Матушка_Гусыня
veteran
ну, и хорошо это? покорно, как баран,на закланье? можете считать меня циником, но я считаю, что это очень нехорошо. человек не должен быть покорным, и подставлять щеки подлецам не стоит.лучше подставить подножку.
Ветхий завет. Израиль...Глаз за глаз и тыпы. И прекрасно живет эта маленькая страна в окружении врагов и не парятся.
Матушка_Гусыня
veteran
как вы любите обобщать и прятаться в толпу! я говорю про отдельно взятого человека. не про целую страну, а про индивидуума. про его поведение. про его поступки.
surg-NCM
guru
и тогда сам становишься подлецом. Потому что человеку свойственно действовать на опережение.
___________________________
"Добро - это к чему стремится сознание человека... Зло - это то, чего человек хочет избежать. Если бы добро не побеждало зло, то победителям пришлось бы задуматься над тем, что может это они сами зло, а не те, кого они победили. Но в таком случае - они стали бы избегать самих себя. А от себя не убежишь - остаётся только признать себя добром." Вобщем всё относительно. И добро и зло. Подлость и Благородство. Уважение и принижение.
___________________________
"Добро - это к чему стремится сознание человека... Зло - это то, чего человек хочет избежать. Если бы добро не побеждало зло, то победителям пришлось бы задуматься над тем, что может это они сами зло, а не те, кого они победили. Но в таком случае - они стали бы избегать самих себя. А от себя не убежишь - остаётся только признать себя добром." Вобщем всё относительно. И добро и зло. Подлость и Благородство. Уважение и принижение.
nfnecz
уровень пользователя превышен
Ганди и Христос приняли свою смерть как неизбежность, причем тут покорность?
У них видимо было больше информации, чем у нас с вами.
Да и категоричность вовсе не признак мудрости, как то так.
У них видимо было больше информации, чем у нас с вами.
Да и категоричность вовсе не признак мудрости, как то так.
Матушка_Гусыня
veteran
это уже вопрос морали. что вам важнее - сохранить свою личность в неприкосновенности или в глазах неких подлецов оказаться подлецом?
к чему всеядность? и нужно ли уважение исключительно всех?
к чему всеядность? и нужно ли уважение исключительно всех?
surg-NCM
guru
глазах неких подлецов оказаться подлецом?
в том то и дело что не в чужих, а в своих собственных.
к чему всеядность?
что вы под этим понимаете , встречный вопрос.
и нужно ли уважение исключительно всех?
думаю что 100% на этом форуме ответят на этот вопрос - НЕТ. И будут правы.
А если переформулировать вопрос "нужно ли самоуважение и уважение родителей, учителей , и всех тех кто доверяет тебе ?"
мне кажется что уважение и доверие идут рука об руку друг с другом. И эти понятия есть функция времени.
в том то и дело что не в чужих, а в своих собственных.
к чему всеядность?
что вы под этим понимаете , встречный вопрос.
и нужно ли уважение исключительно всех?
думаю что 100% на этом форуме ответят на этот вопрос - НЕТ. И будут правы.
А если переформулировать вопрос "нужно ли самоуважение и уважение родителей, учителей , и всех тех кто доверяет тебе ?"
мне кажется что уважение и доверие идут рука об руку друг с другом. И эти понятия есть функция времени.
Ну что ж вы как птица то реально... Я привожу в примеры известные факты, а не Дядю Васю с Учительской, который нагадил на покрышку своему соседу за то что тот ему перегородил машиной выход из подъезда.
Матушка_Гусыня
veteran
всеядность - это когда всем пытаешься угодить, завоевать признание и уважение всех - даже совершенно ненужных тебе людей.
нужно ли уважение родителей, учитилей и проч.? если они тебе действительно близкие люди, то,наверное, нужно. но если некто из них вдруг решит распустить свои ручонки,то к черту уважение.
впрочем, за сии крамольные мысли я свое в бане уже отсидела
нужно ли уважение родителей, учитилей и проч.? если они тебе действительно близкие люди, то,наверное, нужно. но если некто из них вдруг решит распустить свои ручонки,то к черту уважение.
впрочем, за сии крамольные мысли я свое в бане уже отсидела
Nafty
guru
или в глазах неких подлецов оказаться подлецом?Вот это очень правильная фраза.
Потому что именно "небезгрешным" людям очень удобно развешивать на других ярлыки и манипулировать с их помощью теми, кто очень старается быть "добрым, высоконравственным" и т.д.
Даже в детстве помню ситуации были, когда какой-нибудь мальчик-хулиган, который пытается у тебя что-то отобрать, а ты не даешь, говорит в итоге "Ты че такая злая???". Хотя по сути, это он не прав.
Ганди и Христос приняли свою смерть как неизбежность, причем тут покорность?Не знаю, как насчет Ганди, а у Христоса был выбор. Не было в том никакой неизбежности, а было осознанное решение взойти на крест.
surg-NCM
guru
мне кажется это тема отдельного топика . кто есть "действительно близкие люди".
Которое не имело ничего общего с покорностью, а было исполнением своей миссии.
Те, кого вы сами считаете близкими. Что тут еще обсуждать? 
Матушка_Гусыня
veteran
от миссии можно было ботказаться, не так ли? однако ж, миссия была доведена до конца.
Которое не имело ничего общего с покорностью, а было исполнением своей миссии.Не имело - ни с покорностью, ни с миссией. Миссия - вообще понятие выдуманное. Есть понятие свободной воли, и оно определяет путь, а не какие-то мистические-мифические плюшки, которые стоят куда меньше, чем своя жизнь.
Миссия - это идея. Да, она в голове одного человека, но для него самого она может быть важнее и ценнее жизни. А по вашему, он просто так, от нечего делать чтоли пошел и умер? 
от веры, убеждений, и идеалов. которым он последовал до конца. В том обществе в котором он жил - возможно и вариантов и не было. Возможно он даже этого и не осозновал. Возможно. Так как за сотни лет слишком уж мифологизирована была эта личность чтобы судить о степени осознанности решения.
Но "миссия" - это понятие выдуманное группой людей, а не личностью.
Но "миссия" - это понятие выдуманное группой людей, а не личностью.
Миссия - это идея. Да, она в голове одного человека, но для него самого она может быть важнее и ценнее жизни. А по вашему, он просто так, от нечего делать чтоли пошел и умер?Миссионерство - это болезнь. Фанатизм - его разновидность.
Почему Христос взошел на крест, лично мне понятно, но никакого миссионерства я тут не усматриваю. Или принесения себя в жертву. Или тому подобных "возвышенных" вещей.
Что там было или чего не было - всего лишь более поздние версии.
А доверять можно только первоисточнику.
А доверять можно только первоисточнику.
Моление Иисуса об отвращении от него чаши страданий:
"Он отошел от них, пал на землю и молился; и они слышали, как Он начал молиться, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва! Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня". "О, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! Впрочем не Моя воля, но Твоя да будет".
Матушка_Гусыня
veteran
временная вполне человеческая слабость. а шо, вам не страшно было б готовиться к приколачиванию к кресту?!
Шепотом
guru
Приколотить - пара пустяков, вот висеть трое суток уныло.
Впрочем, пьяному море по колено.
Впрочем, пьяному море по колено.
surg-NCM
guru
немножко отклонились от темы топика, не так ли ? ))
уверен что участникам крайней дискуссии будет небезинтересно почитать эту статью и комментарии. особенно комментарии )))
уверен что участникам крайней дискуссии будет небезинтересно почитать эту статью и комментарии. особенно комментарии )))
Ну мы здесь, кажется, говорим о том, как заслужить уважение. Так вот и пример. Не важно, хорошо это было или плохо, что он пошел до конца и приколотился к кресту, но то, что он был ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН в своих словах и действиях как раз и вызывает уважение. Если не у всех, то хотя б у некоторых.
Я так поняла, что выше примерно об этом и был разговор, про "отстоять свою точку зрения". Что речь шла не о том, что надо кидаться на каждого, кто не прав, а о том, что просто не отступать от своей точки зрения только потому, что так захотели люди, которые тебе в сущности никем не приходятся.
Я так поняла, что выше примерно об этом и был разговор, про "отстоять свою точку зрения". Что речь шла не о том, что надо кидаться на каждого, кто не прав, а о том, что просто не отступать от своей точки зрения только потому, что так захотели люди, которые тебе в сущности никем не приходятся.
Матушка_Гусыня
veteran
да даже если б кем-то и приходились. авторитет не обязательно прав. он не может влезть в вашу шкуру, посмотреть вашими глазами, прочувствовать все так, как чувствуете вы. отстаивать свое мнение надо неприменно.
Nafty
guru
Я так выделила "никем не приходятся", потому что, к чему лукавить, иногда уступаю мужу в споре, если он грозит перейти в ссору. Или прошу тему больше не поднимать, так как каждый останется при своем мнении. А теплые отношения в семье гораздо дороже, чем отстоять свою точку зрения по поводу принятия нашим правительством какого-нибудь нового закона. Потому что законы, они где-то там, а семья - вот она, рядом. 
Матушка_Гусыня
veteran
уступать в споре близкому - это немного другое. мы же говорим уже об открытом конфликте,когда уже поздно думать о примирении, где кто-то домнирует, а кто-то прячется под лавочку.
Nafty
guru
А вот что касается работы, тут да. Мнение свое важно, и надо уметь действовать последовательно и четко. А то на шею сядут 
Nafty
guru
мы же говорим уже об открытом конфликтеНу тогда-то да, отстаивать свою точку зрения по-любому надо. Иначе просто запомнят, что "с тобой так поступать можно", а это сложно преломить потом будет.
Матушка_Гусыня
veteran
еще как сядут! и начнут погонять. и упрекать самим фактом твоего несчастного существования.
открываешь Кодекс Трудовой - мля! че б не работать! а на деле - каторжные работы на галерах. а все потому, что большинство стыдливо или же испуганно прижимает язычок, и помалкивает о нарушениях своих прав. а, ладно! - как бэ думают они. и мало кто осмелится отстоять свое право.
открываешь Кодекс Трудовой - мля! че б не работать! а на деле - каторжные работы на галерах. а все потому, что большинство стыдливо или же испуганно прижимает язычок, и помалкивает о нарушениях своих прав. а, ладно! - как бэ думают они. и мало кто осмелится отстоять свое право.
Hoda
Княжья птица Паулин
живой пример привести можете?Вчера могла бы, а сегодня уже нет желания дискутировать именно с вами, глядя, куда вы стаскиваете каждый раз любую тему. Так что - адьё.
Матушка_Гусыня
veteran
да куда ж я их все стаскиваю? неужели - отвлекаю внимание отвашей венценосной особы? ну, извините.
токма - еще раз повторюсь, - выражаетесь неприлично на форуме именно вы.
токма - еще раз повторюсь, - выражаетесь неприлично на форуме именно вы.
падонческая интернетосленговая Гусыня
"Пока она не совершила подлость из области 7 смертных грехов и 10 заповедей - она достойна уважения"
Жуть. Лично я нарушал все 17, и всем советую
Жуть. Лично я нарушал все 17, и всем советую
Ужасть. И оборжству предавались?
Матушка_Гусыня
veteran
это же надо - так обозвать!
Darka-ek
activist
как есть - проявление авторитета и уважения 
Не уверен, что правильно сформулировал название темы.А вы поменьше слушайте то, что говрят окружающие люди
Виртуальное общение затягивает меня все больше. Но сейчас я столкнулся с проблемой, что мне чаще стали указывать на то, что я не должен высказывать мнение на форуме ни по какому вопросу, так как выгляжу здесь неудачником по жизни и во многих ситуациях никогда не был.
Я все реже высказываю свое мнение, стал чаще в сообщениях опираться и излагать другими словами идеи других людей с форума, но это не придает мне веса, а лишь вызвает больше недовольства.
Пусть общение тут виртуально, но я не хочу становиться изгоем. Нет цели нравиться всем.
Что я делаю не так? Чем можно заслужить уважение и заработать авторитет?
Особенно те, что сидят круглосуточно в интеренет. Подсказывать здесь все профессора, а сами чего они в жизни добились это еще вопрос. Не нужно выражаться словами других людей. Это еще сильнее сформирует в вашем подсознании образ неудачного и некомпетентного человека. "Что я делаю не так? Чем можно заслужить уважение и заработать авторитет?" А что значит не так, кто определяет критерии? И у кого вы собрались заслуживать уважение и авторитет
Авторитетных людей здесь единицы. Авторитетные люди на то и авторитетны, что делают то что сами считают нужным не обращая внимания на замечания, упреки и т.д.Идите своей дорогой. Свой путь выведет вас на собственную вершину. Желаю удачи!