Луч света
есть у меня знакомая умница-красавица 28 лет. Высшее образование имеет.
И че? Куда присунуть можно ее "высшее образование"? Она его по факту уже не имеет (несмотря на то, что корочка еще не истлела). Если нигде не работала, то нигде уже и не будет (я имею в виду, Работу, а не псвдо-оную) - кому она нужна? Мужики - тоже весчь непредсказуемая... Давайте по факту лет через n поглядим, куда кривая вывезет...
Девка реально умная, наверно, слишком умная, чтобы работать
Вот это и есть квинтэссенция <.............> российского менталитета вкупе с воспитанием. У нас только тогда станет хорошо, когда эта вредоносная мысль изгнана будет из сознания обывателей.
Луч, не обижайтесь. Вы, по большому счету, не виноваты... Виновата семья, школа, еще хрен знает кто... государство, которое квартиры за бесплатно давало....
b52
Смотря в какой фирме офис-менеджер. Некоторые пашут будь здоров, и функций на них дофига навешивают. И с иностранцами общаются и разные переговоры ведут. Видела я таких. Умницы красавицы. Так что зря вы тут их обижаете.
NatalyB
Так что зря вы тут их обижаете пардон :смущ:)) ну я вообще ..обобщённо... :))
b52
Не согласна. Домохозяйка живет с мужем постоянно, а не принимает любовника пару раз в неделю. К тому же детей рожает и воспитывает.
b52
ему ж и завтрак сготовить нужно
вы когда нибудь ели эти завтраки? :bad: :ха-ха!: :ха-ха!:
Pipe
я не "зайчик" :biggrin: )))) а Вы? :)))
NatalyB
во-во ..а вы(обощённо)всё- "тунеядка тупая..тунеядка... " :bad: )))
b52
не будем касаться длины моих ушей :biggrin: но пример ваш прям героизмом отдает :biggrin: терминология заимствованная из Дом-2 (зайчик), однозначно клеймо на носительницу сей терминологии, и до завтрака дело не дойдет :спок:
NatalyB
Грустное слово "домохозяйка", навеяло "домоправительница-домомучительница". В СССРе были гениальные мультики на эту тему. Может потому длительное время почти не было домомхозяек.:миг:
alina1975
Вот это и есть квинтэссенция <.............> российского менталитета вкупе с воспитанием. У нас только тогда станет хорошо, когда эта вредоносная мысль изгнана будет из сознания обывателей.
Луч, не обижайтесь. Вы, по большому счету, не виноваты... Виновата семья, школа, еще хрен знает кто... государство, которое квартиры за бесплатно давало....
Каждый устраивается в жизни, как умеет. Ну приспособленка- ну и что, зато она по жизни кайфует, это ее правда, ее жизнь. Это - не российский менталитет (чего уж там, у нас не так много женщин могут себе позволить и умеют так жить), а пример отдельно взятой жизни, который подтверждает, что иметь все в этой жизни можно и не перетруждая спину. А напрягать мозги в любом случае- надо, хоть сидя в офисе, хоть строя планы на очередную "Жертву " с кошельком. А мужчины ее добровольно раскошеливаются, значит, есть за что платить. Жизнь- она не черно-белая. Главное, чтоб человек жил как хотел и не заставлял страдать своих близких.
А вы на меня, похоже, ярлык какой то повесили, - не виновата в чем?
Кстати, есть еще примеры людей, которые ,вложив в свое время деньги в недвижимость спокойненько теперь живут на доходы от аренды, особо не работая. Они-кто? Тоже в черный список? Ведь пользы для государства- никакой.
Pipe
оба-на .. к Дому приписали :)))) за сим с Вами больше не обЧаюсь - без ч/ю это чревато , "зайчик" :)))))))
b52
во-во ..а вы(обощённо)всё- "тунеядка тупая..тунеядка... " :bad: )))
Неправда. Тунеядками никто не называл домохозяек. Ну кто-то тут может быть пошутил. Говорили о том, что можно отупеть, если всю жизнь заниматься только домашним хозяйством.
Луч света
Кстати, есть еще примеры людей, которые ,вложив в свое время деньги в недвижимость спокойненько теперь живут на доходы от аренды, особо не работая. Они-кто? Тоже в черный список? Ведь пользы для государства- никакой.

А в чем смысл их жизни? Проживать доходы? А сами то они где? Что построили, изменили к лучшему, открыли, нашли?
Луч света
Они-кто? Тоже в черный список? Ведь пользы для государства- никакой ну судя по этому посту самые хорошие те,кому тяму не хватило жить лучше,чем живут ... Аминь, как грится :knix: ))
СЕ ЛЯ ВИ
Что построили, изменили к лучшему, открыли, нашли? Если можно (не в обиду :смущ:) что лично Вы построили-изобрели-нашли-пр.? :umnik: ))
СЕ ЛЯ ВИ
Знаю таких мужчин, которые сдают недвижимость. Так им через пару лет безделья стало скучно и они все-таки занялись бизнесом. Думаю, нормальному деятельному человеку безделье быстро надоедает, все-таки хочется что-то создавать, а не только тупо развлекаться.
NatalyB
Интересно, как так получилось...Не имея бизнеса, работая, видимо, на простой достаточно работе, человек купил такую недвижимость, которая сейчас его поит-кормит--позволяет не работать?:) Настолько, что человек "от скуки" заводит бизнес?:) :nom:
СЕ ЛЯ ВИ
А в чем смысл их жизни? Проживать доходы? А сами то они где? Что построили, изменили к лучшему, открыли, нашли?
К лучшему- это очень относительное понятие. Очень много людей, работающих, работают не для того, чтобы улучшать, а усложнять все вокруг ( например бюракратический госс. аппарат, или тот же пенсионный фонд- с их нелепыми неработающими программами). Наверное, медсестра в больнице, или неработающая( !!) домохозяйка, спасающая бездомных животных, или воспитывающая детей несет МИРУ больше пользы, чем все бухгалтера, аналитики многие другие ( не в обиду бухгалтероам и аналитикам- просто пример).
nskstrannik
А вы вспомните 90-е годы, как и кому доставалась недвижимость. Конечно, эти люди в то время работали не простыми рабочими. Но дело не в этом. Дело в том, что человек предпочел работать, имея возможность отдыхать и не работать всю жизнь.
NatalyB
Среди таких моих знакомых никто не бросал работу в принципе. Т.е. это их жизнь, раз уж они тогда еще достигли чего-то в карьере, то это было их целью и остается таковой по сей день. А пара человек вообще и на "пенсию"-то не ушли...
b52
Я строю творчески свою работу. Меняю к лучшему всё, к чему прикоснулись мои руки и душа. :улыб:
nskstrannik
Интересно, как так получилось...Не имея бизнеса, работая, видимо, на простой достаточно работе, человек купил такую недвижимость, которая сейчас его поит-кормит--позволяет не работать?:) :nom:
Например, получили от бабушки квартиру в наследство. Путем нехитрых операций, бабушкина квартира превращается в две квартиры в новостройке ( были времена, 2005-2006 г. когда люди благодаря Дискусу действительно богатели ). Дальше- пошло-поехало. Но это те, кто попал в струю. Сейчас этот шоколад уже в прошлом.
Луч света
Получается, по вашей логике, что польза только от рабочих и крестьян. А все, кто занимается умственным трудом-тупо бумажки перебирают, толку от них нет? Прям СССР вспоминается. Вернемся к диктатуре пролетариата? :biggrin:
Луч света
Ну если только много квартир:улыб:На одной-двух особо не пошикуешь.
Ну и к моему сообщению выше - люди такого типа, склада, ума и характера, ИМХО, работать вообще не перестают. Ну разве что совсем в старости.
NatalyB
Знаю таких мужчин, которые сдают недвижимость. Так им через пару лет безделья стало скучно и они все-таки занялись бизнесом. Думаю, нормальному деятельному человеку безделье быстро надоедает, все-таки хочется что-то создавать, а не только тупо развлекаться.
Тут ключевое слово мужчины. Мужчине действительно необходимо работать, т к он завоеватель и добытчик. И это его основное призвание ( как для женщины- материнство).
NatalyB
А все, кто занимается умственным трудом-тупо бумажки перебирают, толку от них нет? Прям СССР вспоминается. Вернемся к диктатуре пролетариата? :biggrin:
От большинства- ни вреда, ни пользы. Реальную пользу людям и государству приносит не так уж много профессий. Ученые, врачи (ХОРОШИЕ врачи), да те же самые лесники, которые следят за лесом. Список можно продолжить.
Луч света
Ну, например, ученые какую _конкретную_ пользу приносят?:улыб:
Луч света
К лучшему- это очень относительное понятие. Очень много людей, работающих, работают не для того, чтобы улучшать, а усложнять все вокруг ( например бюракратический госс. аппарат, или тот же пенсионный фонд- с их нелепыми неработающими программами).

Всем этим людям как раз и стоит задуматься над сакраментальным вопросом, что лично они улучшили. Каждого кто, ответив себе честно на этот вопрос, начнет что-то менять вокруг себя к лучшему ждут перемены к лучшему, накопление таких перемен несет перемены в обществе.
nskstrannik
Лекарства новые создают например.
Луч света
Какая польза государству от лекарств? Лекарственные компании все давно в частной собственности.
Луч света
А те ученые, которые подсчитывают, сколько лет осталось жить Y-хромосоме?:улыб:Особенно учитывая тот факт, что все к разным (порой - противоположным) результатам приходят :улыб:А ученые, которые копаются в захоронениях и изыскания которых известны в узких кругах и не имеют практического применения?
А те бухгалтеры, которые ведут для них бухгалтерию, чтобы ученый не отвлекался от своего основного дела? А те переводчики, которые переводят для него литературу, т.к. он не знает, например, японского, китайского и французского?:) А тот аналитик, который управляет его финансами?
Простые перекладыватели бумаг ведь:улыб:по сути.
СЕ ЛЯ ВИ
Тот же инсулин, в свое время изобрели ученые. Может быть, лекарство от рака создадут. Не зря же они несчастных крыс мучают.:миг:
Глобальные лекарства и задачи- в руках науки, если не ошибаюсь. Не БАДЫ, витамины и прочее.
nskstrannik
:) А ученые, которые копаются в захоронениях и изыскания которых известны в узких кругах и не имеют практического применения?
А те бухгалтеры, которые ведут для них бухгалтерию, чтобы ученый не отвлекался от своего основного дела?
Разница в том, что то, что нашли в захоронениях останется в истории и прославит может быть конкретных людей. А бухгалтера и переводчики в глобальном масштабе не несут такой значимоти именно для мира. И самое главное- что внутри своей профессии среди них нет незаменимых. На место самого лучшего бухгалтера всегда найдется такой же, не хуже. А в науке- не все так просто.
Луч света
Ну так и МНОГИЕ ученые не несут. Сколько ученых, а сколько значимых для общества открытий...Еще меньше - которые перешли из "теории" в "практику". Еще меньше - которые перешли из "практики" в "производство". Конечно, бухи и пр. - это обслуживающий персонал, по сути. Но врачи это тоже обслуживающий персонал. Ученые тоже обслуживают социум (выполняют заказ). А ведь реально выдающихся личностей мало в принципе...
Насчет захоронений в истории - это Вы погорячились. 99% только в локальной останется :ха-ха!: и через 10 лет о них только другие ученые будут знать.
nskstrannik
Но врачи это тоже обслуживающий персонал.
А я всегда думала, что врачи- это спасатели жизней человеческих ( как и МЧС ха-ха), . Не зря на Западе врач- это самая уважаемая и оплачиваемая профессия. А у нас- оказывается, обслуга. Хм...
Луч света
Медперсонал обслуживает население. Да, это сфера услуг, что тут странного? Очень важная сфера, т.к. позволяет сохранять людям жизнь и/или здоровье. Но врачи - это специалисты для людей, для общества, а не наоборот, как некоторые категории привыкли думать.
На Западе, ИМХО, уважаемая по нескольким причинам - культура [поддержания] здоровья и профилактики, высокооплачиваемая и высокоответственная, а также социально значимая. Но все же это сфера обслуживания.
Луч света
Ну а от домохозяйки какая польза государству?
Луч света
Тот же инсулин, в свое время изобрели ученые. Может быть, лекарство от рака создадут. Не зря же они несчастных крыс мучают.:миг:
Глобальные лекарства и задачи- в руках науки, если не ошибаюсь. Не БАДЫ, витамины и прочее.
А государству что от этого? Разве что не умершие досрочно налогоплательщики.

Про инсулин. Одни инсулин изобретают, а другие писиколу - самый быстрый путь к диабету. За выручку от писиколы не задумываясь продадут здоровье всей нации.
NatalyB
Граждан этого государства рожает и воспитывает. Ячейку общества блюдет. :миг:
ЗЫ. Мне одной кажется, что топик перешел в глубокий ОФФтоп?:улыб:
Луч света
Мне одной кажется, что топик перешел в глубокий ОФФтоп? если кажется , то это коллективный глюк (причём давненько перешёл ..и ТС куда-то делся окончательно))))
СЕ ЛЯ ВИ
А государству что от этого? Разве что не умершие досрочно налогоплательщики.
А государство без людей- это что? Высокая смертность и убыль населения- это пусть к развалу этого гос-ва, так что развитое здравоохранение должно быть выгодно прежде всего гос-ву ( в т ч и чтобы было больше работоспособных и налоги платили)
СЕ ЛЯ ВИ
Как живут другие мне все равно, если они не мешают жить другим и мне в том числе.:улыб:
Вот мне, к примеру, все равно, и я даже в подобных обсуждениях не участвую, не объясняю посторонним людям правду жизни :хехе:Оно мне надо? А вам, видимо, все-таки надо :1: Вот мне и интересно - для чего? Такое чувство, что половина форума - ваши близкие родственницы, и вы за них душой болеете - работают они или не работают.
Hoda
Я просто предлагаю исходить из принципов справедливости и целесообразности. Кто не согласен, пусть делает как хочет. Лично я ценю умные мысли и дельные советы, может и мои мысли и советы кому-нибудь да покажутся дельными.
Ели кто-то нашел в них что-то для себя, значит они не зря были брошены. :улыб:
СЕ ЛЯ ВИ
Я просто предлагаю исходить из принципов справедливости и целесообразности.
Кому? Взрослым, сложившимся людям со своим собственным жизненным опытом, системой координат, своей уникальной ситуацией?
Hoda
Думать еще никогда и никому не вредило, в любом возрасте.
Взрослый и сложившийся НЕ синоним думающий, много взрослых косно мыслящих, да и у некоторых взрослых и сложившихся случается маразм.
Луч света
Граждан этого государства рожает и воспитывает. Ячейку общества блюдет. :миг:
Вы смеетесь что ли? У работающих женщин нет детей совсем? А для чего тогда государство строит сады и школы? Как раз для того, чтобы женщины могли родив ребенка работать и приносить пользу обществу, а не только своего мужа ублажать.
Луч света
так что развитое здравоохранение должно быть выгодно прежде всего гос-ву ( в т ч и чтобы было больше работоспособных и налоги платили)
Вот. А домохозяйка налоги не платит. Какая с нее польза государству?
NatalyB
В ситуации домохозяйки хуже всего полная финансовая зависимость от мужа. Копейки и той своей нет. Сиди жди дадут/не дадут.
Я бы не смогла точно, просить тоже терпеть не могу.
СЕ ЛЯ ВИ
Ага. А потом в 45, когда дети вырастут (следовательно жена уже выполнила свою главную функцию), муж (как в соседнем топике) решит, что ему секса не хватает (минет она ему не делает) и пошлет ее подальше.
NatalyB
Быть домохозяйкой значит сужать сферу своих возможностей в плане независимости и равноправия.