Ильич, будет более конструктивно, если Вы будете чуть меньше внимания уделять критике моей недостойной особы. А взамен наполните ветку примерами позитива, льющегося на окружающих. Практик добра, лучей света, обретения силы и неземной уверенности.
Тогда мои жалкие посты, которые Вам кажутся негативными и черными, просто затеряются описанных Вами и показанных подруге ТС полях, полных маргариток, розовых пони, бабочек и светлых дорожек к счастью, и безбрежных возможностей и прочих радостей жизни.
Уверяю Вас что не страдаю повышенным ЧСВ. Так что с радостью признаю свой опыт менее подходящим. Но пока знаете какая между мной и Вами разница? Я дала ТС хоть какой-то кусок информации, мб и неоптимальный, но по собственному опыту выживания - годный хотя б для 1 особи homo sapiens. От Вас пока есть кусок критики (т.е отрицание опыта, 0 информации) , но при этом 0 информации, которую использовать можно
Тогда мои жалкие посты, которые Вам кажутся негативными и черными, просто затеряются описанных Вами и показанных подруге ТС полях, полных маргариток, розовых пони, бабочек и светлых дорожек к счастью, и безбрежных возможностей и прочих радостей жизни.
Уверяю Вас что не страдаю повышенным ЧСВ. Так что с радостью признаю свой опыт менее подходящим. Но пока знаете какая между мной и Вами разница? Я дала ТС хоть какой-то кусок информации, мб и неоптимальный, но по собственному опыту выживания - годный хотя б для 1 особи homo sapiens. От Вас пока есть кусок критики (т.е отрицание опыта, 0 информации) , но при этом 0 информации, которую использовать можно
Так что совершенно никто Вам не мешает написать перечень более идеальных практик, универсальных и века нынешнего И тем самым помочь ТС и ее подруге.Так я совсем недавно тему заводил о психологической кинезиологии, кстати весьма эффективной и при алкоголизме, и что ТС изучила эту технику? Ознакомилась с литературой? Задала какие либо вопросы?.............. Или она обсудила с наркологами двенадцатишаговую модель реабилитации алкоголиков?
ну кроме самурайских историй, еще в Древнем Риме было сказано - memento mori - по сути то же самое "будь готов ежедневно, вон она, за спиной". Так что универсальность как раз присутствует, коль уж однотипные понятия зародились в столь разных культурах. А что прошлый век... по сравнению с вечностью это пренебрежимо малый отрезок времени, чтоб заморачиваться :-)
Я дала ТС хоть какой-то кусок информации, мб и неоптимальный, но по собственному опыту выживания - годный хотя б для 1 особи homo sapiens. От Вас пока есть кусок критики (т.е отрицание опыта, 0 информации) , но при этом 0 информации, которую использовать можноКак это раньше говорили... "что для русского хорошо, для немца смерть"... Поэтому Ваш опыт - в большей степени логической проработки различных методологий может быть весьма не полезным для дамы находящейся чисто в эмоциональном раздрае, а периодической упоминание о конце жизни с некоторой долей вероятности может привести именно к реализации косвенно сформулированной Вами установки.
И чем закончилось то все в Древнем Риме (т. е. установка получила реальное воплощение, как и с частью самураев случилось кстати).
Гм... с чего Вы взяли что ТС знает что это такое "кинезиология" и решит что это по ее проблеме?
Мое ИМХО что информацию предназначенную для человека подают так, чтоб он смог ее потребить. Условно говоря - в той же теме. И или советом или ссылками.
Мое ИМХО что информацию предназначенную для человека подают так, чтоб он смог ее потребить. Условно говоря - в той же теме. И или советом или ссылками.
периодической упоминание о конце жизни с некоторой долей вероятности может привести именно к реализации косвенно сформулированной Вами установки.Тут можете не волноваться. Тк героини нет в ветке. Пишет ее подруга, куратор или "опекун", если Вам угодно
Сейчас читают
Запретить дачи
123505
288
подённые работы
88561
1018
Тест сосисок из Ашана, Холидея, Ленты, Сибириады.
58458
350
Поэтому Ваш опыт - в большей степени логической проработки различных методологий может быть весьма не полезным для дамы находящейся чисто в эмоциональном раздраеВерно,я рационал. Так что пишу свои "полезняшки" тк другие на мне не работают. У эмоционалов поле деятельности просто непаханное
Мое ИМХО что информацию предназначенную для человека подают так, чтоб он смог ее потребить. Условно говоря - в той же теме. И или советом или ссылками.При чем здесь вообще потребление (чисто в данном случае экономический термин), если реально конечно хочет помочь, то может быть не сочтет за труд начать хоть какое-нибудь развитие в сфере оказания помощи алкоголичкам...
еще неизвестно, куда современные методы заведут наших современников, так что я бы поостереглась сдавать в утиль самураев с легионерами-то. А что древнеримское общество загнулось - так все общества рано или поздно загинаются, вне зависимости от морального уровня своих членов. Еще вот ни одного абсолютно бессмертного и успешного за историю человечества не было.
Тут можете не волноваться. Тк героини нет в ветке. Пишет ее подруга, куратор или "опекун", если Вам угоднот. е. по Вашему опекун начитавшись Ваших советов не использует их в своей практике? ТС супер профессионал способный тщательно отделить зерна от плевел?
И чем закончилось то все в Древнем Риме (т. е. установка получила реальное воплощение, как и с частью самураев случилось кстати).
т. е. по Вашему опекун начитавшись Ваших советов не использует их в своей практике? ТС супер профессионал способный тщательно отделить зерна от плевел?- и эти люди запрещают мне ковырять в носу! (с)
Ильич, Вы точно уверены что это я негативна?
p.s. я верю в здравый смысл. верю в выбор. верю в то что нужную информацию человек берет, а ненужную отбрасывает.
p.p.s. верю в то что в форуме (свободной консультации) есть смысл. если Вы не верите что Вы тут делаете? с чего Вы взяли что Ваша "кинезиология" или еще что-т там не будет использована как дорога к злу?
p.p.p.s
поняла что на начало "Символа веры" похоже по смыслу... "Credo in unum Deum"... забавно
Еще вот ни одного абсолютно бессмертного и успешного за историю человечества не было.В книжке Тойнби что то упоминалось о древних евреях (так, для информации)...
- и эти люди запрещают мне ковырять в носу! (с)Ильич, Вы точно уверены что это я негативна?Да ковыряйте конечно, только не заковыривайтесь... P.s. к сожалению печальные уроки истории нельзя сбрасывать со счетов.
современные евреи ну никак не переняли уклад общества тех древних, поэтому получается - то общество таки тоже накрылось.
"алкоголизм подруги ТС при внимательном рассмотрении тоже можно прочувствовать, как околосмертный опыт, - ведь это, по сути, похожий отрыв от жизни."
полагаю, вы преувеличиваете.
Алкоголь может быть дорожкой, которой человек может помереть - если ему такой опыт нужен. Если у подруги ТС по жизни было задачей именно "дойти до черты", и ТС подругу всё-таки "вытянула" (т.е. не дала опуститься до дна), на мой взгляд, дальше пути уже нет.
(зачем надо было тянуть, непонятно, если не знаешь как вывести на исходные. Вот она у вас на руках. И что??)
полагаю, вы преувеличиваете.
Алкоголь может быть дорожкой, которой человек может помереть - если ему такой опыт нужен. Если у подруги ТС по жизни было задачей именно "дойти до черты", и ТС подругу всё-таки "вытянула" (т.е. не дала опуститься до дна), на мой взгляд, дальше пути уже нет.
(зачем надо было тянуть, непонятно, если не знаешь как вывести на исходные. Вот она у вас на руках. И что??)
люди тянут кого-то не зачем. а почему скорее. ИМХО. потому что вот так считают нужным, не могут бросить в беде и тп
При этом всю жизнь тянуть спасаемого спасатель не собирается, ИМХО. так что на "И что"- предполагается некое "долго и счастливо", реализуемое спасенным.
Условно говоря - идете вы, видите человек тонет. Подошли-вытащили. Но вряд ли Вами в момент спасения предполагалось поселить спасенного к себе и стать ему родной матерью
При этом всю жизнь тянуть спасаемого спасатель не собирается, ИМХО. так что на "И что"- предполагается некое "долго и счастливо", реализуемое спасенным.
Условно говоря - идете вы, видите человек тонет. Подошли-вытащили. Но вряд ли Вами в момент спасения предполагалось поселить спасенного к себе и стать ему родной матерью
в принципе да, наверное, только тогда теперь сгружаешь его на берег и удаляешься по своим делам.
А он снова в воду - бултых!
И чо? В этом ведь проблема, как я понял.
Либо тянуть дальше, либо признаться себе, что всё зря.
Как я понимаю ситуацию, ТС имеет некий образ "благополучия", до формального (внешнего) соответствия с которым хочет "дотянуть" подругу. Хуже, если этот образ эмоциональный, грубо говоря, если ТС хочет чтобы подруга хотела жить и работать. Тут я почти 100% даю что дело дохлое. До формального благополучия дотянуть, наверное можно (устроить в нормальное место) - но, на мой взгляд, это скорее своеобразный способ успокоить "совесть".
Что ещё в таких случаях делают окружающие алкоголика (или невменяемого) - сдают человека в принудительном порядке какой-нибудь структуре. Это можно назвать предательством, но зато отвяжешься раз и навсегда.
А если "тянуть".. надо быть хотя бы уверенным, что и ты и тот кого тащишь хотят отдного и того же. А что хочет алкоголик? - как правило, пить без последствий. Реально, что вы можете человеку предложить лучшее, чем пьяный дурман? Полагаю, ничего. А он раз отведал, вряд ли теперь когда откажется.
А он снова в воду - бултых!
И чо? В этом ведь проблема, как я понял.
Либо тянуть дальше, либо признаться себе, что всё зря.
Как я понимаю ситуацию, ТС имеет некий образ "благополучия", до формального (внешнего) соответствия с которым хочет "дотянуть" подругу. Хуже, если этот образ эмоциональный, грубо говоря, если ТС хочет чтобы подруга хотела жить и работать. Тут я почти 100% даю что дело дохлое. До формального благополучия дотянуть, наверное можно (устроить в нормальное место) - но, на мой взгляд, это скорее своеобразный способ успокоить "совесть".
Что ещё в таких случаях делают окружающие алкоголика (или невменяемого) - сдают человека в принудительном порядке какой-нибудь структуре. Это можно назвать предательством, но зато отвяжешься раз и навсегда.
А если "тянуть".. надо быть хотя бы уверенным, что и ты и тот кого тащишь хотят отдного и того же. А что хочет алкоголик? - как правило, пить без последствий. Реально, что вы можете человеку предложить лучшее, чем пьяный дурман? Полагаю, ничего. А он раз отведал, вряд ли теперь когда откажется.
Тут думаю процесс повторяется в цикле . Движущая сила цикла- чувства любви, привязанности, потом ответственности, а потом вины спасателя . Тормоз цикла - инстинкт самосохранения спасателя (желание его жить своей жизнью а не вкладывать ее в спасенного), осознавание безнадежности спасения против воли спасателя, физиологическое отвращение спасателя и прямая угроза его жизни + прямой вред, который стал получать спасатель от спасаемого
В данном случае ИМХО Ваши рассуждения (при всем к ним уважении) оффтопны . Тк подруга ТС "вышла из сумрака" и пока держится. Т.е спасение на 1й итерации. А теперь курирование и некоторая моральная поддержка в фоновом режиме. Т.е то что обычно и понимается под дружбой, заботой, неравнодушием. Условно говоря - если я ноги сломаю, а подруга ко мне будет раз в день с едой прибегать. Тоже кураторство
Внимание ТС на то что помощь конечна по срокам и объему дел и что помощь другим не должна ее жизнь подменять - выше писала
В данном случае ИМХО Ваши рассуждения (при всем к ним уважении) оффтопны . Тк подруга ТС "вышла из сумрака" и пока держится. Т.е спасение на 1й итерации. А теперь курирование и некоторая моральная поддержка в фоновом режиме. Т.е то что обычно и понимается под дружбой, заботой, неравнодушием. Условно говоря - если я ноги сломаю, а подруга ко мне будет раз в день с едой прибегать. Тоже кураторство
Внимание ТС на то что помощь конечна по срокам и объему дел и что помощь другим не должна ее жизнь подменять - выше писала
не знаю конечно.. меня вроде одним из методов "вытащили" но понятия не имею чем это всё кончится. Скорее всего ничем. Будущего как не было так и нет.
гм... с философской тз что вытаскиватели что вытаскиваемые уйдут в ничто. так что чем кончится как бы очевидно , ИМХО
Тем не менее, есть настоящее (если сравнить с историческими данными и новостями по миру .. далеко не худшее), есть планы и надежды на будущее. И в области неопределенности - что реализуешь, что почувствуешь , что останется в мире после того как ты закончишься..
Тем не менее, есть настоящее (если сравнить с историческими данными и новостями по миру .. далеко не худшее), есть планы и надежды на будущее. И в области неопределенности - что реализуешь, что почувствуешь , что останется в мире после того как ты закончишься..