я ничего такого не предлагал.
То, что сейчас есть ты называешь "социализмом"? Ха-Ха! Съезди в Норвегию, Швецию и там его увидишь воочию.
Очевидно ведь, что при сохранении уровня нынешних доходов 5% общества (от 150 тыс баксов на члена семьи в месяц) примерно 60-70% (20-25% как-то живут) просто не способны к выживанию.
Никаким пенсам и армии ничего не достанется.
Алексей прав: "..воры писали законы для себя" и обеспечили в основном себя, огромные ресурсы тратятся на потребление и вывозятся. Нам подкидывают, что это хорошо, так как российская экономика "не способна переварить дополнительные 100 млрд долл в год). А зачем тогда тарифы повышают? Значит "экономике" деньги нужны?
Рай на земле в России создать, конечно, невозможно, но оживить экономику финансовыми вливаниями в строительство новых заводов, домов пароходов -вполне!
Очевидно ведь, что при сохранении уровня нынешних доходов 5% общества (от 150 тыс баксов на члена семьи в месяц) примерно 60-70% (20-25% как-то живут) просто не способны к выживанию.
Никаким пенсам и армии ничего не достанется.
Алексей прав: "..воры писали законы для себя" и обеспечили в основном себя, огромные ресурсы тратятся на потребление и вывозятся. Нам подкидывают, что это хорошо, так как российская экономика "не способна переварить дополнительные 100 млрд долл в год). А зачем тогда тарифы повышают? Значит "экономике" деньги нужны?
Рай на земле в России создать, конечно, невозможно, но оживить экономику финансовыми вливаниями в строительство новых заводов, домов пароходов -вполне!
Serga
veteran
...но оживить экономику финансовыми вливаниями в строительство новых заводов, домов пароходов -вполне!
Об чем речь- конечно можно. Только вот я понять не могу, почему такая простая вещь никому в голову не приходит. Это же элементарно... В то же время кому-то, видимо, беспорядок выгодней... А народ, как всегда, пьет или безмолвствует. Ну и кто же виноват?
Об чем речь- конечно можно. Только вот я понять не могу, почему такая простая вещь никому в голову не приходит. Это же элементарно... В то же время кому-то, видимо, беспорядок выгодней... А народ, как всегда, пьет или безмолвствует. Ну и кто же виноват?
Скорее так -безмолвно пьёт. У нас население никогда ничего не решало и всегда "безмолвно пило". Может и хрен с ним этим населением и такой страной, где при 85% русского населения в правительстве только около 10% русских. Может быть "процесс пошел" и его не остановить?
Может где-то нас (которым не нравится) ждут? Не ждут, но уехать можно, авось дети станут гражданами другой страны.
В принципе всё что здесь (на этом топе) есть-это для тех кто хочет жить здесь и не может не замечать что происходит -с одной стороны сказочное обогащение, с другой либо упивание, либо агрессивизация, направленная против всех практически.
Нельзя лишать молодняк будущего, не все из них будут согласны с этим, а метод у них один -насилие и тут никакие охраны и "крыши" не помогут. Кому-то хочется крови? Мне -нет.
Зачем обо всём сыр-бор?
В инете не самая последняя и захудалая часть общества, но , похоже, что в головах мусор от телевизионных агиток (коммунистических и "реформаторских"), но и тут видно, что "процесс пошел". Может быть идеализм-но этот "процесс" может остановится (для части общества) и может пойдет "другой процесс"
Может где-то нас (которым не нравится) ждут? Не ждут, но уехать можно, авось дети станут гражданами другой страны.
В принципе всё что здесь (на этом топе) есть-это для тех кто хочет жить здесь и не может не замечать что происходит -с одной стороны сказочное обогащение, с другой либо упивание, либо агрессивизация, направленная против всех практически.
Нельзя лишать молодняк будущего, не все из них будут согласны с этим, а метод у них один -насилие и тут никакие охраны и "крыши" не помогут. Кому-то хочется крови? Мне -нет.
Зачем обо всём сыр-бор?
В инете не самая последняя и захудалая часть общества, но , похоже, что в головах мусор от телевизионных агиток (коммунистических и "реформаторских"), но и тут видно, что "процесс пошел". Может быть идеализм-но этот "процесс" может остановится (для части общества) и может пойдет "другой процесс"
**** Может и хрен с ним этим населением и такой страной, где при 85% русского населения в правительстве только около 10% русских. ****
Вспомнишь разглагольствования славянофилов о "негосударственном" характере русского народа.
Вспомнишь разглагольствования славянофилов о "негосударственном" характере русского народа.
Бог с ним с населением - у него водка есть и ладно. Как быть остальным у кого что-то есть и которые видят и чувствуют на себе все "прелести" нынешней ситуации. Когда машину у подъезда оставишь -дверцу выломают или колеса проткнут, когда после полуночи лучше на улице не показываться, квартиру надо охранять, беспокоиться о детях, ушедших просто в школу.
В принципе понятно, что у "безгосударственного" населения один метод борьбы -это напасть и украсть и проголосовать за очередного "ельцина", либо вообще не ходить.
Но как быть остальным?
В принципе понятно, что у "безгосударственного" населения один метод борьбы -это напасть и украсть и проголосовать за очередного "ельцина", либо вообще не ходить.
Но как быть остальным?
Я бы решил, что тут скорее не "негосударственность", а просто маргинализм. Кстати, начало массовых явлений, описанных Вами, относят к концу 50-х - началу 60-х гг., когда шел массовый процесс переселения крестьянской молодежи в города. В итоге горожанами они (да и их потомки) стать не успели, а крестьянами уже не были. Вот и получилось, что ни бога, ни черта, ни общины, ни личности, ни традиций...
Интересно как-то, что унас процессы потоком идут только в сторону "маргинализации". С чего бы это? Или на пути в другую сторону построены высокие "дамбы"?