Игромания или пьянство, что "лучше"?
16189
115
Kazanova
"игроман и пьяница.
Итак, ваш выбор!"

Всё такое заманчивое...:бебе:
Думаю, меня бы на обеих хватило... :secret:
Kazanova
Блин, у мен 2-й вариант, с работы вот-вот придет…
Lysihka25
Блин, у мен 2-й вариант, с работы вот-вот придет…
:ха-ха!:
Lysihka25
Блин, у мен 2-й вариант, с работы вот-вот придет…
Поймать, чтобы не "зашел" успеете?
А всё же есть "знатоки" среди форумчан по поводу пьянства и игромании?
ВАХ
Думаю, меня бы на обеих хватило...
В плане утех или оплаты их "развлечений"?:улыб:
Kazanova
а как быть если у человека сразу обе эти зависимости, ему 30, он музыкант.
что делать?
Марыськ@
а как быть если у человека сразу обе эти зависимости, ему 30, он музыкант.что делать?
Я не врач, но вот случай не безнадёжный. Если он настоящий музыкант и у него отсутствует какое-либо психическое заболевание (как у гениального писателя), то его "клином", которым он вышибет клин игромании будет искусство, ну а если это "музыкант", который играет в ресторане, то остается нанять настоящего психолога (если есть деньги).
Kazanova
"В плане утех или оплаты их "развлечений"?"

Ну нифига себе претензии, мне бы самому кто такие развлечения оплачивал:бебе:
Kazanova
он не соглашается на психолога.
а свою жену морально задавил.
Марыськ@
он не соглашается на психолога.
а свою жену морально задавил.
Тогда вашей сестре остается только держаться от него подальше, а то он от морального задавливания может перейти к тому, что начнет её лупить музыкальным инструментом. Если это труба, то сами понимаете:улыб:А если серьёзно , то сэд стори, тем более, что ему при всех пороках удаётся доминировать в семье.
Ољга
Кроме того, при хорошей женщине, душа пьяницы может оттаять и из пьянства горя будет пьянство радость..
_________________________________
Прямо-таки оттает, ага... : ) А как это - пьянство - радость?
Kazanova
сестра работает на 2 работах, ребенка ростит (ребенку еще 2х лет нету) а он просо сел и ножки свесил. а ей идти некуда, квартира его
Kazanova
Я в такие игры не играю.
Марыськ@
Уходить от него надо куда подальше, пусть посидит без денег "свесив ножки", подумает о жизни и себе
Yasya
Я в такие игры не играю.
Это же просто игра. Кого бы выбрали?
Ундина
А вот будут они жить в любви и согласии и выпивать иногда себе на радость, на Пасху, например, кагора:хехе:
Ољга
Это пьяница вдруг трансформируется в человека, придерживающегося культуры пития? Вы верите в это? : )
Ундина
Я знаю, что человек в состоянии полностью изменить свой образ жизни и Вера, кстати, многим в этом помогает. Просто иногда он находится совсем в плохом состоянии и ему нужен кто-то, кто в него поверит или поможет. Помните в фильме "12" там герой Маковецкого как раз такой был в прошлом пьяница.
Ољга
Ну фильмы фильмами, а жизнь жизнью.
Я, к счастью, не могу сказать, что сталкивалась в жизни с алкоголиками, но ни разу не слышала о том, чтобы алкоголик вдруг изменил образ жизни... хотя леденящих кровь рассказов от родственников или близких алкоголиков слышала предостаточно.
Kazanova
Я жила с игроманом. Это кошмар. Из-за этого расстроилась наша свадьба (к счастью). Ничего хорошего в игре нет. Но я не стану выбирать между игроманом и пьяницей. Какой смысл? Спасать заблудшие души? Нет, спасибо. Уж лучше быть одной, чем с кем попало (с). Отошла я от ваших условий, что поделаешь.
Kazanova
но ,он просто так же не отпустит :cray-1:
Марыськ@
но ,он просто так же не отпустит
Что-то слишком он могущественен. На сколько я знаю, обычно, музыканты не отличаются крепким телосложением. Надавала бы она ему пару раз по "мурзилке", может и задумался бы, тем более силы женщин в ярости утраиваются, а то, получается, что вашей сестре нравится быть жертвой. Или пусть заведёт себе любовника, поселит его в квартиру к мужу, где он после каждого эксцесса будет учить его вежливости и деликатности. Желательно без синяков - подушкой там подушить, в унитазе мордой подержать, или "слоника" муженьку сделать (я не мент, но приёмчики эти знаю). Будет как шелковый и про игроманию забудет.
Скорее всего ваша сестра прирождённая жертва и ей это нравится, хотя всем жалуется, что всё очень плохо. (ИМХО)
Kazanova
Из двух зол, я бы выбрала пьяницу. Ибо при помощи доброго слова и полезного кухонного приспособления - сковорода чугуная :зло: довольно многим женщинам удалось превратить крепеньких таких пьяниц в приличных людей: мужей и отцов. :friends:
Примеров перевоспитания игроманов - не знаю.:смущ: Да и сколько ж нужно выпить - чтоб квартиру пропить, а проиграть и ночи довольно.:улыб:
Веринея
Из двух зол, я бы выбрала пьяницу. Ибо при помощи доброго слова и полезного кухонного приспособления - сковорода чугуная довольно многим женщинам удалось превратить крепеньких таких пьяниц в приличных людей: мужей и отцов.
Ха! Насмешили, спасибо! :respect:
НАиболее действенный способ перевоспитания игроманов это декапитация, остальное , видимо слабо помогает (шутка) :ха-ха!:
И в денежном отношении пьяницы менее растратны, до квартиры им десять лет идти, а уроды-игроманы за вечер это могут сделать.
Марыськ@
спасибо
"Спасибо" это то, что тырить его начнёте? Или по прежнему жаловаться будете?
Веринея
пьяницу говорите..... аха, вот так я вам и поверила, бежать от одного и от другого.
про пьяниц. Была у меня в соседях семья (была, потому что я съехала) муж, жена и трое детей. Родители оба работали водителями троллейбуса. пили когда отдыхали, по-тихому пили, по-тихому жена с синяками ходила, а вот в прошлую пятницу повесилась, по-тихому.... пьяная. А трое детей остались младшему лет 9, слепой с рождения, старшей лет 13-14.
Я сама сбежала от мужа, который пил не часто и немного, но алкоголь действовал на него как красная тряпка на быка. Не всегда так было, но со временем жить становилось все хуже и хуже.
Kazanova
Выбираем пьяниц! Так как разбираемся в их!!
:улыб:
С пьянством действительно можно бороться. На каких-то стадиях. Бутылка иногда дает человеку смысл, игроман же не получает ничего. Алкоголь в мозгу растормаживает подкорку, и человек становясь раскованее может становиться добрее. Это дает выход его эмоциям и негативу. У игромана такого выхода нет. Это ближе к употреблению кокаина, практически полное сходство по воздействию, кроме того, что игровые автоматы не запрещены и даже пока не осуждены общественной моралью как антисоциальные действия.
:pivo:
askanor
Бутылка иногда дает человеку смысл, игроман же не получает ничего. Алкоголь в мозгу растормаживает подкорку, и человек становясь раскованее может становиться добрее. Это дает выход его эмоциям и негативу. У игромана такого выхода нет.
______________________________
Ну как же ничего не получает? Он качается на качелях: проигрыш - выигрыш... : ) И когда выигрывает, тоже, вероятно, становится добрее и м/б даже щедрее : )
Так что не работает : )
Kazanova
сказала уйдет, когда ребенка в сад определить, а то не с кем оставлять :dnknow:
Ундина
Ну как же ничего не получает? Он качается на качелях: проигрыш - выигрыш... : ) И когда выигрывает, тоже, вероятно, становится добрее и м/б даже щедрее : )
Так что не работает : )
Ни согласюсь.:)
Это виртуальное удовлетворение, виртуальные качели. Точно такое удовольствие получает компьютерный игроман, совершающий подвиги и победы в комп. игре. Однако это не помогает ни ему, ни его близким в решении бытовых проблем. Да и само удовольствие развеивается, стоит отойти от компа и переключить внимание на что-либо иное...
Алкоголь же приносит физическое воздействие на организм, плюс эффект похмелья, которое можно даже обратить в свою пользу и не пить скажем неделю).
Насколько я знаю, у игроманов (автоматных) практически полностью отрофируется совесть, лично мне в общении с одним таким знакомым было страшновато, как будто я общался с непредсказуемым наркоманом.
askanor
ТО, что игроман обходится семье гораздо дороже, чем пьяница ( в денежном выражении) , это- аксиома.
Kazanova
>Или другую, тоже "супер", но любит весёлые компании, по вечерам слегка (пару баночек) потягивает пивко, но прекрасная хозяйка, хороша собой, умна.<
--------------------------------------------
Даа, хотелось бы посмотреть на девушку гуляющую, да ещё и пару баночек каждый день, да ещё и хорошая хозяйка??!!! :eek: :ха-ха!: :ха-ха!:
askanor
Ни согласюсь.:)
Это виртуальное удовлетворение, виртуальные качели. Точно такое удовольствие получает компьютерный игроман, совершающий подвиги и победы в комп. игре. Однако это не помогает ни ему, ни его близким в решении бытовых проблем.
__________________________
Ну и напрасно. Почему только виртуальное? А реальные денежные выигрыши?
Kazanova
Я в такие игры не играю.
Это же просто игра. Кого бы выбрали?
Выхожу из игры.
Выбирать никого не буду. Даже в шутку.
Yasya
А чО так? Вам ведь это никакого ущерба не наносит?
Kazanova
Лмчно мне неприятен сам выбор между двумя больными.
Yasya
Лмчно мне неприятен сам выбор между двумя больными.
Таких больных всё больше и больше, если в ближайшее время не найдете (или уже есть) нормального, то потом к "выбору" добавятся ещё наркоманы и алкоголики. Тогда, действительно будет над чем и кем поразмышлять.
Кстати, "нормальный" может иметь другие болезни, быть бабником или просто лентяем-приживалой итд.
Kazanova
Таких больных всё больше и больше, если в ближайшее время не найдете (или уже есть) нормального, то потом к "выбору" добавятся ещё наркоманы и алкоголики. Тогда, действительно будет над чем и кем поразмышлять.
Кстати, "нормальный" может иметь другие болезни, быть бабником или просто лентяем-приживалой итд.
Да... безысходность какая-то у вас вселенская...

ИМХО, лучше быть одной, чем с кем попало. В любые времена.
Ramilla
Да... безысходность какая-то у вас вселенская...
Нет никакой безысходности, я -реалист, и то, что изобразил- реалии, пусть не сегодняшнего (в полной мере), так завтрашнего дня.
Kazanova
То, что вы изобразили, мне мама лет с 16 рассказывает :tease:
Не сгущайте краски.
На самом деле обычно в нормальных семьях есть нормальные дети, которые вырастают в нормальных людей. И так по кругу.

А игроманы, пьяницы были всегда (сколько народу умирало в белой горячке, а сколько - целые поместья проигрывало :шок:) и будут тоже. Если есть чувство начинающего мазохиста, то можно и попробовать :ухмылка:

А так лучше уж без пары быть, чем обрекать себя на такие страдания.
Ramilla
Не сгущайте краски.
Была предложена игра не более
Если есть чувство начинающего мазохиста, то можно и попробовать
Если вы всё это переводите на меня, то зря, да правилами запрещено:улыб:
Kazanova
Если есть чувство начинающего мазохиста, то можно и попробовать
На вас я не переводила, я абстрактно пишу.

Ладно, а если это игра, то почему нет третьего, вполне реального варианта? Ведь любой нормальный человек предпочтет остаться одним, чем связывать свою жизнь с недочеловеком.
На худой конец, если даже человек обеспокоен кризисом рождаемости, есть банки спермы, суррогатные матери и т.п.
Но зачем самому оставаться с больным по сути человеком и воспитывать в такой среде своего ребенка? Ведь это как раз повышает риск того, что и ребенок приобретет пороки родителя, т.к. все это ему будет привычно и обыденно.

ИМХО, задача поставлена неверно. Какие результаты вы хотите получить посредством этой игры, тоже весьма сомнительно.
Ramilla
Ведь любой нормальный человек предпочтет остаться одним, чем связывать свою жизнь с недочеловеком.
Ну почему же так категорично? Сразу "недочеловек"? У каждого человека есть свои пороки, так что ж теперь, все недочеловеки? Один - пьяница, другой, к примеру, жадный настолько, что даже близкому человеку не поможет в трудной ситуации. Чем второй лучше первого? Чем он больше "человек"? И те, кто связывают свою жизнь с игроманами или пьяницами, по-вашему, обязательно "ненормальные"? А что такое "нормальность" в Вашем понимании? А если любишь этого человека? А если понимаешь, что ты единственный его шанс избавиться от этой зависимости? Ты сразу становишься "ненормальным"? По поводу того, кого бы предпочла: пьяницу или игромана - трудно сказать. Игроманов я просто ни разу не встречала. А пьяниц видела, правда, в семьях старшего поколения. И ничего плохого про этих людей сказать не могу. Жаль их просто очень. И жены у них выглядели вполне нормальными и адекватными людьми, и дети тоже кстати:миг:
lutsk
Если у человека есть зависимость, которой подчиняется все остальное, то полноценным человеком назвать его сложно.
Не знаю, насчет возможности полюбить пьщего человека... Вас, наверно, пьяный родственник не пытался избить в дошкольном возрасте. Впрочем, он и взрослую дочь пытался за то, что та на свои кровные себе квартиру купила. И мать, больную раком и не встающую с постели, тоже.

С тех пор если вижу, что у человека серьезно меняется поведение от алкоголя (агрессия в большинстве случаев, приставучесть), стараюсь вычеркнуть его из своих знакомых и общаться только формально.

У того же самого родсвенника, между прочим, вполне адекватная жена (уже третья по счету), которая ни пальцем не пошевелила по поводу избавления его от зависимости (наверно, и так удобно). А вот дочь (младшая) очень переживает. У нее на нервной почве ноги отнимаются. И это в 20-то лет... :шок:

Не знаю, про каких пьяниц вы говорите, наверно, про тех, что только по праздникам пьют либо за ужином пару стопок и в чудовищ не превращаются...

Про игроманов тоже молчу... Есть один... надеюсь сильно, что бывший. Ничего святого. Ни совести, ни сознания, НИ-ЧЕ-ГО.

Никогда не сравнивала зависимость со скупостью. Видимо, настоящих скупцов не видела :dnknow:
А так, нормальными вышеописанных людей я считать никогда не буду. Равно как и связывать свою жизнь с такими никогда не собиралась. И другим не советую. Зря будут надеяться все изменить... зря...
Ramilla
Согласна с Вами насчет агрессивных людей, которые с кулаками кидаются. Просто не все становятся агрессивными, если выпьют. Я видела как раз такой пример: человек в состоянии опьянения просто ложится спать. А алкоголизм его заключается в том, что он не может уснуть, если не выпьет.. Поэтому пьет каждый день. Вернее, вечер. И жена его любит, несмотря на это.
А полюбить пьяницу не так сложно, как кажется. Это же не всегда сразу бросается в глаза. Особенно, у молодого человека, когда организм неплохо справляется с последствиями...
lutsk
Каждый выбирает по себе,
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или Богу,
Каждый выбирает по себе...
(сорри, если неправильно Хайяма процитировала, по памяти)

Та женщина выбрала, что хотела и это любит. Я не выберу (в свое время очень нравился парень и я ему тоже, видимо, но на одной из вечеринок увидела, каким он становится в подпитии, не агрессивным, но размазней какой-то... :bad: потом поняла, что он на всех вечеринках такой :beee: в итоге как отрубило, поняла, что терпеть это даже редко не смогу).
Потому и возмущаюсь условиям игры: почему нет возможности остаться одной? :dry:
Конечно, получается опять же 3 варианта: игроман, пьяница и просто отказ от игры, но постановка, ИМХО, неверная.
Ramilla
Каждый выбирает по себе,
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или Богу,
Каждый выбирает по себе...
(сорри, если неправильно Хайяма процитировала, по памяти)
Вы процитировали Юрия Левитанского :спок:
Ramilla
Дьяволу служить или Пророку