Это если наизнанку что-нибудь одеть, то битым будешь.
В детсаду пугали
(это уже совсем офф)
Если по теме, думаю, что если что-то происходит, то это кому-нибудь да нужно...
В детсаду пугали
(это уже совсем офф)
Если по теме, думаю, что если что-то происходит, то это кому-нибудь да нужно...
Откуда я знаю, я всех не считала. Те, с кем я знакома, решившиеся на детей в весьма зрелом возрасте, могут не бояться, что их дети пойдут побираться, когда они сами на пенсии будут.Да тут по-моему не о зрелом возрасте речь шла (родить в 40 - в этом я как раз не вижу ни особой сложности, ни особого героизма), а о пенсионном.
Папа/мама, родившие на пенсии - это уже перебор, по-моему.
Ну, если папа на пенсии в 60 лет имеет стабильный доход от собственного бизнеса и молодую женщину, то тут 2 лагеря: одни говорят "мужиииик", другие - бред.
Истина как всегда где-то по середине...
Шоумены у нас постоянно по этому сценарию поступают.
Истина как всегда где-то по середине...
Шоумены у нас постоянно по этому сценарию поступают.
Шоумены у нас постоянно по этому сценарию поступают.У шоуменов это - ради шоу.)
На их примере я это обсуждать отказываюсь.
Папа/мама, родившие на пенсии - это уже перебор, по-моему.Кстати, в первом сообщении топика не фигурировало ни одного мужчины-пенсионера
Оспидя, да причем здесь побираться? Не все измеряется достатком. Я вот, например, выросла по теперешним меркам просто в нищей семье. И ничего, на сегодняшний день у меня есть все что мне нужно для жизни, а лишнего или чужого мне не надобно.
Просто ребенок стимулирует жить и работать и все это (и он сам и труд на свое и его благо) требует колоссальных физических сил и накладывает ответственность. Так вот с возрастом нужно правильно распределять свои силы и хочется еще как-то немного пожить без ответственности за чужую жизнь потому, что вовремя рожденный ребенок уже вырос и не требует круглосуточного наблюдения. Опять же и на внуков нужно оставить силы. Я хочу с ними с удовольствием общаться, а это значит уже без дополнительных нагрузок.
Просто ребенок стимулирует жить и работать и все это (и он сам и труд на свое и его благо) требует колоссальных физических сил и накладывает ответственность. Так вот с возрастом нужно правильно распределять свои силы и хочется еще как-то немного пожить без ответственности за чужую жизнь потому, что вовремя рожденный ребенок уже вырос и не требует круглосуточного наблюдения. Опять же и на внуков нужно оставить силы. Я хочу с ними с удовольствием общаться, а это значит уже без дополнительных нагрузок.
Ладно, помимо шоуменов есть множество других обеспеченных людей, имеющих свой бизнес, которые так поступают. И не ради шоу.
Вернее, все же ради шоу, но для самого же себя.
Вернее, все же ради шоу, но для самого же себя.
Вернее, все же ради шоу, но для самого же себя.Вот именно!
А ребенок в данном случае - это побочный продукт любви к самому себе. ))
давайте тогда заклеймим позорищем тех "неполноценных" детишек, которые в силу различных обстоятельств были воспитаны в детстве дедушками и бабушками?
Мужчина 50-60 лет - значительно более мудрый наставник для своего ребенка, чем 20-25летний сопляк.
Вспоминаю слова одного хорошего знакомого, который родил сынишку в 52г. - " знаешь, Андрюша, у меня есть взрослые дети, но что такое настоящая радость отцовства, я познал лишь с рождением сына. Какой я был дурак в молодости, не понимал какое это чудо и счастье - твой ребенок"
Какая половая разница сколько лет, это все неважно. Как часто мы не видим главного за шушерой условностей, не замечаем счастливых глаз.
Мужчина 50-60 лет - значительно более мудрый наставник для своего ребенка, чем 20-25летний сопляк.
Вспоминаю слова одного хорошего знакомого, который родил сынишку в 52г. - " знаешь, Андрюша, у меня есть взрослые дети, но что такое настоящая радость отцовства, я познал лишь с рождением сына. Какой я был дурак в молодости, не понимал какое это чудо и счастье - твой ребенок"
Какая половая разница сколько лет, это все неважно. Как часто мы не видим главного за шушерой условностей, не замечаем счастливых глаз.
Я не думаю, что те дяди, о которых написано в заглавном посте, живут со своими жёнами на пенсию в 5 тысяч, вот честно. Да помри они хоть завтра (ТТТ), их семьи не останутся нищими.
Может и перебор, но не более того.
Может и перебор, но не более того.
Мог бы внукам отдавать эту любовь и мудрость.
дети живут далеко. в других странах. Так и хочется указать кого любить?
> с возрастом нужно правильно распределять свои силы и хочется еще как-то немного пожить без ответственности
А кому-то хочется с ответственностью.... А не небо коптить.
А кому-то хочется с ответственностью.... А не небо коптить.
Угу. У внуков свои родители. И не все родители рады вмешательству со стороны третьих лиц в процесс воспитания (если только родители не из породы "родили - отдали бабушкам").
Согласна с Мужиком.
Может, потому, что если бы папа с мамой решили, что слишком поздно уже для детей и что у папы есть уже взрослый сын (решил бы внуков ждать), то меня бы не было.
Хорошо это или плохо, не мне судить. В воспитании детей взрослыми и не очень родителями есть свои плюсы и минусы.
Согласна с Мужиком.
Может, потому, что если бы папа с мамой решили, что слишком поздно уже для детей и что у папы есть уже взрослый сын (решил бы внуков ждать), то меня бы не было.
Хорошо это или плохо, не мне судить. В воспитании детей взрослыми и не очень родителями есть свои плюсы и минусы.
Вообще тут подумала о смысле слов "для себя" и "не напрягаясь", не понимаю... Маленькая, наверно, еще...
Это если наизнанку что-нибудь одеть, то битым будешь.Это все Vert меня втравил в эту дискуссию, вывернув мои слова наизнанку.
...
Теперь меня еще и побьют. очень мило.
Только по голове не бейте, она у меня самое ценное. Остальное так и быть можете пинать, товарищи-психологи.
А ребенок в данном случае - это побочный продукт любви к самому себе. ))Может, глупость скажу, но это в любом возрасте встречается.
Равно можно сказать, что ребенок - вообще побочный продукт любви двух человек
Остальное так и быть можете пинать, товарищи-психологи.Ну, это не ко мне, я к психологии отношусь также профессионально, как ремонту авто, т.е. знаю, сколько стоит.
Любая точка зрения, отличная от средней, воспринимается более критично и вызывает бОльшие прения. Некоторые этим пользуются и эпатируют. У вас, видимо, получилось случайно
А я всю жизнь живу с ответственностью, а потому имею право на заслуженный отдых.
Не бойтесь мне коптить не придется, с такой теплоотдачей долго не живут. Так что может и внуков не успею побаловать. А хотелось бы.
Не бойтесь мне коптить не придется, с такой теплоотдачей долго не живут. Так что может и внуков не успею побаловать. А хотелось бы.
Это все Vert меня втравил в эту дискуссию, вывернув мои слова наизнанку.Ну вот, валите теперь всё на меня. Пусть меня все пинают.
Теперь меня еще и побьют. очень мило.
Да никто не спорит, что имеете :-)
Но и они имеют.
А осудить любого человека можно, лишь бы был.
Но и они имеют.
А осудить любого человека можно, лишь бы был.
А осудить любого человека можно, лишь бы был.Ага, vert, например.
Ладно, мне не привыкать.[А осудить любого человека можно, лишь бы был.
Я не осуждаю, а рассуждаю. Еще раз повторяю, что всеобщие тенденции мне пофиг. Хотят люди преодолевать трудности, почему бы нет. Пусть молодятся, пусть рожают, преодолевают. Просто жизнь человеческая в каждом возрасте переходит в новое качество, а некоторые застревают на каком-либо этапе и крутятся на нем как заевшая пластинка. Потому что этап не отработан. И самое печальное, что очередная жизнь с чистого листа мало у кого получается потому, что везде те же подводные камни.
Знаю дядьку, у которого дети в первом браке выросли как-то сами собой (как он думал) потому, что ничего не касался. Женился снова в 50 на молодой да ленивой, та еще двоих подряд выдала для укрепления семьи (теперь уж точно некуда деваться). Как окунулся он в дела домашние как старший по возрасту, так теперь похож на святого мученика с иконы с вселенскою печалью в глазах. А что хотел? Не отработал практику вовремя – вперед, валяй отрабатывай!
Я не осуждаю, а рассуждаю. Еще раз повторяю, что всеобщие тенденции мне пофиг. Хотят люди преодолевать трудности, почему бы нет. Пусть молодятся, пусть рожают, преодолевают. Просто жизнь человеческая в каждом возрасте переходит в новое качество, а некоторые застревают на каком-либо этапе и крутятся на нем как заевшая пластинка. Потому что этап не отработан. И самое печальное, что очередная жизнь с чистого листа мало у кого получается потому, что везде те же подводные камни.
Знаю дядьку, у которого дети в первом браке выросли как-то сами собой (как он думал) потому, что ничего не касался. Женился снова в 50 на молодой да ленивой, та еще двоих подряд выдала для укрепления семьи (теперь уж точно некуда деваться). Как окунулся он в дела домашние как старший по возрасту, так теперь похож на святого мученика с иконы с вселенскою печалью в глазах. А что хотел? Не отработал практику вовремя – вперед, валяй отрабатывай!
Не печалься, Vert царевич. Лучше ложись и поспи. Утро вечера мудренее. 
Только не спи с кем попало. А то нам в нашем возрасте с буратинами довольно хлоптно. Шарманка то у нас уже не та.
Только не спи с кем попало. А то нам в нашем возрасте с буратинами довольно хлоптно. Шарманка то у нас уже не та.
> Потому что этап не отработан.
Вот это верно. Кармические задачи нужно отрабатывать.
Вот это верно. Кармические задачи нужно отрабатывать.
Кстати, вспомнила пару живых примеров из жизни. В обоих случаях папы внешне уже дедушки + совершенно седые, но видно, что очень бодрятся. Мамы лет по 25, детки еще совсем маленькие. Обе девки, внешне никакие (только и того, что молодые), в общении зажаты, говорить с ними абсолютно не о чем, И что характерно обе из деревни. Видать не охота им в деревне торчать, городские парни никто не обзарился, вот и получили они городскую прописку у дедов, которых на подвиги потянуло.
Смотрится такая пара со стороны, ну просто до свиданья.
Смотрится такая пара со стороны, ну просто до свиданья.
А Достоевский, между прочим, сравнительно недавно стал коассиком. В свое время он считался самым что ни на есть бульварным автором, с дешевенькими, из пальца высосанными приемами. К тому же еще и черносотенец.Ой не знаю, лично для себя его классиком никогда не считала, поскольку классики должны сеять разумное, доброе, вечное, а не выписывать персонажей из кунсткамеры, обсасывая каждую деталь.ИМХО.По-вашему кто тогда Достоевский с его персонажами?
Еще один пример - Марина Зудина и Олег Табаков...
Фаулза уже проверило, аПростите. а каким это образом? Я вот впервые слышу от вас, что Фаулз является классиком. Уж не вы ли самолично его канонизровали?
как-бы, несколько иной оттенок мысли...
Терпеть не могу. когда перевирают цитаты - не умеешь, не берись. Оттенок не то чтобы иной, но скажем так, прямо противоположный. если исходить к тому же из контекста
Мне нравится более жесткий вариант, без иллюзий.Но вот только не фиг тогда приписывать эти варианты авторам. Запишите уж тогда себя в классики, что ли, хоть народ посмешите лишний раз.
Послушайте, мне не интересно то да потому. Мне вообще без разницы кто классик, а кто нет. Я читаю то, что хочу и думаю то, что думаю и вам советую этим фактом ограничится.
А я против? Мне ваши факты и вовсе без надобности, тем более, что я, в отличие от вас. сама себе не противоречу.
Ну круче вас только ..... (трееееепеща).
Ах Моська знать она сильна, что лает на слона, пардон на Достоевского.
Ах Моська знать она сильна, что лает на слона, пардон на Достоевского.
Организуйте ужо с Ходой клуб любителей литературы. Читайте Всех в подлиннике, а то вдруг переводчики переврут вам саму суть цитаты. И не познаете вы истину в последней инстанции.
От же ж горе, а библию то всяк как хотел переврал, трактует как ему в голову взбредет и ничего, человечество как плодилось так и размножается, а еще много чего делает про что в библии сказано нельзя, ай-ай-ай.
От же ж горе, а библию то всяк как хотел переврал, трактует как ему в голову взбредет и ничего, человечество как плодилось так и размножается, а еще много чего делает про что в библии сказано нельзя, ай-ай-ай.
Что ж вы никак не успокоитесь-то Србеседники разбежались, так сами с собой уже разговаривать начали
Србеседники разбежались, так сами с собой уже разговаривать начали
ВАХ
v.i.p.
"Совершенно конкретный вопрос - ЧТО женщину тянет к "дедушке"? не проецируйте на себя(это я точно напрасно),абстрагируйтесь.
Вопрос,кстати, ко всем."
Одна знакомая как-то рассказывала, что в молодости у неё был мужчина старше её лет на 50. Еврей, известный скрипач. Говорила, интереснее его как личности вообще в жизни не встречала никого, да и в постели сохранился всяко не хуже какого-нибудь сорокалетнего шофёра
Вопрос,кстати, ко всем."
Одна знакомая как-то рассказывала, что в молодости у неё был мужчина старше её лет на 50. Еврей, известный скрипач. Говорила, интереснее его как личности вообще в жизни не встречала никого, да и в постели сохранился всяко не хуже какого-нибудь сорокалетнего шофёра
Одна знакомая как-то рассказывала, что в молодости у неё был мужчина старше её лет на 50. Еврей, известный скрипач. Говорила, интереснее его как личности вообще в жизни не встречала никого, да и в постели сохранился всяко не хуже какого-нибудь сорокалетнего шофёраСчастливая знакомая, было с чем (с кем) сравнивать.
"что движет дедушками, которые "рожают" практически точно зная, что не доведут дитя своё до самостоятельной жизни."
Считайте это их вкладом в борьбу против растущей инфантильности молодёжи. Раньше уже лет в семь дети ночами наравне со взрослыми стада стерегли, а нынче из-за таких как вы народ вымирает и физически, и духовно
Считайте это их вкладом в борьбу против растущей инфантильности молодёжи. Раньше уже лет в семь дети ночами наравне со взрослыми стада стерегли, а нынче из-за таких как вы народ вымирает и физически, и духовно
"Что тут хорошего? Поставьте себя на место ребёнка."
Лично я на месте ребёнка предпочёл бы вообще не иметь отца, если бы в качестве него достался кто-то типа вас
Лично я на месте ребёнка предпочёл бы вообще не иметь отца, если бы в качестве него достался кто-то типа вас
"Только по голове не бейте, она у меня самое ценное. Остальное так и быть можете пинать, товарищи-психологи."
Я им попинаю. Они у меня живо все по углам разлетятся
Я им попинаю. Они у меня живо все по углам разлетятся
Спасибо, дружище ВАХ!
А то меня уже на красные флажки погнали.
И ночь и тишина и мертвые классики с косами стоят.
А то меня уже на красные флажки погнали.
И ночь и тишина и мертвые классики с косами стоят.
Еще один пример - Марина Зудина и Олег Табаков...Это не трожьте!
Это у нас с СЕ ЛЯ ВИ - святое.
Это почему?
У меня уже нет ничего святого.
У меня уже нет ничего святого.
можно привести много примеров двух сторон одной медали...но поспособствует ли это кому-то изменить свою точку зрения? и возможно ли ее изменить.. скорее, нет... но если человек не совсем закостенел в своем развитии, то наверняка хотя бы задумается...
интересно, сколько выступающих по данной теме достигли того возраста о котором они рассуждают?
интересно, сколько выступающих по данной теме достигли того возраста о котором они рассуждают?