Все что вы хотели знать о работе психологов.
29284
119
Mihailob
Гештальт-терапия

В ценности хорошего здоровья согласно гештальт-терапии входят следующие условия: Жить "сейчас". Жить "здесь", в данной ситуации. Принимать себя таким, какой я есть. Воспринимать и взаимодействовать со своим окружением, с таким, какое оно есть, а не с таким, каким бы хотелось, чтобы оно было. Быть честным с самим собой. Выражать то, что ты хочешь, о чем ты думаешь, что чувствуешь, не манипулировать собой и другими при помощи рационализации, ожиданий, судейства и искажений. В полной мере испытать все эмоции, которые возникают, как приятные, так и неприятные. Не принимать тех внешних требований, которые входят в противоречие с собственным лучшим знанием о самом себе. Быть готовым к экспериментированию, открытию новых ситуаций. Быть открытым к изменению, росту. Гештальт-терапия - это попытка научиться восстанавливать свои чувства, мысли, чтобы правильно ими распорядиться, использовать в нужном нам направлении.

Если Вы выбрали Гештальт как метод своей личной терапии, не стоит надеяться на чудесный немедленный результат. Хотя гештальт-сеансы способны вызывать бурные эмоциональные переживания, давать опыт нового чувствования, в целом, терапевтический процесс - это длительная, кропотливая работа, которая может продолжаться от месяцев до лет. Это связано с тем, что осознавание не всегда приятно, а зачастую болезненно и человек стремится прерывать его. «Враг развития - фобия боли», - говорил Перлз.

Гештальт-терапия (от нем. Gestalt – целостная структура) - это направление психотерапии, которое ставит своими целями расширение сознавания человека и посредством этого достижение большей внутриличностной целостности, наполненности и осмысленности жизни, улучшение контакта с внешним миром в целом и прежде всего с окружающими людьми.

Теоретические открытия гештальтпсихологии к практике психотерапии применил Фриц (Фредерик Соломон) Перлз. В 40-е годы XX в. он задумался о создании собственной системы психотерапии. Результатом его совместных с коллегами (в число которых входили Лаура Перлз, Изидор Фром, Пол Гудман) размышлений стала книга «Гештальт-терапия», изданная в 1951 г. Для объяснения человеческого поведения Фритц Перлз и его коллеги использовали идеи гештальтпсихологии, такие как концепцию динамики фигуры и фона, представления о целостности человеческого организма и о том, что организм и его окружающая среда представляют собой единое поле. Перлз использовал также некоторые философские идеи - идеи феноменологии, философского направления, возникшего в начале XX в. и настаивающего на необходимости исследовать вещи такими, какими они представлены в сознании, и идеи экзистенциализма о свободе и ответственности человека, экзистенциальной встрече Я - Ты.

В целом, теория гештальт-терапии основывается на следующих положениях:

Человек представляет собой целостное социобиопсихологическое существо. Любое деление его на составные части, например психику и тело, является искусственным.

Человек и окружающая его среда представляют собой единый гештальт, структурное целое, которое называют полем организм/окружающая среда.

Среда влияет на организм, а организм преобразует свою среду. Применительно к психологии межличностных отношений это означает, что, с одной стороны, на нас влияет поведение окружающих людей, с другой, если мы изменяем свое поведение, то и окружающие вынуждены меняться.

Человеческое поведение согласно подчиняется принципу формирования и разрушения гештальтов. Здоровый организм функционирует на основе саморегуляции. Насущная потребность возникает и начинает занимать доминирующее внимание организма - фигура появляется из фона. Далее организм ищет во внешней среде объект, который способен удовлетворить эту доминирующую потребность, сближение и адекватное взаимодействие с объектом приводит к удовлетворению потребности - гештальт завершается и разрушается.

Контакт - базовое понятие гештальт-терапии. Организм не может существовать в безвоздушном пространстве, также как в пространстве лишенном воды, растений и живых существ. Человеческое существо не может развиться в среде лишенной других людей. Все основные потребности могут удовлетворяться только в контакте с окружающей средой. Место, в котором организм встречается с окружающей средой, в гештальт-терапии называют границей контакта. То насколько человек способен удовлетворять свои потребности, зависит от того, насколько гибко он может регулировать контактную границу.

Осознавание - осведомленность о том, что происходит внутри организма и в его окружающей среде. Осознание нетождественно интеллектуальному знанию о себе и окружающем мире. Оно включает как переживание восприятия стимулов внешнего мира, так и внутренних организмических процессов - ощущений, эмоций, а также мыслительной деятельности - идей, образов, воспоминаний и предвосхищений, т.е. охватывает многие уровни. В цивилизованном мире у людей гипертрофировано мышление в ущерб эмоциям и восприятию внешнего мира. Именно осознание, в противоположность рациональному знанию, дает реальную информацию о потребностях организма и об окружающей среде. Основная цель практики гештальт-терапии - это расширение осознания. Огромное количество человеческих проблем связано с тем, что подлинное осознание реальности подменяется интеллектуальными и, зачастую, ложными представлениями о ней, например, о том, что можно ожидать от людей, как они относятся ко мне, что я должен хотеть и что должен делать. Такие ложные представления заслоняют реальность и затрудняют удовлетворение потребностей организма - процесс формирования и разрушения гештальта нарушается. Гештальт-терапия исходит из того, что если люди достигают ясного осознания внутренней и внешней реальности, то они способны самостоятельно разрешить все свои проблемы. Поэтому терапия не ставит своей целью изменение поведения, поведение меняется само по мере роста осознания.

Здесь-и-теперь - принцип, который означает, что актуальное для организма всегда происходит в настоящем, будь то восприятия, чувства, действия, мысли, фантазии о прошлом или будущем, все они находятся в настоящем моменте. Использование этого принципа позволяет интенсифицировать процесс осознания.

Ответственность - способность отвечать на происходящее и выбирать свои реакции. Реальная ответственность связана с осознанием. Чем в большей степени человек осознает реальность, тем в большей степени он способен отвечать за свою жизнь - за свои желания, действия, говоря словами Перлза, опираться на себя.

Цели гештальт-терапии:

Главная цель гештальт-терапии - достижение возможно более полного осознавания себя, развитие целостного образа в пяти сферах жизни: физической, эмоциональной, интеллектуальной, социальной и духовной.

1-физическая. Охватывает аспекты материальной и физической жизни человека (материальное благополучие, физическое здоровье, сексуальная зрелость)

2-эмоциональная. Эмоциональные переживания, чувства (любовь, радость, грусть, восторг...) и способность к их выражению и пониманию.

3-рациональная. Способности к рациональному мышлению, планированию, анализу, способности к творчеству, умение предвидеть и создавать себя и окружающий мир.

4-социальная. Отношения с другими людьми, (друзьями, коллегами, близкими) культурное окружение, весь комплекс социальных отношений человека.

5-духовная. Место и знания человека о самом себе и окружающем космосе. Знание законов жизни и духовные ценности и смыслы, на которые опирается человек.

Гешталь-терапия не стремится к немедленному изменению поведения и быстрому устранению симптомов. Ведь устранение симптомов или изменение поведения, достигнутое без достаточного осознавания, не может дать стойкого результата, но может повлечь возникновение новых проблем на месте старых. В результате гештальт-терапии клиент приобретает способность сознательно выбирать свое поведение, используя различные аспекты своей личности, сделать свою жизнь более наполненной, избавиться от невротических и других болезненных симптомов. Он становится устойчивым к манипуляциям других людей и сам способен обходиться без манипуляций, другими словами, он научается стоять на собственных ногах.

Сегодня, гештальт используется в качестве психотерапии: для лиц, страдающих психологическими беспокойствами или психосоматическими нарушениями, экзистенциальными проблемами (кризисы роста и возрастные кризисы), тех, кто хотел бы справиться с острыми психологическими проблемами и ситуациями (траур, развод, чувство одиночества, и т.д.); в области личностного роста и развития: для лиц ищущих возможность раскрыть свой скрытый потенциал; в образовании (индивидуальном или группы); в консультировании предприятий и организаций; и даже в искусстве.
Mihailob
Транзактный анализ

Транзактный анализ - это рациональный подход к пониманию поведения, он основан на предположении, что каждый может научиться понимать себя, доверять себе, думать за себя, самостоятельно принимать решения и выражать чувства.

Принципы транзактного анализа можно применять на работе дома, в школе - в любом месте, где люди контактируют друг с другом.

Транзактный анализ сегодня - одна из наиболее популярных современных разновидностей психоанализа, творческого развития психоанализа в сочетании с гуманистической концепцией. Его идеология впервые описывается в литературе в 1957 году, причем исходно метод предназначается исключительно для групповой психотерапии. С тех пор стремительно развиваясь, транзактный анализ превратился в мощную научную отрасль, сочетающую в себе ставшую уже классической теорию личности и коммуникаций, анализ сложных систем и организаций, теорию детского развития и теорию психопатологии.

В практическом применении он представляет собой систему психотерапии, используемую при коррекции всех видов психических расстройств: от обыденных жизненных затруднений до психозов. Метод консультирования и лечения отдельных людей, супружеских пар, семей и групп.

Основателем транзактного анализа по праву считают американского психиатра и психолога Эрика Берна. Определенное влияние на создание метода оказала индивидуальная психология Альфреда Адлера. Система Берна относится к социоцентрическому напрвлению, которое определяет личность как комплекс интерперсональных отношений. Исходя из этих представлений транзактная аналитическая психотерапия - это система социального переучивания, особенно уместная при лечении больных с нарушенной социальной адаптацией.

Транзактный анализ осуществляется по четырем направлениям:

- анализ структуры личности: детское эго-состояние, взрослое эго-состояние, родительское эго-состояние;

- анализ транзакций или взаимодействий людей из разных эго-состояний;

- анализ игр;

- анализ жизненного сценария.

Транзактный анализ переключает внимание с того, что находится внутри человека, на то, что происходит между людьми. При этом исходной посылкой транзактного анализа является следующая. Люди по своей природе склонны и способны жить в гармонии с собой, другими и природой. Задача транзактного анализа помочь человеку обнаружить и восстановить в себе естественное стремление быть здоровым и счастливым, ладить с другими людьми и уважать другие формы жизни.

В этом методе психотерапии широко используется принцип открытой коммуникации, согласно которому, терапевт и пациент говорят на простом языке обычными словами. Это значит, что клиент может читать литературу по анализу. И более того, чем больше он информирован в теории, тем больший результат может быть достигнут в терапии. Когда терапевт использует излишне много терминологии, непонятной клиенту, считается, что этим он стремится защититься от собственной неуверенности, собственных проблем.

Транзактный анализ, как и вся теория психотерапии и консультирования, имеет свои ограничения. Иногда язык транзактного анализа отрывается от теории, что привело к тому, что транзактный анализ воспринимается подчас не слишком серьезно, но его эффективность доказывается многими данными. Как и другие теории транзактный анализ не всегда может противостоять неумелому анализу дилетантов или чрезмерно пользующимися своей властью специалистами.
Mihailob
Психодрама

Психодраматический метод принадлежит к гуманистической и ориентированной на переживание психотерапии.

Основатель подхода - Якоб Леви Морено, выдающийся австро-американский психолог, психиатр, психотерапевт, философ. Он создал эту форму психотерапии, основываясь на спонтанных ролевых и импровизированных играх детей. Кроме этого, Морено создал способ измерения, диагностики и описания групповых структур (социометрия), используемый также и в терапевтических группах психодрамы.

Психодрама - межличностно-ориентированный метод. Его особенность состоит в том, что человек представляет свои чувства и переживания в группе не только словами, но и выражает их через жесты, движения, действия, постановку различных сцен. Эти сцены имитируют или создают заново самые разнообразные естественные и воображаемые ситуации: конфликты и сотрудничество, встречи и прощания, рабочие, любовные и дружеские отношения. В игре создаётся максимально приближенная к жизни модель взаимоотношений человека с миром, другими людьми, самим собой.

Каждый участник группы может действовать в разных ролях. Он проживает разнообразные состояния и может общаться не только с принимающими и любящими его партнёрами, но и с теми, кого он боялся или отвергал. Сцены разыгрываются при помощи участников группы и ведущего. Особых дарований, например, актерских способностей, для этого не требуется. Они скорее даже препятствуют непосредственному переживанию роли.

Разыгрывая роли в пространстве психодраматической группы, где приняты и соблюдаются правила физической и психологической безопасности, люди творчески проживают в действии известные и находят новые модели взаимоотношений. Результатом является появление новых способов улаживания внутренних конфликтов и противоречий, обнаружение новых подходы к решению жизненных задач. Группа даёт каждому "проверку реальностью" - возможность сразу, в общении с людьми начать действовать по-другому - и услышать, увидеть ответ. "Действовать целебнее чем говорить", писал Морено.

Психодрама - прежде всего групповая психотерапия, однако может использоваться и в форме индивидуальной терапии (монодрама). В рамках подхода имеется множество методов и техник, с помощью которых психодраме может быть передан психоаналитический глубинный, поведенческо-терапевтический или социометрический акцент.

В различных техниках психодрамы обнаруживается родство с такими подходами, как гештальт-терапия (Фриц Перлс и Морено в течение многих лет работали вместе), кататимное переживание воспринимаемого (общим знаменателем служит аутотренинг и имагинация) и телесно ориентированной психотерапия.

Всё это создает для психодрамы огромную сферу применения и способствует ее использованию для решения самых разных задач и применительно к самым разным группам клиентов.
Mihailob
Психоанализ

Психоанализ как подход в психотерапии «изобрел» Зигмунд Фрейд в конце 19-го и начале 20-го века. И основывается на изучении глубинных неосознаваемых процессах происходящих в психике. Именно такие скрытые от сознания человека процессы и являются в основном причинами проблем в нашей жизни.

Фрейд выделил три структурных компонента: Ид (Оно), Эго (Я), СуперЭго (Сверх Я).

Первая (нижняя) часть этой структуры - Ид - состоит как из тех инстинктов и побуждений, которые никогда не осознавались, так и из тех, которые в силу их неприемлемости для данной личности оказались вытесненными из сознания, причем настолько прочно, словно их никогда в сознании и не было. При этом, как считает Фрейд, в Ид не входят морально-этические компоненты, несмотря на то, что вытеснение каких-то моментов из сознания в Ид было вызвано именно их морально-этической неприемлемостью. Для Ид важно одно – получить удовольствие, и ему совсем не важно как это будет сделано.

Вторая (средняя) часть структуры личности - Эго - занимает промежуточное положение между полностью бессознательным и сверхсознательным, то есть, с одной стороны, следует бессознательным инстинктам и побуждениям, а с другой стороны - подчиняет эти побуждения требованиям реальности. Можно сказать, что Эго (Я) - центральная часть личности как биологического и одновременно социального существа, контролирует и направляет произвольное поведение человека, примиряя биологические инстинкты и социальные требования.

Эго является как бы социально-биологическим регулятором личности, стремясь в социально допустимой мере удовлетворить свои биологические потребности, а в случае невозможности сделать это - стараться ослабить их напряжение на рациональном, а иногда и на неосознанном уровне.

Третья (высшая) часть структуры личности - Супер-Эго (Сверх-Я) содержит морально-этические эталоны, позволяющие Эго (Я) оценивать свои поступки и намерения с точки зрения, «что такое хорошо и что такое плохо», является идеалом строгого, но справедливого наставника, советчика, судьи.

Также Зигмунд Фрейд выделил в каждой структуре: Бессознательное (то, что мы не осознаем), Предсознание (отчасти доступно для нашего осознания), Сознание (это то, что думает что оно думает когда думает). Так, например Ид почти полностью и не всегда поддается осознанию, хоть и сознательная часть присутствует.

Невозможно искать причины проблем на прямую в Бессознательном, поэтому психоаналитики работают с представительствами Бессознательно в Сознании.

Для нашей психики достаточно болезненно осознавать первопричины того или иного невроза или проблемы, но если это происходит то возникает фрустрация - состояние сильной неудовлетворенности, поэтому в ней (психике) существуют механизмы защиты (сопротивления) от вскрытия и осознания первоистоков. При психоаналитической терапии любое действия может являться защитой проблемы, или попытки скрыть нечто, или вовсе сбежать подальше (иногда даже физически).

Необходимость психоанализа быть длительным (от 2-3 лет до 5-6 лет) и частым (от 3 раз в неделю) не случайна. Невозможно решить проблему за один раз, если она формировалась несколько лет, а иногда и несколько десятилетий. Она успевает обрасти другими проблемами, приобрести различные защиты. И эти проблемы, точно также как и основная проблема, требуют к себе внимания психолога и клиента.

Аналитик поддерживает особую атмосферу, которая содействует появлению различных чувств к аналитику, которые когда-то клиент испытывал к значимой фигуре в своей жизни. Клиент может испытывать любовь, может ненавидеть, может завидовать аналитику. Все эти чувства живут только в самом клиенте и зачастую не являются реальными по отношению к специалисту. Фрейд дал этому феномену определение — перенос. Длительность психоанализа также обосновывается необходимостью развития стойких чувств. Так, например многие проблемы связанны с тем, что у клиента была слишком заботливая мама, которая и шагу не давала сделать своему ребенку, то он будет относиться к своему аналитику как к опекающей мамочке и различными способами стараться получить такую заботу. И для анализа такого положения потребуется длительное время, т.к. клиент будет сопротивляться осознанию некоторых моментов своей жизни, а иногда и вообще как бы отбросить часть своего прошлого и забыть о нем.

Если постараться сказать кратко то психоанализ – это получение внутренней свободы от своих проблем. А кто обладает информацией тот обладает самым грозным оружием. А вот что делать с этим оружием каждый решает сам.
Mihailob
Господа психологи, указывайте источники.
Mihailob
Лозунг шибко длинный в источнике. Можно было короче: "Жизнь - д***мо! Психология Новосибирска." :present:
ВАХ
На последний.
Что значит незавершенный гештальд?
И просто размышления на тему. Не могу я почему-то доверять психологам моложе меня. Не могу доверять полностью детскому психологу, у кого дети младше моей дочери. Наверное на эту тему мне надо поработать с психологом? Замкнутый круг.
Mihailob
Уважаемый, это не источник. Ваша статья "Психоанализ" практически целиком перепечатана из учебного пособия Романина А.Н. Основы психотерапии для студентов. Неужели в педе не учат составлять список использованных источников?
ВАХ
Да, возможно жизнь и дерьмо. Но чем же так, мы, психологи вам не угодили?
Никулька
Никулька, всегда можно обратиться к психологу старше вас:миг:
lipisinka
К сожалению, материал для сайта подбирался давным-давно и не мной. Поэтому могут быть и огрехи. Спасибо, что заметили. В ближайшее время на сайте будет указан источник.
Mihailob
Никулька, всегда можно обратиться к психологу старше вас:миг:
Что я и делаю, но в общей массе тех, кому за 40, не так много.
Mihailob
"Да, возможно жизнь и дерьмо. Но чем же так, мы, психологи вам не угодили?"

Просто у меня другое мнение :спок:
Убик
Правда! Но не только бабы, но и мужики тоже. Они просто не обращают внимания на свои комплексы и обуяны страстью - помогать другим. Через достаточное время приходит осознание того, что в "датском королевстве" не все в порядке. Иногда это осознание у психологов и психоаналитиков заканчивается самоубийством. Лучший вариант психолога, это когда человек начинает заниматься психологией, потому что не знает чем еще заниматься.
-----------------------------------------------------------
ВАХ
Просто у меня другое мнение :спок:
Возможно, я вас огорчу, но жизнь бывает разной :миг:
Dr. Poperechny
Правда! Но не только бабы, но и мужики тоже. Они просто не обращают внимания на свои комплексы и обуяны страстью - помогать другим. Через достаточное время приходит осознание того, что в "датском королевстве" не все в порядке. Иногда это осознание у психологов и психоаналитиков заканчивается самоубийством. Лучший вариант психолога, это когда человек начинает заниматься психологией, потому что не знает чем еще заниматься.
-----------------------------------------------------------
Иногда психолог приходить к своей профессии через долгий путь самопознания и тяжелой работы над собой...
Убик
Скажите, а правда, что психологи в России — это такие бабы с комплексами, которые идут на психфак в надежде, что их научат, как от комплексов избавиться, но учеба оказывается бесполезной?
хм...я пошла на псифак именно по этой причине , которую вы описали, но подчеркивыаю НЕОСОЗНАННО, теперь я это понимаю и могу сознательно принимать решения в отношении своего профессиоенального развития ) те, кто хотел получить ТОЛЬКО психологическую помощь (получил или не получил) в итоге в профессии не задерживаются, рано или поздно отсеиваются, остаются те, кто видит в этом свой путь )
Mihailob
Скажите, а чем отличается работа психолога от работы психотерапевта?
Apple555
Apple555, я бы не говорил, что психолог отличается от терапевта. Я бы сказал, что психо-консультирующие методы отличаются от терапевтических. Т.к. психологи также оказывают терапевтические услуги, а терапевты иногда консультируют.
Если во главу ставить образование - психолог получает просто психологическое образование, а терапевт как психологическое, так и терапевтическое.
Mihailob
НПП
Открыла для себя сериал под названием "In treatment" (Лечение). Будет полезен всем, кому интересно как проходят встречи с психологом, что обычно говорят на сессиях, что вообще такое психоанализ и т.п.
Сериал для меня оказался очень ценным. Просто :respect:
Hoda
Мне говорили психиатры, что психотерапевт - это высшый пилотаж, квинтэссенция знания психологии, опыта психиатрии, наличия интуиции, лекарства и сострадания профессионала. И в Новосибирске настоящих психотерапевтов нет, ближайший - в Томске, да и тот вроде как уехал не столь давно.

ПС. лично я бы никогда не пошла к местному психотерапевту. Даже к российском вряд ли пошла бы. Потому что социальный заказ в России отсутствует, следовательно - отсутствует опыт работы, или он мизерный, и как в таких условиях может вырасти грамотный специалист - совершенно непонятно.

ППС. К психологам не обращалась никогда, но довольно много встречала их в жизни. Не припомню сейчас ни одного, которого можно было бы назвать благополучным человеком. Милейшие, приятные люди в общении, потому у меня и не поворачивался язык спросить - почему же вы такие неудачники во всем? Хотя очень хотелось. И я также не представляю, как ходить на консультации к психологу, от которого пахнет лузерством.
Хорошо написано :live:

Вот мне всегда хотелось получить ответ от психологов на парочку вопросов
1. Как психологи решают свои личные проблемы и много ли среди них счастливых людей?
2. Чьей веры придерживаются психологи?

Понимание людей (и психологов также ...тоже ведь люди) пришло ко мне когда я понял простейшую истину . -----Человек никогда ничего не делает просто так , абсолютно на всё находится осознанная или неосознанная причина!-----
и как не прискорбно , но как правило движущей силой ,якобы "психологической помощи" является корысть психолога.

Кстати как социологу, Вам Hoda ,не известны ответы на мои написанные вопросы? Говорите что общались со многими.
вы психолог? какой стаж? какое образование?
Самые интересные фопросы остаются без ответа :спок:
существует ли официальное понятие " тайны исповеди" у психологов?
:yes.gif: существует профессиональная этика неразглашения.
Ну вобщем если психолог проболтается - ему ничо не будет. :шок:
remixx
Кстати как социологу, Вам Hoda ,не известны ответы на мои написанные вопросы? Говорите что общались со многими.
Известны, но не как социологу, а как наблюдателю :хехе:Отноительно счастья психологов, которых знаю я - я бы сказала, что в оснвном они все-таки счастливы. Но тут, понимаете, какая штука... Счастье - вещь ведь весьма условная. Так вот в понимании, скажем, среднеарифметическом, они НЕ есть счастливы, потому что счастье вроде как предполагает наличие социального успеха, да? То етс с точки зрения большинства это ни фига не счастье. Скажем, один из психологов, кого я знаю, являясь молодым, здоровым парнем, полностью сидит на шее у родителей своей жены, они его (и ее) в прямом смысле слова содержат. Ребенка вот родили. Зарабатывать деньги он и не намерен. И искренне счастлив. Занимается психологией для себя, в удовольствие, много спит, кушает в ресторанах, ездит на хорошей машине... Наукой он не занимается тоже - в смысле, академической.

И так далее. Они счастливы, да, но настолько нестандартным лично в моем понимании счастьем, что мне даже представить странно, как я пойду к такому вот специалисту. С такой вот жизненной позицией. Как он может мне помочь, если он сам - убогий (в моих глазах)? Пусть даже и счастливый убогий. И подобная методика достижения счастья для меня опять же звучит как тот анекдот: "Ну и что, перестал ты мочиться под себя после курса у психолога? - Нет, но я теперь этим горжусь".

Насчет веры - не поняла вопроса. Что значит "чьей" веры они придерживаются? Вы имеете ввиду, какую религию они исповедуют?
Hoda
На счёй "чьей веры"? я конечно спросил несколько заумно . Просто в моём понимании это понятие несколько шире чем просто религия. Атеизм --это тоже религия . Просто я так понимаю психолог так или иначе (хотя они и отрицают это ) " направляет" "задает" пациенту в то или иное направление . А это направление всётаки зависит от их убеждений и мировозрения .И ещё я почемуто уверен что помощником может быть только бесплатный психолог . Осознание того факта что на твоих бедах просто зарабатывают деньги не добавляет пациенту уверености в помощи психолога.
remixx
И вот ёщё в дополнение . Человек способен воспринимать советы лишь тех кто для него являеться авторитетом , учителем , кто стоит не ступеньку выше его самого. Советы тех кто "стоит на ступеньку или не несколько ступенек ниже" человеком не воспринимаются . А кто является авторитетом для психолога ? Чьи советы воспринимаются психологом при его жизненных трудностях? Более "продвинутый" психолог ? А у более "продвинутого " психолога кто авторитет? Или у них не бывают трудных моментов в жизни ? Вот уж не поверю . Наверное это очень трудно осознавать что помочь при трудном психологическом моменте будет некому.
remixx
К психологам не обращалась никогда, но довольно много встречала их в жизни. Не припомню сейчас ни одного, которого можно было бы назвать благополучным человеком. Милейшие, приятные люди в общении, потому у меня и не поворачивался язык спросить - почему же вы такие неудачники во всем? Хотя очень хотелось. И я также не представляю, как ходить на консультации к психологу, от которого пахнет лузерством.
Что за бред! Вот это обобщили! При том что сами же сказали что к психологу никогда не обращались. А к хирургам когда-нибудь обращались? Вот не советую. Знаете сколько среди них студентиков покупавших сессию целиком, а если даже и попадается экземпляр, который знает где у вас "селезень" находиться, то это прыщавый ботаник в очках с трясущимися руками. Ну да есть еще ТО поколение, но посмотрите на них внимательней, с такой з/п, с такой нагрузкой, с постоянным нахождением рядом спирта, в кого они превратились?! Да, да! Я бы к таким ни за что, только по жизненным покозаниям, когда все равно уже умирать! Да есть еще некие гении, так сказать люди своего дела, которые действительно ЛЮБЯТ свое дело, которые живут тем что помогают людям, которые родились хирургами, а в институте только лишь получили некие теоритические знания. Вот к такому бы я пошла не задумываясь, если бы мне конечно дали много рекомендаций знакомые люди. Хотя о таких говорят все, не только знакомые. Но вот незадача, их так мало и к ним так трудно попасть. Поэтому будем считать что таких нет. Ну вот и все, молитесь чтоб у вас вдруг не воспалился аппендикс! :eek:
И кстати, вот такие специалисты, которых якобы нет, они действительно люди довольные жизнью, у них все благополучно и в семье, и на работе, и где угодно. Просто отношение к жизни правильное. (Хотя если утрировать эту фразу, то как раз наверное получиться, что надо гордиться тем , что мочишься в кровать).
и как не прискорбно , но как правило движущей силой ,якобы "психологической помощи" является корысть психолога
Простите мою упертость, но вы наверное думаете, что и хирурги тоже должны людям жизни спасать бесплатно? Фактически они этим и занимаются, учитывая уровень их з/п, но это уже совсем другая история. Т.е. вы считаете, что раз профессия связана со спасением чего либо, то это только из-за корысти? Т.к. в таких ситуациях людям особо выбирать не приходится? Так что ли? Я в шоке!
Спасатели, все врачи, пожарники, милиция и т.д. и т.п. ОБЯЗАНЫ РАБОТАТЬ БЕСПЛАТНО, а то что-то не вериться в их бескорыстность!!!
Извините за много текста, я не психолог и не врач, но пользуюсь услугами и тех и других, и мне обидно, когда теоретики начинают высказывать свое категоричное мнение, подтвержденное их "общением в социуме"!!! :спок:
elka
[Прошу воздерживаться от перехода на личности]
Вот это обобщили! При том что сами же сказали что к психологу никогда не обращались.
Но уж один раз отвечу, раз начала, хотя у меня в правилах - не вступать в диалоги с братьями по разуму, любящими вышеупомянутые словечки. Так вот: обобщила я тех, с кем сталкивалась по жизни лично, о чем и было написано в моем посте, который вы, видимо, не прочитали перед тем, как ответить. Не нужно мне приписывать ваших собственных домыслов. И мне очень забавно, как вы пришли к выводу, что факт, допустим, альфонствования психолога может быть известен лишь тому, кто обращался к нему как к специалисту. Ну то есть если я никогда не обращалсь к психологам, а у меня в то же время, например, сосед по лестничной клетке является психологом, то я в принципе ничего не могу знать о его жизни и делать какие-то выводы - нет, мне для этого надо непременно походить на его консультации :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Вы сделали мой день. Пишите еще.
elka
обидно, когда теоретики начинают высказывать свое категоричное мнение, подтвержденное их "общением в социуме"!!! :спок:
:eek: И что? Да, для меня совет альфонса, как устроить мне свою жизнь, не будет стоить выеденного яйца - что тут удивительного-то? даже если при этом у него будет десять корочек психолога.
Hoda
Все что я хотела сказать вышенаписанным постом, это что есть психологи, которые и специалистами являются хорошими и в в их собственной жизни тоже наведен и поддерживается порядок. И мне грустно, что столкнувшись с несколькими неудачниками, которые или профессию выбрали не правильно или применить ее не сумели, вы делаете выводы и выносите свой безаппеляционный приговор. :хммм:
elka
есть психологи, которые и специалистами являются хорошими и в в их собственной жизни тоже наведен и поддерживается порядок.
Ну, мне тут придется поверить вам на слово :хехе:
грустно, что столкнувшись с несколькими неудачниками, которые или профессию выбрали не правильно или применить ее не сумели, вы делаете выводы и выносите свой безаппеляционный приговор. :хммм:
Где вы видите безапелляционность? Я не говорю "все психологи - неудачники", я говорю "все психологи, КОГО Я ЗНАЮ - неудачинки". Разницу чувствуете?
Hoda
Думаю, что стоит продолжить эту тему.
Ответ на следующий вопрос, который ранее был не замечен: "Как психологи решают свои личные проблемы и много ли среди них счастливых людей?"
Психологи, психотерапевты обязаны иметь достаточный опыт личной терапии, как групповой, так и индивидуальной. Чаще всего это специалисты большего опыта, работающие в тех направлениях, к которому более расположен психолог. Речь здесь идет не об одной или двух консультациях, а о сотнях и тысячах часов.
На счет счастья, то это понятие слишком субъективное.
Герасимова
Доброе время суток!
Вопрос: а готовы психологи и психотерапевты "отпускать" своих клиентов? Ведь это так удобно, когда каждую неделю, из года в год приходит человек за решать свои проблемы. И денежки капают и капают.
Догодываюсь какой будет ваш ответ :улыб:поэтому немного расширю вопрос. Как распознать "шарлатана", который готов месяцами принимать человека, при этом зная как ему помочь за 1-2 приема.
Когда я была студенткой, ходила за помощью к преподаваталям, которые занимались практикой. Бесплатно. После 30 минут работы с ними - уходила довольная и с ясной головой. (ну, может быть не очень ясной, но покрайней мере была довольна). Да сих пор помню каждую встречу. Позднее ходила к платному психологу, пару месяцев, наверное. Потом плюнула и перестала. Ответы на вопросы которые я искала потом нашлись спустя года и с опытом. Недавно ходили с мужем вдвоем. Вроде бы разговаривали много, даже какие то решения были, но ясности так и не внесли. Поняли, что зря потеряли время. о повторном приеме не стали договариваться, испугались "шарлатанства"
Так как все таки определить, что психолог заинтересован не в вытягивании денег, а в результате работы?
fisha
На первой консультации вы совместно со специалистом заключаете "контракт", в котором определяются такие важные моменты как: длительность работы и встреч, стоимость, периодичность, санкции при пропусках и т.д. Все это не навязывается психологом, а обсуждается. Именно заключение "контракта" и есть то, что может защитить вас от разочарований. "Контракт" с течением работы может меняться, потому что может меняться запрос и цели работы, это, естественно, тоже обсуждается.
Я не могу отвечать за всех психологов, но все-таки для большинства моих коллег характерно здоровое отношение к работе. А именно они рады, если клиенты решают проблемы и прекращают работу. Это приносит удовлетворение и играет большую роль в формирование имиджа специалиста.
Герасимова
Психологи, психотерапевты обязаны иметь достаточный опыт личной терапии, как групповой, так и индивидуальной. Чаще всего это специалисты большего опыта, работающие в тех направлениях, к которому более расположен психолог. Речь здесь идет не об одной или двух консультациях, а о сотнях и тысячах часов.
Вы лукавите. ОБЯЗАНЫ иметь сотни часов психотерапии личной (могу у знакомого психотерапевта спросить сколько конкретно) только психотерапевты. Большинство психологов не имеют сотен часов личной психотерапии и радостно проецируют свои фобии и проблемы на клиентов. Не имеют по нескольким причинам

1) Необязательно
2) Дорого (100 часов по Новосибирским ценам-80 тысяч рублей)
3) Не понимают зачем
Bato
Bato, хорошо что вы обратили внимание на этот важный момент. Действительно, часть психологов, психотерапевтов, не проходят личную терапию, хотя большинство их или меньшинство я не знаю, так как не имею об этом представления. Это очень и очень плохо. Именно поэтому, я пишу о профессиональных обязательствах. Да, эти обязательства, к сожалению, не прописаны в законах, но все -таки в профессональных кругах есть понимание ценности терапии.
Так, например, многие учебные заведения, обучающие гештальту, психоанализу, семейному консультированию и др. не сертифицируют своих специалистов без определенного количества личной терапии как групповой, так и индивидуальной, а также без супервизии.
Герасимова
А что в принципе сами по себе эти "часы терапии" могут гарантировать? Если вот учится человек 5 лет, изучает теории, примеряет их на себя, находит удобное приятное объяснение всяким "особенностям" - жесткости же не так уж много в определениях норм. И вот уже за пять лет формируется нехилая такая убежденность в собственной адекватности и вполне себе нормальности. Ну прослушает он еще 100 часов терапии, но без ее внутренней потребности в ней - отмахнется или найдет еще кучку объяснений для обеспечения собственной стабильности. Да даже если потребность есть, неуверенность и сомнения душу терзают - кто гарантирует, что ответы человек найдет именно вследствии этой самой терапии? А то может он так и будет всю жизнь самого себя анализировать при помощи клиентов)
Rouge
Rouge, уточните вопрос, пожалуйста.
Герасимова
Психологи, психотерапевты обязаны иметь достаточный опыт личной терапии, как групповой, так и индивидуальной.
Немного добавлю.
Психоаналитики, обязаны не только проходить личный и групповой анализ, но и тренинговый анализ.
Из чего складывается стоимость консультации психолога?

Какова же стоимость консультации психолога, психотерапевта в Новосибирске и от чего она зависит? Этот интервал огромен от совершенно бесплатных услуг (муниципальные центры, государственные клиники, общественные организации) до огромных сумм.

Стоимость консультации у частного специалиста зависит от опыта работы, образования, ученой степени. Специалист, только окончивший учебное заведение, за консультацию возьмет меньше, чем тот ,который практикует много лет, прошедший сертифицированные программы, имеющий степень, к примеру, доктора наук.

На стоимость может повлиять популярность психолога. Так у психолога, чьими книгами завалены все книжные лавки, консультация может стоить гораздо больше, чем у психолога совсем неизвестного, но не менее профессионального. Цена зависит от города, в котором принимает специалист. Это касается и тренингов, поэтому некоторые тренеры, приезжающие из Москвы в Новосибирск выставляют цену за участие больше. Тренинги той же тематики, проводимые местными психологами, стоят на порядок ниже.

Инфляция тоже имеет значение. За пять лет средняя стоимость консультации в Новосибирске выросла на несколько сотен рублей. В связи с инфляцией ваш психолог может и в течение работы увеличить оплату, но он обязан предупредить и обсудить это с вами.

Есть зависимость от продолжительности консультации, так семейные психотерапевты работают больше часа и за прием берут больше. Также цена приема семейных терапевтов зависит еще и от того, что зачастую им приходится работать сразу с группой людей: родители, дети, прародители.

Помните, что стоимость консультации зависит от многих факторов, которые вы в праве уточнить. Обычно она оговаривается по телефону, но может быть пересмотрена при заключении устного контракта в самом начале или в течение работы. Бесплатно психологи принимают только в специализированных муниципальных учреждениях, поэтому ждать от специалиста частнопрактикующего такого альтруизма не стоит.

Стоимость консультации в Новосибирске варьируется от 700р. до 1500р.

Некоторые потенциальные клиенты спрашивают: «Можно ли посетить первую консультацию бесплатно?» Обычно психологи на это не соглашаются. Первые встречи обычно самые сложные и важные. Также , по статистике, большинство клиентов после первых приемов не решаются на долгую работу, либо уже не нуждаются, а значит большинство клиентов приходят один, два раза и если психолог не будет брать денег, то он будет работать бесплатно. Психологи зарабатывают себе на жизнь и вполне нормально, что они хотят, чтобы их работа оплачивалась.

Также я отмечу, что у некоторых есть ощущение, что цена завышена, они объясняют это тем, что это услуга, где специалист не платит за материалы, не использует дорогостоящую технику. На самом деле психолог может использовать материалы для тестирования, материалы для терапии творчеством, музыкальное оборудование, особые материалы используют семейные терапевты. Самый же главный инструмент в этой профессии – личность самого специалиста. Для того, чтобы психолог работал эффективно, он должен проходить индивидуальную терапию сам, во – вторых обращаться к супервизору (к более опытному специалисту за помощью с трудными случаями), проходить групповую терапию, и все это стоит немалых денег. Помимо высшего образования практически все специалисты проходят длительные обучающие программы. В конечном итоге большая часть заработка уходит на покрытие этих расходов. Если же психолог не будет тратить на это деньги, то это чревато нерешенными проблемами, эмоциональным сгоранием, отсутствием эффективности.

«Должен ли клиент оплачивать пропущенные приемы и при опозданиях оплачивать весь час?» - задают некоторые такой вопрос. В консультировании и терапии вводятся определенные правила, которые обязательно заранее обсуждаются. Например, оплата пропущенного занятия, когда специалисты просят оплатить тот сеанс, который был пропущен и о котором психолог не был предупрежден за сутки (в некоторых случаях занятие оплачивается в независимости от того за сколько было предупреждение). Это правило используют не все специалисты, но у его наличия есть свои причины. Одна из них связана с тем, что вы оплачиваете время специалиста и если вы предупреждаете его в день приема, то, скорее всего, он не сможет записать на ваше место другого клиента, а, значит, теряет деньги. Еще одна причина – ответственность. Многие клиенты склонны к пропускам, опозданиям. Такое правило их дисциплинирует. В этом есть и определенный терапевтический эффект. То, что касается опозданий, то здесь существует правило общее у всех психологов – оплачивается весь час.
Hoda
К психологам не обращалась никогда, но довольно много встречала их в жизни. Не припомню сейчас ни одного, которого можно было бы назвать благополучным человеком. Милейшие, приятные люди в общении, потому у меня и не поворачивался язык спросить - почему же вы такие неудачники во всем? Хотя очень хотелось. И я также не представляю, как ходить на консультации к психологу, от которого пахнет лузерством.
Вот вот, когда же я спросила на форуме: "Зачем люди ходят к психологам?", то меня обоср*ли, как это обычно здесь делают. А я вот тоже ни одного положительного исхода не знаю, хотя многие знакомые обращались к психологам. Сама хотела пройти проф.тест, поделилась с подругой, выяснилось, что та обращалась ранее с тем же самым и ей ВООБЩЕ НИЧЕГО не посоветовали, сказали, что такие результаты видят первый раз в жизни!!! Ну, нормально, за что она деньги платила?
remixx
Просто я так понимаю психолог так или иначе (хотя они и отрицают это ) " направляет" "задает" пациенту в то или иное направление . А это направление всётаки зависит от их убеждений и мировозрения .И ещё я почемуто уверен что помощником может быть только бесплатный психолог . Осознание того факта что на твоих бедах просто зарабатывают деньги не добавляет пациенту уверености в помощи психолога.
Совершенно согласна с Вами!
Мне очень жаль, что до сих пор слышу такое мнение. Чем более опытен психолог или психотерапевт, чем он больше уверен в своих силах, в том, что он делает, чем больше благодарствующих клиентов уходят от него, тем меньше вероятности, что он будет работать бесплатно. Психотерапия, косультирование - это дело, мастерство, профессия, которая должна оплачиваться. Вопрос - идти к психологу или нет, дело сугубо индивидуальное. Никто же ведь не заставляет :).
Есть такая категория людей, которые к психологу идти не хотят. Но при этом этим людям кажется (не всегда обоснованно), что им туда надо. Вот и придумывают оправдания в режиме "психологи плохо работают", или "у меня нет на это денег", или "вот мне психолог точно не поможет", или "психологическая помощь должна быть бесплатной, как и медицина" (забывают в этом моменте, что медицина ни разу не бесплатная). Надо же как-то себе объяснить, что хоть и надо мне туда, а не иду все равно.
Мне очень жаль, что до сих пор слышу такое мнение. Чем более опытен психолог или психотерапевт, чем он больше уверен в своих силах, в том, что он делает, чем больше благодарствующих клиентов уходят от него, тем меньше вероятности, что он будет работать бесплатно.
Вы и правда Ваших клиентов так любите? Пойду стопаря накачу! (с)
почему психологи берут деньги при этом не оказывают реальную помощь, была у многих специалистов-это просто вытягивание денег, результат нулевой, поэтому и пишу фамилии с маленькой буквы-на несчастье людей они наживаются.
<п.6>
irina3696
Скажите, а Вы знаете, какой именно результат Вы хотели получить? Не сталкивалась с вышеперечисленными психологами, однако наблюдала такую историю: у одного и того же психолога люди получали самые разные результаты. Но всегда этот результат был внутренней искренней потребностью человека. К сожалению вопрос "Что я хочу получить?" находится в компетенции клиента, но не психолога.
Герасимова
Мне очень жаль, что до сих пор слышу такое мнение. Чем более опытен психолог или психотерапевт, чем он больше уверен в своих силах, в том, что он делает, чем больше благодарствующих клиентов уходят от него, тем меньше вероятности, что он будет работать бесплатно. Психотерапия, косультирование - это дело, мастерство, профессия, которая должна оплачиваться. Вопрос - идти к психологу или нет, дело сугубо индивидуальное. Никто же ведь не заставляет :).
Предполагаю, что когда Вы перестаните ожидать благодарности от клиентов и восторгаться по поводу своего мастерства, то настанет время говорить о Вашем профессионализме. А пока по-видимому УВЫ...
Zmeyka
Есть такая категория людей, которые к психологу идти не хотят. Но при этом этим людям кажется (не всегда обоснованно), что им туда надо. Вот и придумывают оправдания в режиме "психологи плохо работают", или "у меня нет на это денег", или "вот мне психолог точно не поможет", или "психологическая помощь должна быть бесплатной, как и медицина" (забывают в этом моменте, что медицина ни разу не бесплатная). Надо же как-то себе объяснить, что хоть и надо мне туда, а не иду все равно.
Есть такая психологическая игра в психолога, в которой сертифицированный психолог сталкивается с человеком по жизни играющим в психолога, и надо признаться, что последний далеко не всегда оказывается в проигрыше...