Луна ответит за Хусейна ?
42219
154
VinD
В своей книге «Время первых» великий советский космонавт Леонов раскрыл, наконец, тайну высадки американцев на Луну (из сообщения А.Караулова в ФБ):
Показать спойлер
Алексей Архипович один из самых близких мне людей, тот самый человек, который, если бы Брежнев не урезал в 4 раза финансирование лунной программы, возглавил бы советский лунный экипаж, сказал, однако, не всю правду. Если Нил Армстронг и Эдвин Олдрин действительно 20 июля 1969 года опустились на лунную поверхность, то как могло случиться, что флаг США, который они воткнули в лунный грунт, вдруг стал развеваться на ветру? Откуда на луне ветер? На съёмке, которая озадачила абсолютно всех, явно видны тени. Откуда они на луне, эти разные тени? Вопросов было очень много и были созданы большое количество «документальных» фильмов о том, что американцы на луне не были, что бывший штумбанфюрер фон Браун обманул все человечество и американцев, и полет на луну - величайшая мистика 20 века!
И при этом никто (вот просто никто!) не задал самый главный вопрос - а кто же снимал самих астронавтов? На луне? Кто тот, кто закинул на луну тв-камеру, которая сняла и посадку, и высадку на лунный грунт Армстронга и второго космонавта? Кто оператор? И как вообще Камера оказалась на луне до прилета туда экипажа?
Сколько вопросов! А виной тому бывший президент Америки Ричард Никсон.
Весь мир должен видеть, как американцы высаживаются на луне. В этих кадрах - великий триумф Америки. На самом деле именно ради этих кадров были потрачены миллиарды долларов и состоялись пилотируемые полёты. На луну. С огромным риском для жизни. А как снять то, что снять нельзя? Не может же Армстронг снимать собственную высадку! Свои первые шаги. По лунному грунту. Да и будет ли на луне работать телекамера? Даже - хотя это невозможно себе представить - сначала высадился на луну аппарат с камерой, а потом второй - с астронавтами.
А без съёмок нельзя! Без съёмок - бессмыслица.
Так вот Леонов в своей книге «Время первых» раскрыл эту тайну. Съёмки американцев на луне были сделаны, на самом деле, не на луне, а в студии Уолта Диснея накануне полёта.
Мой дорогой друг Алексей Архипович чуть ошибся, что это были до съёмки, и какая-то часть материала снята во время экспедиции самими космонавтами, какая-то часть в студии Диснея, после полёта.
Все так. Но не после полёта, а до него. Потому-то и флаг развивается, по недосмотру в студии был сильный сквозняк.
Мистификация? Нет! Идеология!
Ну а «красиво не соврать - историю не рассказать», - великие русские поговорки.
Показать спойлер

Вроде сам слышал, что Леонов признавал высадку американцев... а оно воно как повернулось:улыб:
Всё разобрано уже было на сто раз. Ну как можно из раза в раз вестись на конспирологические фантазии?

Кстати, на днях состав лунного грунта, собранного американцами у нас, вроде как (краем уха слышал), анализировали - сравнивали с собранными нашими станциями. И что бы вы думали?

PS. Пошарил по закладкам.
раз
два
Кстати, на днях состав лунного грунта, собранного американцами у нас, вроде как (краем уха слышал), анализировали - сравнивали с собранными нашими станциями. И что бы вы думали?
Во первых, подлинность переданного США грунта, ни как не доказывает что они были на Луне. Это может быть как грунт ддоставленный автоматической станцией так и наш грунт, который американцам передавался ранее.
Во вторыз, действительно кстаи, не прошло и 50 лет, как передали грунт для анализа. Смешно.
YakutNGS
Во вторых, действительно кстати, не прошло и 50 лет, как передали грунт для анализа. Смешно.
:agree:
Михаил_II
Всё разобрано уже было на сто раз. Ну как можно из раза в раз вестись на конспирологические фантазии?
Не знаю как для вас, а для меня Леонов авторитет.
А зная возможности голливуда - данная версия совсем не выглядит конспирологической...
Наоборот амеры придумали как реабилитироваться за нашего первого в мире космонавта...
А вот потом началась конспирология, которая объясняла всему миру, почему вдруг амеры, так "успешно" начав, свернули лунную программу... :morning:
И вот кстати, уровень разбора., мягко говоря.
Ткнул в первое попавшее...

Уровень аргументации впечатлил.

Вопрос:
А, может, они просто бросили отражатели, послали какую-нибудь непилотируемую штуку, которая собрала камешки - и дело с концом?
Все засняли заранее в Голливуде и пустили по телеку заготовку.
Ответ:
Послать человека в космос гораздо проще, чем беспилотный корабль.
Видимо настолько проще, что СССР сразу замахнулось на отправку луноходов, пропустив этап с отправкой человека.
viktor_venskiy
Не знаю как для вас, а для меня Леонов авторитет.
Судя по последнему фильму, Леонов как человек не очень.
Да и карьера у него странная, мягко говоря, из космонавтов в банкиры. Видать сходные навыки в профессиях.
YakutNGS
Американцы лунный грунт только в ходе "Аполлонов" собирали, вроде как. Врут?
Американцы лунный грунт только в ходе "Аполлонов" собирали, вроде как. Врут?
Естественно. Одна лож, порождает другие.
Да и сами "Апполоны" скорее всего имеют медийную часть программы и реальную.
В медийной астронавты на луне, в реальной техническое прикрытие и обеспечение правдоподобных аргументов.
YakutNGS
Во вторыз, действительно кстаи, не прошло и 50 лет, как передали грунт для анализа. Смешно.
да вроде как и много раньше это было: web-страница
Можно по первоисточникам пошариться, при желании.
кстати, перечитал приведённый текст.
В нём нигде не оспаривается факт полёта.
Так что какое именно "оно" "воно как повернулось :улыб:" - загадка.
да вроде как и много раньше это было:
Было, но вот зачем то надо постоянно делать такие медиа вбросы. Причем, чем хуже дела у США, тем чаще.
Вот почему то про луноходы Гагарина и Мир и даже запуски Маска, одно по одному не циркулирует в эфире.
Михаил_II
да вроде как и много раньше это было: web-страница
Можно по первоисточникам пошариться, при желании.
А если вспомнить, что в 1969 ЕМНИП в СССР уже привозили один из образцов с миссий Аполлон, когда советские АМС только облетали Луну и ни о какой передаче ещё не собранного грунта и речи не было, а сама передача грунта была одновременной то можно отчетливо услышать треск разрываемых шаблонов ....))
france
А если вспомнить, что в 1969 ЕМНИП в СССР уже привозили один из образцов с миссий Аполлон
Что опять же не доказывает высадку, ни насколько. Ну и привести показать, можно любой грунт, подлинность же не проверишь.
YakutNGS
хм, ну наши сейчас фильмы на космическую тематику снимают немногим реже, чем на спортивную - достаточно регулярно. А тут случайно лишь по радио услышал в развлекательном формате. Так что вряд ли стоит всемирный заговор искать.
хм, ну наши сейчас фильмы на космическую тематику снимают немногим реже, чем на спортивную - достаточно регулярно.
Когда нет реальных достижений, в ход идет пропаганда.
Но у американцев пропаганда идет еще оттуда.
Кстати и еще различия, в достижениях СССР в космосе сомневаются только откровенные фрики, вроде секты плоской земли и им подобные.
А вот в достижениях США, а особенно высадке на луне, во всем мире полно сомневающихся, причем с довольно высокими инженерными и научными знаниями.
Это конечно ни как не доказывает и не опровергает, но точно показывает низкий уровень убедительности достижений США.
Михаил_II
кстати, перечитал приведённый текст.
В нём нигде не оспаривается факт полёта.
Вы как читаете?
А это: "Так вот Леонов в своей книге «Время первых» раскрыл эту тайну. Съёмки американцев на луне были сделаны, на самом деле, не на луне, а в студии Уолта Диснея накануне полёта"... и все остальные аргументы, особенно мне понравилась съемка приземления лунного модуля, снятая кем-то с поверхности Луны! Т.е. они вначале высадили там одного астронавта, затем поднялись и вновь на камеру прилунились. Жесть! :ха-ха!:
YakutNGS
те же фрики. Званий типа раеновких "академиков" можно напридумывать много, щеголяя потом ими на креационистских форумах, давая иллюзию доступа к тайне двоечникам.
Да и нормальные звания лишь в некоторой степени могут придать веса мнению - лишь в том смысле, что этот человек владеет некоторой общей методологией работы с информацией. Но это не означает, что (при прочих равных) филолог может спорить с астрофизиком о космологии, а математик - с нейрохирургом по операциям на мозге.
особенно мне понравилась съемка приземления лунного модуля, снятая кем-то с поверхности Луны!
можно где-то посмотреть эту съёмку прилунения, снятую "кем-то с поверхности Луны"?
Званий типа раеновких "академиков" можно напридумывать много, щеголяя потом ими на креационистских форумах, давая иллюзию доступа к тайне двоечникам.
Во всем мире. И не псевдо академики, а реальные инженеры участвовавших в реальных программах. Кстати ученые с инженерам мало соотносятся.
Японцы, китайцы, запускают спутники чтобы доказать или опровергнуть. Уровень, явно не псевдо академиков РАЕН.
Отношение самих американцев к псевдо астронавтам, можно посмотреть например на ютубе.
Вы как читаете?
вполне нормально читаю.
Даже если предположить, что съёмки были сделаны где-то там между микки маусом и дональдом даком - то это никак не противоречит самому факту высадки.
Вы различаете факт высадки и факт съёмок?
Так что читайте внимательней.
YakutNGS
да вроде, ничего противоречащего, спутники не находят... так ведь?

А уровень образования США... У них, насколько я понимаю, идёт хорошее такое расслоение, и большая часть населения вполне себе при наличии образования верит в креационизм, барабашек, плоскую землю и прочую хрень. В одной и той же стране развитая космонавтика, физика, микробиология... и в тоже время офигенный процент народа верит, что динозавры жили вместе с пещерными людьми, а на Луну никто не летал.
Это такой тренд всемирный, что ли... нигилизм к знаниям. К чему он приведёт - хз. Но вряд ли к хорошему.
Мы в том же направлении движемся.
да вроде, ничего противоречащего, спутники не находят... так ведь?
Как бы, с современными уровнем технологий, уже давно бы подтвердили, да так чтоб самый сомневающийся убедился бы.
Но, все что есть, это снимки с очень низким разрешением и соответственной убедительности, и это свежие снимки от, по-моему японцев.
Пи этом снимки удаленных планет. делались с куда более большей разрешающей способности.
Странно правда?
YakutNGS
Пи этом снимки удаленных планет. делались с куда более большей разрешающей способности.
Странно правда?
Со спутников, а не со спускаемых модулей? Например?
VinD
Я не пойму что тут развели? Американцы были на Луне и не раз. И что в ступе воду толкёте. 1968 в академгородке представляли на выставке лунный камень. Тот кто постарше может помнит, американцы приезжали к нам перенимать методику оброзовательного проуесса. Каждому кто приходил на выстовку давали значек и проспект хорошо иллюстрированный про америку. У меня на даче как то лет десять назад под руку попался.
nansib
Лунный камень не доказывает "факта" бытия амеров на Луне - от слова СОВСЕМ.
Камень мог доставить наш луноход, а мог ихний - для этого не требуется пилотируемая высадка на луну... :morning:
Михаил_II
что съёмки были сделаны где-то там между микки маусом и дональдом даком - то это никак не противоречит самому факту высадки.
угу, амеры высадились на Луне, но снимать эту высадку не стали... сняли художественный фильм про высадку и всем показали, выдавая его за хронику!
а что - гениальная идея! :ха-ха!:
nansib
Лунный камень (адуляр) — относительно редкий минерал группы калиевых полевых шпатов, разновидность низкотемпературного ортоклаза. Название дано за сияющие голубые переливы (иризацию), причиной которых является тонкопластинчатое строение минерала. Название «адуляр» происходит от гор Адула в Швейцарии, где были впервые найдены кристаллы этого камня.
web-страница
))
Повторюсь:
1. можно где-то посмотреть эту съёмку прилунения, снятую "кем-то с поверхности Луны"?
2. Вы различаете факт высадки и факт съёмок? (это просто вопрос логики мышления на тему "как вы читаете?")
viktor_venskiy
Камень мог доставить наш луноход, а мог ихний...

У амеров больше 300 кг!!! лунных пород. Не так то просто беспилотными аппаратами доставить их на землю.
ad_infinitum
Лунный камень — относительно редкий минерал...

Под лунным камнем, я имел в виду породу привезённую с поверхности Луны.
nansib
У амеров больше 300 кг!!! лунных пород. Не так то просто беспилотными аппаратами доставить их на землю.
и вам лично эти 300кг показывали? вы делали анализ этих камешков? :улыб:
Со спутников, а не со спускаемых модулей? Например?
Я уже не помню что там конкретно было, для себя этот вопрос давно закрыл до появления новых неоспоримых доказательств.
Факт в том что возможности доказать есть, а доказательств нет. Есть только периодические вбросы, а-ля вот провели анализ грунта итп.
Михаил_II
1. можно где-то посмотреть эту съёмку прилунения, снятую "кем-то с поверхности Луны"?
ну так ищите у амеров, не я же снимал :dnknow:
2. Вы различаете факт высадки и факт съёмок? (это просто вопрос логики мышления на тему "как вы читаете?")
не, у меня дальтонизм - слова вроде как разные, а светятся одинаково фальшиво!
я вашу гениальную идею на эту тему развил и дополнил! Что опять не так?:улыб:
nansib
У амеров больше 300 кг!!! лунных пород. Не так то просто беспилотными аппаратами доставить их на землю.
Ну во первых, конечно же 300 кг легче привести с килограммами астронавтов. Нежели без них. Это новая физика.
Во вторых, а кто анализировал весь этот грунт кроме американцев?
nansib
Ну, слава богу, хоть не тот, про который Уилки Коллинз писал. ))
Хотя, наверное, не читали?
YakutNGS
у американцев их LRO летает на 50 км. высоте. Но NASA в расчёт Вы же принимать не будете... Японский Kaguya - от 100 до 50 км. "Марсианские" спутники, кажется, повыше летают. Вы же сказали "Пи этом снимки удаленных планет. делались с куда более большей разрешающей способности." - Марс же имели в виду? Так вот чего там лучше наснято со спутников?
Да и вообще - какой снимок можно считать "доказательством"? Отпечаток ботинка? "Так это их луноходы манипуляторами понаоставляли".
1. То есть Вы такого видео не видели, но посмеяться ржущим смайликом сочли уместным?
2. Можно бинарный ответ "да/нет", а не юление?
YakutNGS
Во вторых, а кто анализировал весь этот грунт кроме американцев?
так я-же, вроде, ссылку приводил: там помимо СССР всякие "прочие шведы"
так я-же, вроде, ссылку приводил: там помимо СССР всякие "прочие шведы"
Анализировали не те 300 кг. А незначительную часть, что была передана на анализ.
YakutNGS
так "незначительные части" были со всех миссий.
Т.е. они каждый раз летали, каждый раз обманывали с высадкой, каждый раз скрывали спуск автоматического модуля, забирающего грунт (или вообще ухитрялись скрывать отдельные старты с такими миссиями), доставляли чуть-чуть грунта автоматическими станциями и на основе его "химичили" свои сотни килограмм - типа так?

PS. Буржуины уверяют, что "As of March 2011, NASA had 10,293 lunar, 11,955 meteorite, 418 Genesis,
1,266 Stardust, and 2,670 cosmic dust samples on loan to 595 researchers worldwide. "
web-страница
Михаил_II
То есть Вы такого видео не видели, но посмеяться ржущим смайликом сочли уместным?
я такое видео видел, как и еще миллионы людей в свое время...
и мне тогда не верилось в реальность этой съемки. как и сейчас.
Но, думаю, что в нашем ЦУП есть полная версия этих съемок и Леонов наверняка ее видел.
Уж лучше я ему поверю, чем лживым амерам - слишком велика была их заинтересованность в подтасовке "фактов", связанных с лунными "путешествиями".
Тут дело в том что откуда эти части, кроме США не знает ни кто.
Не факт что с миссий аполлон. Не кто не брал из всей это музейной груды пробу и не проверял.
Вообще тема с грунтом, уводит от основного вопроса. В то что США имеют технологии доставить лунный грунт сомнений мало. А вот в то что это сделали живые люди и именно тогда, вот в это можно только верить на сегодняшний день.
viktor_venskiy
вам лично эти 300кг показывали? вы делали анализ этих камешков?

Мне не показывали, но это официальные данные США.
YakutNGS
Что опять же не доказывает высадку, ни насколько. Ну и привести показать, можно любой грунт, подлинность же не проверишь.
В смысле не проверишь ? Ещё до доставки грунта нашей АМС Луна-16 , в феврале 1970 НАСА передало нескольким лабораториям мира образцы реголита.
Или полагаете, что американцы, зная , что у нас вот вот (серия АМС Луна практически ноздря в ноздрю шедшая с первыми Аполлонами) будет этот самый лунный грунт, решили подсунуть мировым селенологам толчёный щебень с карьера ?



А вообще топик забавный. Караулов против ГЕОХИ. Критическое мышление, куда деваться.
YakutNGS
а кто анализировал весь этот грунт кроме американцев?

США предаставляло грунт многим странам, в том числе и Советскому Союзу.
france
В смысле не проверишь ?
В смысле одно дело иметь 300 кг и давать доступ для анализа.
Другое дело иметь несколько килограмм, говорить что имеешь 300, набранных белыми руками истинных американцев, непосредственно на луне. И самостоятельно предоставлять образцы из тех нескольких килограмм.
Во второй вариант, с американским Голливудом верится больше, репутация-с.

Но, это все к человеку на луне не имеет отношения, грунт был и у СССР.
Что именно Вы видели? Прилунение модуля с камеры, находящейся на поверхности Луны? Это утверждение - ложь.
Вы что-то видели, на это наложился какой-то конспирологический текст, и вот рождается "как всем известно"...
А видели Вы съёмки прилунения с камеры, находящейся на самом модуле и съёмки уже астронавтов на поверхности Луны. Были съёмки взлёта "Аполлона" с оставленной на Луне камеры, управляемой радиосигналом. Вполне возможно, что "рентэвэшники" могли её задом наперёд прокрутить.

Ну и как там с логикой "как вы читаете"? Не хватит сил признать, что текст не опровергает факт высадки?
Вы как читаете?
А это: "Так вот Леонов в своей книге «Время первых» раскрыл эту тайну. Съёмки американцев на луне были сделаны, на самом деле, не на луне, а в студии Уолта Диснея накануне полёта"... и все остальные аргументы, особенно мне понравилась съемка приземления лунного модуля, снятая кем-то с поверхности Луны! Т.е. они вначале высадили там одного астронавта, затем поднялись и вновь на камеру прилунились. Жесть! :ха-ха!:
Леонов говорил вполне конкретно, что СССР наблюдали весь полет и посадку своими системами наблюдения.
Он лишь утверждал, что может быть часть видео досняли в голивуде. И не Диснеем, а Кубриком.
Показать спойлер

Показать спойлер
YakutNGS
В смысле одно дело иметь 300 кг и давать доступ для анализа.
Мне ещё раз написать, что десятки/сотни мировых лабораторий получили этот самый "недоступный для анализа" лунный грунт ? Вы вообще читаете. что Вам пишут? Ещё в 1969-1970 до АМС Луна -16 амеры раздали почти 13 кЭгЭ это вещества..Это задокументированный факт. А в начале 1970-го эти чудаки, не смотрящие Караулова-Пушкова-Мухина собрались на т.н."Аполло конференцию", чтобы обсудить чего они там нашли. В этом несуществующем, по мнению немогликов грунте.
За сорок лет с грунтом работали сотни лабораторий по всему миру.

Опровергайте факты а не конспирологические бредни.
Другое дело иметь несколько килограмм, говорить что имеешь 300, набранных белыми руками истинных американцев, непосредственно на луне. И самостоятельно предоставлять образцы из тех нескольких килограмм.
Данная фраза говорит лишь о том, что Ваше знание о "Лунной гонке" на уровне бложиков афтершока..Грунта почти 400 кг. Это азы.
То есть по Вашему, США нарыв такую кучу космического щебня должны были его раздавать щедро совковой лопатой направо и налево ? У Вас ценность реголита килограммами измеряется ?
СССР устроило 30 грамм. Причём (очередная дыра в опровергательской теории) обмен 1 к 1 это была инициатива СССР.
Во второй вариант, с американским Голливудом верится больше, репутация-с.
В это месте должна была быть фоточка Колина Пауэла с пробиркой. Многие форумные геополитики ей заменяют аргументы. Надеюсь Вы будете серьезней.