пани Анна
Какой такой справедливости? Что есть по-вашему справедливость?
NatalyB
Да и многие другие меня так живо спорят со мной, защищают толстушек. Значит, далеко не все равно.
___________________________________________
Как вы не можете понять простую вещь? : ) Большинство из ваших оппонентов не толстушек защищает, а пытаются донести до вас, что "толстость" и "тонкость" не влияют (в принятой зависимости) на внутреннюю гармонию и ощущения себя счастливой и красивой : )
NatalyB
Какой такой справедливости? Что есть по-вашему справедливость?
справедливость в представленности

представляю интересы другой стороны :knix:
NatalyB
Толстость в принципе показатель того, что с обменом веществ или пищевым поведением не все в порядке. 100% больных ожирением имеют эндокринные заболевания либо отклонения психологического характера:улыб:А вы говорите, единицы... Просто так, с бухты-барахты, никто до 100 и более кг не отжирается.
Любимая
А кто здесь сказал про все равно? Очень многие сказали. Почитайте выше.
Ундина
Большинство из ваших оппонентов не толстушек защищает, а пытаются донести до вас, что "толстость" и "тонкость" не влияют (в принятой зависимости) на внутреннюю гармонию и ощущения себя счастливой и красивой : )
Ну не знаю, не знаю. Куча женщин обсуждают без конца диеты, сидят на Марафоне стройности на ЖФ, читают советы как похудеть. Прям все счастливы и уверены в своей красоте?
nskstrannik
Как же тогда многим удается похудеть, если это все неизлечимые тяжелые заболевания?
NatalyB
Так, давайте поподробнее. Во-первых, с реальным ожирением справляются единицы:улыб:И я не говорю про 2-3-5-10 лишних кг:улыб:Во-вторых, про страшность и неизлечимость придумали Вы сами. Только что:улыб:
Не жрать помогает в 95% случаев. Проблема в том, что сопутствующие заболевания не всегда делают возможным это "не жрать" реализовать вот так раз и навсегда. Часто процесс занимает годы, не выдерживает ограничений психика. Это нагрузка на нервную систему, стресс, а как многие на стресс реагируют, Вы поди в курсе.
NatalyB
Как-как... Когда совсем ничего не жрать - так кто угодно похудеет:улыб:
NatalyB
Куча женщин обсуждают без конца диеты, сидят на Марафоне стройности на ЖФ, читают советы как похудеть. Прям все счастливы и уверены в своей красоте?
____________________________________
Те, кто зациклен на диетах и стремлении похудеть во что бы то ни стало, явно не уверены в себе. Зацикленность на своей внешности - явный признак проблем с самооценкой и самоощущением.
Счастливы или нет, нужно интересоваться у них.
NatalyB
Вот мы и вернулись к тому, о чем я спрашивала - речь идет про 2-3-5-10 лишних кг?
Опять же, эти лишние кг зачастую предмет мифический. Вот решает барышня, что при росте 170 ее вес должен составлять 60 кг, потому что по индексу какому-нибудь именно так считается. А внешне она вполне нормальная, стройная... Но вот решила она, что есть у нее лишние - и она начинает над собой измываться... Сколько таких, которые при совершенно нормальной фигуре все время ноют "ах, я такая тооолстая"
Ундина
Ну сколько я общалась с полными женщинами, все они хотят похудеть и стремятся к этому. Так что мнение о том, что они так уж довольны собой явно преувеличено.
NatalyB
Ну ведь давление общественности :улыб:Промывание мозгов, формирование визуальных идеалов и пр.
Любимая
Вот решает барышня, что при росте 170 ее вес должен составлять 60 кг, потому что по индексу какому-нибудь именно так считается. А внешне она вполне нормальная, стройная...
____________________________________
М/б у неее просто кость тяжелая, поэтому и соотношение не укладывается в усредненный индекс.
Кстати, даже если формально по всяким шкалам и индексам соотношение роста и веса в норме, может складываться впечатление наличия излишнего веса по причине рыхлости тела, отсутствия тонуса.
NatalyB
Куча женщин обсуждают без конца диеты, сидят на Марафоне стройности на ЖФ, читают советы как похудеть. Прям все счастливы и уверены в своей красоте?
большинство сидящих на диетах и хронически худеющих вокруг меня считают лишний вес и некрасивость причиной своих неудач то в личной жизни, то в карьере, и рьяно борются с этим лишним (иногда 2-3 кг весом).
Килограммы скидываются, а неудачи остаются.
И тогда с неменьшим рвением они придумывают, что у них уши (например) не те, и начинают копить на операцию, делать ее и мечтать, что вот буду уши как надо - и все решится по мановению палочки.

А потом получается, что и ушки не помогают.
И тогда находится новый враг!

Эх, эту бы энергию да в мирное русло.
Лучше бы готовить кушать вкусно научились с таким же рвением. :улыб:
Любимая
Да это все индивидуально. У меня кость тонкая, так для меня +10 кг будут катастрофой. А у кого-то нормально.
NatalyB
Ну сколько я общалась с полными женщинами, все они хотят похудеть и стремятся к этому. Так что мнение о том, что они так уж довольны собой явно преувеличено.
_____________________________________
А разве кто-то утверждает, что все полные обязательно довольны собой? :eek: Полно комплексующих. Не меньше их и среди худых. И еще вопрос, у кого из них реальных поводов для недовольства собой больше.
Я говорю вам о том, что зацикленность на своей внешности - явный признак проблем с самооценкой и восприятием себя как таковой. Причем как в одну сторону, так и в другую.
NatalyB
для меня +10 кг будут катастрофой
Да разве это катастрофа?:улыб:
nskstrannik
Ну ведь давление общественности :улыб:Промывание мозгов, формирование визуальных идеалов и пр.
Согласна. Если бы в моде были толстушки, нравились бы мужчинам, то все бы старались поправится.
NatalyB
Сам факт того, что почему-то мы все должны нравиться мужчинам (не какому-то одному, а всем сразу, что ли?), тоже составляющая этого.
NatalyB
нравились бы мужчинам
разным мужчинам нравятся разные женщины
неужто все должны быть влюблены в ... ну скажем Анжелину Джоли?

лет в 16 мне безумно нравилась Мерилин Монро, у меня была стрижка как у Мерилин, я копировала ее интонации и вообще пыталась выглядеть как она.

Так вот была в неописуемом гневе когда узнала, что оказывается Мерилин Монро - признанный секс-символ и красотка всех времен и народов (отсылка к канонам) не всем мужчинам нравится :хммм:А у меня вся комната была ее фотками уклеена :ха-ха!:
пани Анна
Ну они хотят понравится мужчинам. Мужчины-то клюют на внешность в первую очередь. Потом уже смотрят на остальное.
NatalyB
Я не обижаюсь, ни в коем случае, просто не хочу, чтобы вы так строго судили, статистика другая, нежели, чем ваша по этому вопросу. А ко мне это вообще отношения не имеет.
NatalyB
Мужчины-то клюют на внешность в первую очередь. Потом уже смотрят на остальное.
_________________________________________
"Когда вы его узнаете получше, вы поймете, что он не такой дурак, каким может показаться на первый взгляд".
:biggrin:
Любимая
для меня +10 кг будут катастрофой
Да разве это катастрофа?:улыб:
Да у меня тогда такие попины уши вырастут вместе с галифе. Ладно бы где-то в нужных местах откладывалось. :biggrin:
NatalyB
Ну они хотят понравится мужчинам.
вот я и намекаю на вкусную еду..:миг: и умение ее готовить

если не помогает одна методика - сбрасывание веса, пластика и фитнес, может попробовать другую? :улыб:если уж так хочется понравиться:миг:
А то с врагами внешности можно воевать до пенсии и продолжать винить в неудачах все, что угодно.
пани Анна
неужто все должны быть влюблены в ... ну скажем Анжелину Джоли?
Не должны, конечно. Но влюблены многие, согласно ее рейтингам. :biggrin:
NatalyB
Не влюблены, а просто вопронимают ее как объект сексуальных желаний.
Влюблены - это другое:улыб:
Любимая
Вот вы правильно сказали - сексуальная привлекательность. Видимо, мы все здесь и спорим о разных вещах. Кто-то говорит о красоте как сексуальной привлекательности, кто-то об ухоженности, стиле, умении готовить и пр. Нужно четко разграничивать эти вещи. Мужчины здесь, кстати, говорили именно о сексуальной привлекательности.
NatalyB
Мужчины здесь, кстати, говорили именно о сексуальной привлекательности.
а какие-то другие мужчины качают гигами фильмы ХХХ из раздела "Толстушки". :ха-ха!:
наверное они качают их, чтобы сказать ффииии какая гадость и гордо удалить эти гигабайты :ха-ха!:
Ундина
у меня есть знакомая, ей все не в коня овес, тощая, ест сладости, торты и все пофин. Вышла замуж и муж быстро растолстел - закормила. Худоба - иногда тоже сбой обмен веществ. Знакомый есть - пиво ведрами поглощает, причем импортное предпочитает, тоже палка. Его друг с ним как-то неделбку попил пивка и зарекся - набрал несколько кило, а этому все по барабану.
Не всегда толстые едят много.
пани Анна
Эх, эту бы энергию да в мирное русло.
Лучше бы готовить кушать вкусно научились с таким же рвением. :улыб:
Или книжки бы читали, или увлекались бы каким-нибудь своим делом, разбирались бы в живописи или лягушках, увлекались бы фотографией или путешествиями...

Это же действительно колоссальная энергия - похудение. И как вся сущность женщины сосредотачивается на вот этой вот необходимости соответствовать глянцевым картинкам... как будто если достигнет этого соответствия, то и жизнь сразу такой же станет...

Я считаю, что это всё - последствия перехода от советского к капиталистическому... когда на непоготовленные разумы вдруг вываливают, что оказывается секс есть, модно и круто быть голой и сексуальной, и еще кучу непривычных шаблонов.... то вот эта вот тупое стремление к глянцевости и к гламуру поселяется надолго... пока не дойдет до мозга, что не хватает еще чего-то... что что-то важное как-то мимо проходит, до тех пор наши тетки будут худеть и делать полуголые снимки и прочие штуки, не осознавая что тем самым они просто пытаются найти свое простое бабье счастье, а рвение, с которым это все делается, демонстрирует насколько сильно они несчастны и не удовлетворены жизнью и собой сейчас, а хочется чтобы как на картинке/в кино/в журнале..
Pepper
Причем здесь картинка-журнал. Я вот не представляю, как можно носить на себе 10-20 и более кг сала и утверждать, что все хорошо. Ни фига не хорошо. А проблема полных- прежде всего в чрезмерности питания и в лени...
И чего только люди не придумают, чтобы оправдать собственную лень....
И чего только люди не придумают, чтобы оправдать собственную лень....
не все могут себе позволить рыбку-креветки-овощи вкусные..
а на капусте квашеной с минтаем сидеть постоянно - в депру сразу свалишься
большинство народу живет на картохе-лапше не от хорошей жизни.
да есть лень, есть распущенность, а есть просто экономические условия.
есть последствия лечения
не все так однозначно как кажется на первый взгляд - формула Не жрать - не для всех :улыб:
nskstrannik
Сам факт того, что почему-то мы все должны нравиться мужчинам (не какому-то одному, а всем сразу, что ли?), тоже составляющая этого.
так это женщины стремятся нравится всем мужчинам, мужчины точно не стремятся чтоб им нравились все женщины :biggrin:
Pipe
У женщин это в природе, генах, если хотите. Так как испокон веков внешняя привлекательность- было единственным оружием женщины. А вы хотите, чтобы за несколько десятилетий видимого равенства между М и Ж все исчезло?
Так же как воевать, добывать- заложено было в мужчинах...
....Однако, мир меняется...
Uka
и полные люди часто бывают добрые, общаться с костлявой стервой менее приятно
Со стервой толстой и вонючей не лучше... :biggrin:
NatalyB
а вот никто не задумывался, почему актриссы-красавицы в молодости в старости становятся мега страшными. Да из-за пластики и тонн косметики
Это кто такие? Не знаю таких. По-моему, все очень даже неплохо и в старости смотрятся.
А вот я считаю, что не все, а считанные единицы.
Луч света
И чего только люди не придумают, чтобы оправдать собственную лень....
Причем тут оправдание лени?
Это моя точка зрения. Я искренне уважаю людей у которых в голове крутятся мысли и увлечения помимо забот о "своем сале".
И удивительно... но общаясь с людьми... я вижу в них не сало. : )) Вовсе... И даже не думала что можно пытаться понять "как можно носить сало", думая о каком-то человеке... Не думаю что в этом (в чьих-то киллограмах) есть что-то такое, что стоит понимать. У всех свои понятия о красоте и о ее значимости в жизни. И количество киллограммов для меня лично не играет решающей роли в отношении к человеку... а вот ум, душевность, развитие, интересность...
Луч света
У женщин это в природе, генах, если хотите.
тогда чего женщины удивляются, что отдельно взятый мужчина не хочет ради неё напрягаться и что то делать :biggrin: все по чуть чуть напрягуться и вот оно женское счастье :biggrin:
чтобы за несколько десятилетий видимого равенства между М и Ж все исчезло
только женщины как то умудряются от этого "равенства" наслаждаться и страдать одновременно, а мужчинам вобщем то пофигу это равенство, хотели, ну берите :biggrin:
Луч света
ну мужчины как раз быстро отвыкли воевать, добывать, много таких особей. Это раньше жена дома сидела, а сейчас такой острой необходимости нет, женщина сама может себя обеспечить
vert
а с вонючим мужиком прям лучше. А если еще табачищем несет :not_i:
Гигиена - это уже привычка, она не зависит от лишнего веса.
Pipe
У женщин это в природе, генах, если хотите.
тогда чего женщины удивляются, что отдельно взятый мужчина не хочет ради неё напрягаться и что то делать :biggrin: все по чуть чуть напрягуться и вот оно женское счастье :biggrin:
Не поняла вашей мысли. Причем здесь стремление быть привлекательной и нежелание мужчины для женщины напрягаться?
Uka
Вот именно, мужчины как то легко отказались от своих обязанностей. Зато они очень хорошо помнят свои права. Равно как забыли о праве женщине на защиту, добытчика и сильное плечо. Зато о женских обязанностях помнят очень хорошо.
Pipe
только женщины как то умудряются от этого "равенства" наслаждаться и страдать одновременно, а мужчинам вобщем то пофигу это равенство, хотели, ну берите :biggrin:
Потому что равенство добавило женщинам головняков, а мужчинам- очень упростило жизнь
Луч света
вы говорите что женщина стремится быть привлекательной для всех мужчин, а мужчины больше ценят когда женщина стремится быть привлекательной для конкретного мужчины.

если утрировать в русле обсуждения, например, мужчине нравятся толстые женщины и живет он с толстой, а большинство мужчин не любит толстых, и вот эта толстая начинает худеть "для всех мужчин", её мужчина со временем перестанет напрягаться что то делать для неё, начнет жить своей жизнью и со временем найдет себе другую толстую :biggrin:
Луч света
если головняков добавило, то чего бороться за него с таким апологетством? :biggrin: если борьба женщин упростила мужчинам жизнь, зачем их останавливать в этом благом начинании :biggrin:
обожаю логичность форума
начали со страшненьких, продолжили толстыми и на закусь - потные и вонючие

это типа красивые и стройные не потеют :ха-ха!: