queeny
вне иллюзий
конечно жена в большинстве случаев в курсе
и ты прав, такие вещи невозможно не знать женщине, особенно в затяжном варианте)
и ты прав, такие вещи невозможно не знать женщине, особенно в затяжном варианте)
Баристер
забанен
Мне более прочего понятна измена в условиях семейнага болотца... Не в моменты недовольства, обиды... Не в те моменты, когда кризис отношений обнажен, когда очевидно наличие проблемы... Когда кажется, что все, в общем-то, именно так как оно должно быть в благопристойном семействе... Измена в кризисный момент, на мой взгляд, имеет куда больше общего с "предательством"... Это уход от реальности, побег от проблемы... Человек ищет способ не обращать внимание на проблему вместо того, чтоб искать пути ее решения... С тем же успехом он мог бы сидеть в и-нете, бухать или иным образом принижать значение имеющихся затруднений, компенсируя их чем-то извне...
Вина в измене... А почему вообще должна быть вина?? Что вкладывается в это понятие? Субъективно - наверное, признаком вины можно считать то, что человек терзается совестью... Объективно - предположительно, признаком вины можно считать порицание со стороны осведомленных о моральном проступке лиц... В рамках повседневного толкования этого слова, у меня вообще складывается впечатление, что люди его использую с тем, чтобы обозначить, что они считают кого-то "бякой" и что у них есть моральное право на агрессию в сторону, как им кажется, виновного... Право на наказание или на месть... В чем уж оно состоит - дело 10-е - кто-то сам идет на лево и использует измену как "проездной для совести", кто-то занимается членовредительством (аля атрэзать яйки етому негодяю), кто-то вон удочки собирается выкидывать... Но насколько оправдан такой подход? Понимает ли "неуловимый мститель" что втягивает себя в весьма неприятные отношения... Понимает ли он, что если его оппонент сам терзается с произошедшего, то он добивает лежачего, если же он себя виновным не считает - подобного рода "проказы" в зависимости от индивидуального уровня развития оппонента приведут либо к эскалации конфликта либо к прекращению отношений...? Хватает историй, когда люди войдя в раш ломали много всего... Включая кости друг друга... На мой взгляд, имеет смысл стремиться к исключению негатива из своей жизни...
Потому я вообще против использования термина вина в рамках межличностных отношений. Я верю в то, что этот термин необходим в юриспруденции - в уголовном праве, например... Но там система работает иначе - она работает вне эмоционального фона и ей дальнейших отношений не строить с конкретным индивидом... В межличностных отношениях это не требуется. У одного человека нет права самостоятельного принудительного исполнения в отношении другого, в чем бы то исполнение не заключалось... Не может жена изменника требовать себе шубу или поездку на Мальдивы в связи с изменой... Не в праве муж, которому изменила жена натирать пертцем тампоны супруги... Необходимо понять, что что бы мы не делали - произошедшего не изменить... Но есть настоящее... И в зависимости от того, что мы делаем сегодня у нас может быть сильно разное завтра... Если поломатые удочки исключат возможность раздела совместно нажитого имущества в договорном порядке, то отрезанные яйки откроют путь на зону... Но ни то ни другое никак не повлияет на факт свершившейся измены... Опять же, если предположить, что люди решают остаться вместе и "потерпевший" постоянно тычет в "виновного" прошлым - это лишь увеличит шансы на рецидив или на развод...
Вина в измене... А почему вообще должна быть вина?? Что вкладывается в это понятие? Субъективно - наверное, признаком вины можно считать то, что человек терзается совестью... Объективно - предположительно, признаком вины можно считать порицание со стороны осведомленных о моральном проступке лиц... В рамках повседневного толкования этого слова, у меня вообще складывается впечатление, что люди его использую с тем, чтобы обозначить, что они считают кого-то "бякой" и что у них есть моральное право на агрессию в сторону, как им кажется, виновного... Право на наказание или на месть... В чем уж оно состоит - дело 10-е - кто-то сам идет на лево и использует измену как "проездной для совести", кто-то занимается членовредительством (аля атрэзать яйки етому негодяю), кто-то вон удочки собирается выкидывать... Но насколько оправдан такой подход? Понимает ли "неуловимый мститель" что втягивает себя в весьма неприятные отношения... Понимает ли он, что если его оппонент сам терзается с произошедшего, то он добивает лежачего, если же он себя виновным не считает - подобного рода "проказы" в зависимости от индивидуального уровня развития оппонента приведут либо к эскалации конфликта либо к прекращению отношений...? Хватает историй, когда люди войдя в раш ломали много всего... Включая кости друг друга... На мой взгляд, имеет смысл стремиться к исключению негатива из своей жизни...
Потому я вообще против использования термина вина в рамках межличностных отношений. Я верю в то, что этот термин необходим в юриспруденции - в уголовном праве, например... Но там система работает иначе - она работает вне эмоционального фона и ей дальнейших отношений не строить с конкретным индивидом... В межличностных отношениях это не требуется. У одного человека нет права самостоятельного принудительного исполнения в отношении другого, в чем бы то исполнение не заключалось... Не может жена изменника требовать себе шубу или поездку на Мальдивы в связи с изменой... Не в праве муж, которому изменила жена натирать пертцем тампоны супруги... Необходимо понять, что что бы мы не делали - произошедшего не изменить... Но есть настоящее... И в зависимости от того, что мы делаем сегодня у нас может быть сильно разное завтра... Если поломатые удочки исключат возможность раздела совместно нажитого имущества в договорном порядке, то отрезанные яйки откроют путь на зону... Но ни то ни другое никак не повлияет на факт свершившейся измены... Опять же, если предположить, что люди решают остаться вместе и "потерпевший" постоянно тычет в "виновного" прошлым - это лишь увеличит шансы на рецидив или на развод...
stratosfera
Счастливая
не может...
женщина опой чувствует все
женщина опой чувствует все
queeny
вне иллюзий
ну почему же? в жизни всякое бываетбывает, но редко
зы*у меня как раз и было)
stratosfera
Счастливая
ты в крайности впадаешь, что, я думала, тебе не свойственно. Обычно многие живут середнячком и довольствуются тем что есть
Да и наххфига такой муж-то нужен, я понять не могу?!какой - такой?
тоже все индивидуально
stratosfera
Счастливая
у меня подруга шесть лет жила в таком состоянии, общих детей поимела - и вот она наконец добилась своего. Счастлива ли? Кто знает... возможно... но это сколько надо было слез выплакать и истерик пережить, и еще что то оставить о нем хорошее???
Андрей1979
Болтун ерундой
ну пусть не вина, ну какое слово тогда подходящее по твоему в таких случаях?
есть ведь юридические а есть и моральные обязательства, договоренности в конце концов
когда люди в отношениях, в браке
есть ведь юридические а есть и моральные обязательства, договоренности в конце концов
когда люди в отношениях, в браке
блидунящий
бабы несчастные, но сидят сопли жуют, зато с квартирой и шубой. Но при этом их юзают во все щели. А они несчастны. Но при этом сидят.
Мужик андон, а бабы идиотки.
Всё. Точка.
бабы несчастные, но сидят сопли жуют, зато с квартирой и шубой. Но при этом их юзают во все щели. А они несчастны. Но при этом сидят.
Мужик андон, а бабы идиотки.
Всё. Точка.
Андрей1979
Болтун ерундой
красиво говоришь
и прям в точку
и прям в точку
Может быть проблема в том, что счастье оно не в одном из двух наперстков спрятано? Т.е. несчастные любовники, не будь они любовниками, весьма вероятно, продолжали бы быть нсчастными... Просто так они были бы несчастными и недотраханными\нищими (в контексте постов о филачных вливаниях), а так - они по прежнему несчастные, но у нее Верту и Кайен, а он камасутру повторил...
queeny
вне иллюзий
6 лет это ппц, я имела ввиду - от 4 мес до года, если в пределах этого времени ничего не меняется - то уж дальше точно дохлый номер
у меня подруга жила так 5 лет...через 5 он ушел к ней, через три месяца совместной жизни они разбежались на всю жизнь, сейчас все счастливы по отдельности)))
у меня подруга жила так 5 лет...через 5 он ушел к ней, через три месяца совместной жизни они разбежались на всю жизнь, сейчас все счастливы по отдельности)))
Андрей1979
Болтун ерундой
типа, лучше уж быть если несчастной, то на Кайене?
Баристер
забанен
а какое значение ты хочешь вложить в искомое слово??? Слова штука оочень интересная... Чем ты хочешь наградить изменника???
ЗЫ: Лена же филолог - счаз она расскажет))
ЗЫ: Лена же филолог - счаз она расскажет))
Lylok
ваще пофигу...
красиво говоришьтак давайте же выпьем за это!
и прям в точку
ранокрасиво говоришьтак давайте же выпьем за это!
и прям в точку
ты ваще че сегодня на работу поперлась? дир в Геше- уже можно было и начать
Баристер
забанен
Ну... тип того... Кайен счастья не подарит, но хоть повыпендриваться да притопить где нужно да на остановке не мерзнуть...
Я, как бэ, не за и не против содержанЦов... Просто против выстраивания причинно-следственных связей меж изменой и счастьем\НЕсчастьем...
Я, как бэ, не за и не против содержанЦов... Просто против выстраивания причинно-следственных связей меж изменой и счастьем\НЕсчастьем...
stratosfera
Счастливая
ну вот например у мусульман - аки они гарно живут?
И женщины не в обиде, и мужики в кайфе...
как думаешь? там есть моральная сторона? Или это все таки воспитание?
ВОт и я думаю - воспитание. Так что раз нас воспитали - что пошел налево - ай яй яй - этически ой как не хорошо, жену обидел - бедняжечка, как же она теперь вся такая бедная и несчастная ему простит то?
А с другой стороны.. была бы любовь и доверие - хрен бы он куда пошел. От хорошего не бегут. НИКОГДА. Можете меня не переубеждать остытостью чувств и тому подобное - перестал устраивать партнер - сразу пошел искать комфорт в другом человеке. И не надо лукавить - что я де не такой... все такие, давайте абстрогируемся от мужа и жены - и переведем на друзей - тебе не комфортно с другом, - ты пошел к другому - ты ему изменил? нет, просто переставил приоритеты - и если с другом все проще - ненужные друзья уходят в бытие, то жену в бытие не оправишь - потому как там дети.. ну или просто угрызение совести "она де на меня столько лет потратила". А вот то что жить с опостылевшим - себе во вред - об этом наше общестов не задумывается и все доживают.
Так что я за то, что человеком своим человеком - нужно восхищаться, если нет восхищения - опостылел, смотреть тошно - да на.. такие отношения - однозначно разводится...что я однажды и сделала - и не сколько не жалею
И женщины не в обиде, и мужики в кайфе...
как думаешь? там есть моральная сторона? Или это все таки воспитание?
ВОт и я думаю - воспитание. Так что раз нас воспитали - что пошел налево - ай яй яй - этически ой как не хорошо, жену обидел - бедняжечка, как же она теперь вся такая бедная и несчастная ему простит то?
А с другой стороны.. была бы любовь и доверие - хрен бы он куда пошел. От хорошего не бегут. НИКОГДА. Можете меня не переубеждать остытостью чувств и тому подобное - перестал устраивать партнер - сразу пошел искать комфорт в другом человеке. И не надо лукавить - что я де не такой... все такие, давайте абстрогируемся от мужа и жены - и переведем на друзей - тебе не комфортно с другом, - ты пошел к другому - ты ему изменил? нет, просто переставил приоритеты - и если с другом все проще - ненужные друзья уходят в бытие, то жену в бытие не оправишь - потому как там дети.. ну или просто угрызение совести "она де на меня столько лет потратила". А вот то что жить с опостылевшим - себе во вред - об этом наше общестов не задумывается и все доживают.
Так что я за то, что человеком своим человеком - нужно восхищаться, если нет восхищения - опостылел, смотреть тошно - да на.. такие отношения - однозначно разводится...что я однажды и сделала - и не сколько не жалею
Андрей1979
Болтун ерундой
да дело то не в самом слове
дело в сути
но вина ведь есть, если есть договоренности, обязательства, которые были нарушены кем то
дело в сути
но вина ведь есть, если есть договоренности, обязательства, которые были нарушены кем то
ты ваще че сегодня на работу поперлась? дир в Геше- уже можно было и начатьЗа ЗП сказала же...на чеб мы начинали то
Кароч, движение - жисть!! Как земрете, так и адрдынете друх другу... Семейная жисть располагает к балотоподобности... Распологает - не значит обязывает...
Глупо субъективное время мерить колличеством оборотов земли вокруг солнца... Годы - показатель только для статистики... Можно строить предположения и прогнозы исходя из некоей усредненной картины... Есть те, кто и нидели не провстречался, есть те, кто писят лет прожил и помер в один день со взрыву бытового газу... А в среднем цифирь - 3 года...
Но я, каг человек делавший предложение на 5-й год совместной жизни могу из собственного опыта сказать только про то, что жисть это движение... Замрете (или один из вас) из пойдет все в попы форумчан...
Глупо субъективное время мерить колличеством оборотов земли вокруг солнца... Годы - показатель только для статистики... Можно строить предположения и прогнозы исходя из некоей усредненной картины... Есть те, кто и нидели не провстречался, есть те, кто писят лет прожил и помер в один день со взрыву бытового газу... А в среднем цифирь - 3 года...
Но я, каг человек делавший предложение на 5-й год совместной жизни могу из собственного опыта сказать только про то, что жисть это движение... Замрете (или один из вас) из пойдет все в попы форумчан...
Адрюхи еще дома нет...я ж ухрюкаюсь с чачей под подъездом
пачему под подъездом то??
А с чего не ухрюкаешься?
А с чего не ухрюкаешься?
Баристер
забанен
так в чем суть.. расскажи мне про суть вины...
Я тебе могу дать юр. конструкцию вины - она состоит из интеллектуального и волевого момента... Человек желал наступления неких негативных событий или относился к их наступлению безразлично, понимал, что своими действиями их приближает или может приблизить и делал... При этом вина делится на умысел и неосторожность, где умысел может быть прямым и косвенным, неосторожность может выражаться в легкомыслии и небрежности....
Чего люди вкладываю в это понятие в обиходе, исходя из моих наблюдений - я тоже написал... Реально люди хотят кого-то наказать или просто используют с целью манипуляции... Ну... или совмещают...
ЗЫ: А ты со своей конкретно договааривался что вы не трахаетесь на стороне или это "как бы подразумевается" - онаш знает как я к этому отношусь??
Я тебе могу дать юр. конструкцию вины - она состоит из интеллектуального и волевого момента... Человек желал наступления неких негативных событий или относился к их наступлению безразлично, понимал, что своими действиями их приближает или может приблизить и делал... При этом вина делится на умысел и неосторожность, где умысел может быть прямым и косвенным, неосторожность может выражаться в легкомыслии и небрежности....
Чего люди вкладываю в это понятие в обиходе, исходя из моих наблюдений - я тоже написал... Реально люди хотят кого-то наказать или просто используют с целью манипуляции... Ну... или совмещают...
ЗЫ: А ты со своей конкретно договааривался что вы не трахаетесь на стороне или это "как бы подразумевается" - онаш знает как я к этому отношусь??
Абсолютно точно не в одном из двух.
Вопрос именно что в сути... Можешь слово не предлагать - расскажи для чего тебе это...?
Ты хочешь вытребовать АС в случае измены??? Типа, да ты мне должна как земля колхозу - давай-ка... того самого..
Или Же ты хочешь "Уйти из отношений в "белом""... Типа Я то молодец - держал в узде конец... А она ппаскуда-тварь всем дала не помня харь...??
Или что...?? Просто, в чем смысл??
Ты хочешь вытребовать АС в случае измены??? Типа, да ты мне должна как земля колхозу - давай-ка... того самого..
Или Же ты хочешь "Уйти из отношений в "белом""... Типа Я то молодец - держал в узде конец... А она ппаскуда-тварь всем дала не помня харь...??
Или что...?? Просто, в чем смысл??
вот про такое я и говорила выше про силы и эмоции "в никуда"
knopa5515
Не обязана быть ангелом - живу не в раю.
Так что я за то, что человеком своим человеком - нужно восхищаться, если нет восхищения - опостылел, смотреть тошно - да на.. такие отношения - однозначно разводится...что я однажды и сделала - и не сколько не жалеюсогласна с тобой, надоел, приелся - до свидания, раз не можете освежить отношения и чувства подогреть
Андрей1979
Болтун ерундой
вопрос ведь до какой степени опостылевает
и можно ли как то исправить ситуацию без хирургического вмешательства (ухода)?
хотя бы попытаться чтоли
у всех свои истории
и можно ли как то исправить ситуацию без хирургического вмешательства (ухода)?
хотя бы попытаться чтоли
у всех свои истории
Андрей1979
Болтун ерундой
нет
конкретно не договариваюсь
для нас это и так очевидно, что походы налево -неприемлемы
независимо от причин
конкретно не договариваюсь
для нас это и так очевидно, что походы налево -неприемлемы
независимо от причин
Андрей1979
Болтун ерундой
а смысл обязательств тогда моральных и прочих, если не нести за них ответственность?
хотя бы моральную
хотя бы моральную
Изменнику и без ваших слов плохо. Его собственная совесть съест часть мозга и половой функции.
Вина и угрызения совести тут вполне подходящие слова, считаю.
Вина и угрызения совести тут вполне подходящие слова, считаю.
Баристер
забанен
Ну так ежели не договаривался - нефига и пинять на то, что кто-то что-то нарушил... Уж слишком много мы оставляем на "по умолчанию"...
да я ж не спорю, нам хорошо вместе, и думаю будет еще лучше.
Здесь просто второй год мне прогнозы дают, в том году говорили год-два и все, в этом уже и 3 дают Мне пофиг что и кто прогнозирует...Если у кого-то так вышло - то это не говорит о том, что у всех именно так.
Я с первым мужем в браке прожила 3 месяца, но списываю это на молодость, глупость и без опытность Собственно из-за измены мы и разбежались, и я не жалею, что спалив их - сразу выгнала его и подала на развод, так как не могла с ним ложиться больше в одну постель, именно поэтому и имею точку зрения, не устраиваете друг друга - разбегайтесь и потом уже имейте хоть 10 любовников/иц
Здесь просто второй год мне прогнозы дают, в том году говорили год-два и все, в этом уже и 3 дают Мне пофиг что и кто прогнозирует...Если у кого-то так вышло - то это не говорит о том, что у всех именно так.
Я с первым мужем в браке прожила 3 месяца, но списываю это на молодость, глупость и без опытность Собственно из-за измены мы и разбежались, и я не жалею, что спалив их - сразу выгнала его и подала на развод, так как не могла с ним ложиться больше в одну постель, именно поэтому и имею точку зрения, не устраиваете друг друга - разбегайтесь и потом уже имейте хоть 10 любовников/иц
вот про такое я и говорила выше про силы и эмоции "в никуда"а если люди просто пять лет вместе были и разошлись - в чем разница?
тоже - "в никуда" ведь вышло?
stratosfera
Счастливая
Изменнику и без ваших слов плохо.Лена. Не смеши
плохо ему бедняга он такой...
Баристер
забанен
Думаешь, в них есть смысел...?
Мне кажется, это просто культура сформировавшаяся годами и элемент пропаганды... Если бы древний человек мог контролировать размножение, лечить заболевания передающиеся половым путем и не был бы особо стеснен в ресурсах - как думаешь, были бы эти моральные нормы сегодня...??
Мне кажется, это просто культура сформировавшаяся годами и элемент пропаганды... Если бы древний человек мог контролировать размножение, лечить заболевания передающиеся половым путем и не был бы особо стеснен в ресурсах - как думаешь, были бы эти моральные нормы сегодня...??
Андрей1979
Болтун ерундой
зачем договариваться об очевидном?
по поведению, по самому человеку и так понятно становится каков он и чего ждет от тебя
мы ж не дети малые друг друга на косяках ловить, типа раз не договаривались явно то значит можно
по поведению, по самому человеку и так понятно становится каков он и чего ждет от тебя
мы ж не дети малые друг друга на косяках ловить, типа раз не договаривались явно то значит можно
не слушай их глупости говорят
Показать спойлер
ставлю на 5 лет или 3 года после рождения первенца
Показать спойлер
stratosfera
Счастливая
вопрос ведь до какой степени опостылеваетНужно не доводить до такого состояния, я считаю
и можно ли как то исправить ситуацию без хирургического вмешательства (ухода)?
хотя бы попытаться чтоли
у всех свои истории
почему то мы, в большинстве своем, уверенны, что человек никуда не денется и начинается, хождение в халатах, с огурцами на морде.. разговаривать и вести себя начинаем - как будто он тебе что то должен, и нет тех самых отношений как в начале - естественно - ты не можешь всю жизнь быть при параде и всю жизнь вечти себя как влюбленная дурочка/дурачок, у всех есть свое настроение плохие дни, но это не значит, что нужно начинать относится к человеку - как будто он тебе что то должен - лично я вижу только в этом корень проблемы. Ну и еще личное пространство... без него никуда...
Я вот например вспоминаю момент из своей жизни, когда муж дома сидел неделю... и вроде квартира трехкомнатная, а я смотрю на него и думаю, когда ж ты...б... свалишь на работу, задолбал!
Нужно уважать своего человека - который рядом - он не всегда Хочет быть с тобой, иногда он хоччет быть один... и это нормально. Причем АБСОЛЮТНО нормально. А у большинства начинаются обиды - ага... он/она не хочет быть со мной...
и вот если это искоренить и недопускать -я считаю - счастливы те люди
Я думаю много семей - которые занимаются собой - а не своей второй половиной - не страдают изменами и прочей фигней
вы тут еще тотализатор замутите
а как к привлечению к ответственности за моральный проступок относишься..?
Я совершенно не против того, что угрызения есть... Ну, по крайней мере у того у того, кто реально считает что он изменил...
Но меня немного не устраивает именно попытки социума привлечь к ответственности... Да и второго человека - тоже... Какая тут нафиг ответственность...? Ответственность предполагает наказание или компенсацию... Компенсировать моральный ущерб, если он был - невозможно, если возможно - значит туфта это и реального ущерба не было... Наказание - вправе ли один индивид не наделенный спец. полномочиями наказывать другого?? Какова цель наказания...?? Классически наказание своей целью имеет перевоспитание, предотвращение аналогичных поступков в будущем и назидание окружающим... Назидание окружающим в рамках межличностных отношений, имхо, не должно иметь значения... Это ж какой мозХ то нужно иметь чтоб своему конец оттяпать чтоб соседка могла сказать своему мужу - вот, посмотри чо бывает когда пихают куда попало...)))) Перевоспитание.... Спорно, но, возможно... Не знаю, мне не доводилось встречать грамотных воспитателей... УдочкоЛомательницы - не в счет.... Хотя... может быть на кого-то и сработает...)) Предотвращение повторов в будущем - так тут нужно над другим работать... Есть куда более эффективные методы...
Проблема в том, что, как мне кажется, люди больше занимаются местью в таких ситуациях... Это эмоциональный порыв а не спланированное меропритие имеющее под собой конкретные цели... Это "ты причинил боль мне - накася выкуси"... Но если виновность вполне социально приемлемое явление, то месть - однозначно должна порицаться... Она не конструктивна... Так вот, на мой взгляд, сложность в том, что люди считают виновность кого-то "разрешением" на месть, а это не так... Но разобраться в этом не так просто...
Я совершенно не против того, что угрызения есть... Ну, по крайней мере у того у того, кто реально считает что он изменил...
Но меня немного не устраивает именно попытки социума привлечь к ответственности... Да и второго человека - тоже... Какая тут нафиг ответственность...? Ответственность предполагает наказание или компенсацию... Компенсировать моральный ущерб, если он был - невозможно, если возможно - значит туфта это и реального ущерба не было... Наказание - вправе ли один индивид не наделенный спец. полномочиями наказывать другого?? Какова цель наказания...?? Классически наказание своей целью имеет перевоспитание, предотвращение аналогичных поступков в будущем и назидание окружающим... Назидание окружающим в рамках межличностных отношений, имхо, не должно иметь значения... Это ж какой мозХ то нужно иметь чтоб своему конец оттяпать чтоб соседка могла сказать своему мужу - вот, посмотри чо бывает когда пихают куда попало...)))) Перевоспитание.... Спорно, но, возможно... Не знаю, мне не доводилось встречать грамотных воспитателей... УдочкоЛомательницы - не в счет.... Хотя... может быть на кого-то и сработает...)) Предотвращение повторов в будущем - так тут нужно над другим работать... Есть куда более эффективные методы...
Проблема в том, что, как мне кажется, люди больше занимаются местью в таких ситуациях... Это эмоциональный порыв а не спланированное меропритие имеющее под собой конкретные цели... Это "ты причинил боль мне - накася выкуси"... Но если виновность вполне социально приемлемое явление, то месть - однозначно должна порицаться... Она не конструктивна... Так вот, на мой взгляд, сложность в том, что люди считают виновность кого-то "разрешением" на месть, а это не так... Но разобраться в этом не так просто...
Баристер
забанен
я то согласен с тобой, но подавляющее большинство верных людей встречают других верных людей, потом изменяют, потом пытаюстся рассказать про то, что "ну мыш договаривались..."... Это я именно к вопросу о нарушении соглашения... Не достигали Вы его, буквально...
Эт знаешь счаз... как ето... Бывает такое - покупаешь квартиру, на осмотре оно одно, а при въезде - разве что только обои не отодрали... Так то оно, конечно, понятно... Чего тут, но реально если желать прям ответственность возлагать - лучше бы обозначить рамки доступного...
Эт знаешь счаз... как ето... Бывает такое - покупаешь квартиру, на осмотре оно одно, а при въезде - разве что только обои не отодрали... Так то оно, конечно, понятно... Чего тут, но реально если желать прям ответственность возлагать - лучше бы обозначить рамки доступного...
Честный мужиГГ не бросит бабу до садика!!!!