И все-таки у вас даже в тексте просматривается совершенно иная коннотация. Гораздо ближе к истории ТС то, что я как-то раз наблюдала, когда у меня была деловая встреча в кафе с рекламщиками-продвиженцами, мужем и женой. Видели они меня впервые в жизни, дело происходит днем, сидим за столиком, подходит официантка, принимает заказ, уходит, муж сворачивает ей голову вслед и говорит: "Вау, какая горячая телочка! Вот это я понимаю. Интересно, дает ли она свой телефон?" И далее, поворачиваясь к своей жене, сжавшейся тощенькой мышке в очочках, свитерке и джинсиках: "Ты, может, уже дойдешь до джима когда-нибудь? Может, я хоть к старости буду иметь в доме нормальную бабу?" И потом поворачивается ко мне: "5 лет уже гоню ее, и никак. Разведусь нахрен, ребенка только жалко... Так, ладно, давайте к делу". И улыбается. Довольный. Как упырь, насосавшийся крови. На его жену сил смотреть не было, я еще потом неделю под впечатлением ходила.
А что я могла в той ситуации? Людей впервые вижу, до этого пару раз говорили по телефону и списывались по почте. Что я ему - замечание могла сделать?
А что я могла в той ситуации? Людей впервые вижу, до этого пару раз говорили по телефону и списывались по почте. Что я ему - замечание могла сделать?
Вот вы там где-то раньше писали про упыря, что издевательства видно сразу. Я как-то недавно в ЖЖ видела пост про мужиков-извергом. И один из очень важных моментов в том, что издеваться, унижать и прессовать можно даже и без таких вот "шуток". т.е. даже похвалив или сказав комплимент, можно намеренно человека унижать и оскорблять. И наоборот какие-то "солдафонские" шутки могут быть восприняты абсюлютно нейтрально. Т.е. что я все это время хочу сказать-то - дело не в словах, не в шутках, не в конкретном окружении. Дело в реальном отношении между двумя людьми, в отсутствии доверия, любви, уважения (как вариант). И шутки тут дело совершенно десятое.
Ведь, если бы все было плохо "в датском королевстве", то даже описанную мной историю можно было бы изложить по-другому, например "он все время меня обвиняет в изменах, ревнует, нечаянно столкнулась с парнем, сразу наехал, что я другими обнимаюсь" и т.д.
И напоследок - мы тут слышим (читаем) только одну сторону, как там на самом деле было (особенно 10 лет назад), кто его знает. Не факт ведь, что дословно нам ТС слова приводит. Что совершенно не отменяет того, что муж действительно может ее не уважать и не любить. Или ТС чувствует, что ее не любят и не уважают.
Ведь, если бы все было плохо "в датском королевстве", то даже описанную мной историю можно было бы изложить по-другому, например "он все время меня обвиняет в изменах, ревнует, нечаянно столкнулась с парнем, сразу наехал, что я другими обнимаюсь" и т.д.
И напоследок - мы тут слышим (читаем) только одну сторону, как там на самом деле было (особенно 10 лет назад), кто его знает. Не факт ведь, что дословно нам ТС слова приводит. Что совершенно не отменяет того, что муж действительно может ее не уважать и не любить. Или ТС чувствует, что ее не любят и не уважают.
Согласна - первичны, разумеется, не шутки, первично унижение, которое в случае ТС выражается в шутках, а может, и еще в чем-то... Это да.
А что я могла в той ситуации? Людей впервые вижу, до этого пару раз говорили по телефону и списывались по почте. Что я ему - замечание могла сделать?мне кажется я чисто машинально бы что-нибудь бы съязвила б в ответ этому "упырю"...
так чтоб вроде и не нотации, и в то же время дать ему знать как его "зритель" отнесся к "представлению"Я тогда очень многозначительно на него посмотрела - ну, как мне кажется. Я тогда ужасно растерялась. Потом, конечно, постфактум, мне пришла в голову тысяча блестящих вариантов рыцарского поведения со своей стороны, но увы - постфактум. Гадство подобных ситуаций в том, что они случаются внезапно, и если реакция на хамство не доведена до автоматизма, то несложно впасть в ступор. Все случилось резко, на пустом месте, продлилось не более минуты и так же быстро закончилось
Жена, кстати, даже попытки не сделала как-то отреагировать - видимо, зашпынял он ее на тот момент давно и окончательно.
Жена, кстати, даже попытки не сделала как-то отреагировать - видимо, зашпынял он ее на тот момент давно и окончательно.Я действительно чувствую пренебрежение в мелочах. В том, например, как он отвечает мне по телефону, всегда сухо и односложно. Так же он разговаривает со старшим сыном, или орёт на него, но, когда позвонит его сотрудница или сотрудник, интонация поразительно меняется. Почему-то у этого человека такой стиль общения с близкими. Дома в основном молчит, новости, например, как он съездил в командировку, узнаю, когда в гости придёт его друг. Вот тогда этот угрюмый и неразговорчивый человек становится общительным. Или вот ещё пример. Пришли в ресторан к его другу на юбилей. Сели за стол, мой муж поворачивается ко мне спиной и начинает разговаривать с другим гостем, которого видит впервые, ЦЕЛЫЙ ЧАС. По-моему, это опять пренебрежение. Демонстративно повернуться к даме спиной и болтать так долго невесть с кем. Я чувствовала себя неуютно в тот момент. Мне кажется, что это заметили все гости. Снова мнительность? Или я слишком многого требую? Хочу добавить ещё, что у мужа высшее образование, он руководитель среднего звена, в вытянутых трениках не ходит.
ну дык получается мужик изначально интраверт, но научился держать лицо и все прочее шоб вам на жисть зарабатывать манагером среднего звена и сЕмью кормить, но дома вынужден становиться самим собой ибо если и дома Штирлицем, то так и ласты склеить не долго
Сейчас читают
Кофейня (часть 7)
205609
1000
Ночной дозор
253551
1814
выздоравленческий дозор.
121372
1000
Что-то мне кажется, что большинство проблем у Вас в голове. Вы разлюбили этого человека и подсознательно ищете в нём изъяны. Рассмотрим Ваши примеры по порядку:
1. Сухо и односложно отвечает по телефону. Во-первых, некоторые люди вообще не умеют разговаривать по телефону, особенно мужчины. Во-вторых, человек может быть занят в тот момент, когда Вы ему позвонили. Я так вообще могу рявкнуть: "Занята!" и отключиться. А то, что он с иной интонацией общается с сотрудниками, так это, скорее, характеризует его с хорошей стороны, как внимательного руководителя.
2. "Дома в основном молчит". Во-первых, может устает на работе, во-вторых, непонятно как Вы реагируете на его "производственные" новости, если малоэмоционально, то охота делиться дома "вестями с полей" постепенно затухает, в-третьих, человек может быть неразговорчив по своей природе, причем это совсем не означает, что он будет молчалив и "на людях" - там он может играть роль, а дома ему хочется побыть собой.
3. Поведение в ресторане... Я, если честно, не поняла где тут пренебрежение. Муж встретил интересного человека, почему бы не поговорить. Неужели Вы не смогли найти себе собеседника? Если мы идём в ресторан большой компанией, то уж с мужем я точно общаться там не буду, для этого есть другое место и время.
1. Сухо и односложно отвечает по телефону. Во-первых, некоторые люди вообще не умеют разговаривать по телефону, особенно мужчины. Во-вторых, человек может быть занят в тот момент, когда Вы ему позвонили. Я так вообще могу рявкнуть: "Занята!" и отключиться. А то, что он с иной интонацией общается с сотрудниками, так это, скорее, характеризует его с хорошей стороны, как внимательного руководителя.
2. "Дома в основном молчит". Во-первых, может устает на работе, во-вторых, непонятно как Вы реагируете на его "производственные" новости, если малоэмоционально, то охота делиться дома "вестями с полей" постепенно затухает, в-третьих, человек может быть неразговорчив по своей природе, причем это совсем не означает, что он будет молчалив и "на людях" - там он может играть роль, а дома ему хочется побыть собой.
3. Поведение в ресторане... Я, если честно, не поняла где тут пренебрежение. Муж встретил интересного человека, почему бы не поговорить. Неужели Вы не смогли найти себе собеседника? Если мы идём в ресторан большой компанией, то уж с мужем я точно общаться там не буду, для этого есть другое место и время.
Возможно, вы правы. А возможно права ТС, что мужу она действительно неинтересна, он пренебрегает ее чувствами и не уважает.
И все-таки, не могу удержаться и присоединиться к вашим комментариям.
1. Про телефон - возможно, ваш муж подходитк разговорам по телефону исключительно рационально, т.е. только как способ передачи информации "да-нет-факты". Нежничанья и ласка по другим каналам.
2. Дома человек может молчать потому что на работе наговорился по самое "не хочу". Кроме того, для многих возможность помолчать рядом с близким человеком это как раз зона наивысшего комфорта - не надо никого развлекать разговорами, что-то изображать, просто отдохнуть и побыть собой.
3. Про ресторан - наверное, больше всего именно этот фактор меня натолкнул на мысль, что муж ТС все-таки несколько пренебрежителен. Т.е. мне кажется, если человек любит, он увидит, что его паре некомфортно, будет как-то проявлять небольшие знаки внимания и т.д. (за руку взять, улыбнутьтся и т.д.). Другой вопрос, что непонятно, было ли на самом деле так ужасно ("демонстративно повернулся спиной и час болтал невесть с кем") или это интерпретация автора, продиктованная какими-то обидами, непониманием и т.д.
Кстати, вот по личному опыту - у большинства людей по телефону меняется интонация. Причем, имхо, чем в более дальнем круге (надеюсь, понятно выразилась) находится человек, тем сильнее могут быть изменения интонации.
И все-таки, не могу удержаться и присоединиться к вашим комментариям.
1. Про телефон - возможно, ваш муж подходитк разговорам по телефону исключительно рационально, т.е. только как способ передачи информации "да-нет-факты". Нежничанья и ласка по другим каналам.
2. Дома человек может молчать потому что на работе наговорился по самое "не хочу". Кроме того, для многих возможность помолчать рядом с близким человеком это как раз зона наивысшего комфорта - не надо никого развлекать разговорами, что-то изображать, просто отдохнуть и побыть собой.
3. Про ресторан - наверное, больше всего именно этот фактор меня натолкнул на мысль, что муж ТС все-таки несколько пренебрежителен. Т.е. мне кажется, если человек любит, он увидит, что его паре некомфортно, будет как-то проявлять небольшие знаки внимания и т.д. (за руку взять, улыбнутьтся и т.д.). Другой вопрос, что непонятно, было ли на самом деле так ужасно ("демонстративно повернулся спиной и час болтал невесть с кем") или это интерпретация автора, продиктованная какими-то обидами, непониманием и т.д.
Кстати, вот по личному опыту - у большинства людей по телефону меняется интонация. Причем, имхо, чем в более дальнем круге (надеюсь, понятно выразилась) находится человек, тем сильнее могут быть изменения интонации.
Се ли ви, нет ли у вас ощущения, что жЫзнь проходит мимо?Нет, Hoda, у меня нет ощущения, что жизнь проходит мимо.У меня вот однозначно появилось, в этом топике
Жизнь прекрасна пока мимо т.е. лесом проходят такие мужики.
А давайте я свой пример приведу, поближе к описанным ТС примерамВаш пример не подходит к примерам, описанным ТС вообще никак, контекст и смысл совершенно иные.
но, когда позвонит его сотрудница или сотрудник, интонация поразительно меняется. Почему-то у этого человека такой стиль общения с близкими.С посторонними он вынужден прикидываться для того, что бы расположить к себе (маску нацепил, улыбается и машет). Прикидываться 31 год, это просто невозможно да и зачем? Знает, что никуда вы не денетесь от имиджа руководителя среднего звена с высшим образованием и такой выслугой в браке.
Я тогда очень многозначительно на него посмотрела - ну, как мне кажется. Я тогда ужасно растерялась. Потом, конечно, постфактум, мне пришла в голову тысяча блестящих вариантов рыцарского поведения со своей стороны, но увы - постфактум.да, я написала и сама тогда же потом и подумала, что скорее всего не сообразила бы быстро что сказать. Ведь шла то на деловую встречу, настрой и мысли о другом, а не о том, что сейчас встречусь с семейной парой, в которой муж жену шпыняет... наверное, от неожиданности бы тоже не нашлась.
Вы разлюбили этого человека и подсознательно ищете в нём изъяны.не ищет, а наконец-то заметила систему в поведении мужа и оказалось, что система эта враждебна для нее
Жизнь прекрасна пока мимо т.е. лесом проходят такие мужики.А я читала, что многих женсчин возбуждает, когда их унижают
И что многие ради этих эмоций изменяют своим приличным, добрым мужьямНу, типа - пока не попробуешь, не поймешь, твое это или нет 
Что-то мне кажется, что большинство проблем у Вас в голове. Вы разлюбили этого человека и подсознательно ищете в нём изъяны.И правда, чего это она его разлюбила? Не бьет же - и на том спасибо. Другие вон жен стабильно раз в квартал в реанимацию отправляют, а тут - можно подумать-можно подумать. Унизили ее. Барыня какая
наверное, от неожиданности бы тоже не нашлась.А еще та естественность и непринужденность, с которой он все это сделал, тоже вышибает из седла, так сказать.
А я читала, что многих женсчин возбуждает, когда их унижаютНадо же что-то врать со страху или для оправдания.
Например, попробуй пни собаку, она конечно возбудится, но... как правило в ответ больно укусит.
Таким образом она сообщает, что не надо ее пинать, это чревато последствиями.
Садист находит жертву, которая не имеет сил бороться за свободу или не видит выхода (который тем не менее есть всегда), т.е. жертва смирилась со своим рабством.
Я имею ввиду сексуальное садомазо. Когда только при унижении и насилии в человеке просыпается либидо.
Демонстративно повернуться к даме спиной и болтать так долго невесть с кем. Я чувствовала себя неуютно в тот моментпочему?
вам не с кем было поговорить? потанцевать? компания скучная?> почему? вам не с кем было поговорить? потанцевать? компания скучная?
присоединяюсь к вопросу, и щё вопрос к тс, как вы сами считаете, не слишком ли много внимания вы требуете от человека, с которым вы вместе 31 (!) год ? У вас действительно такая потребность в его внимании, или оно вам нужно для того что бы другим (сотрудникам, людям в ресторане) поменьше досталось ?
вам не с кем было поговорить? потанцевать? компания скучная? присоединяюсь к вопросу, и щё вопрос к тс, как вы сами считаете, не слишком ли много внимания вы требуете от человека, с которым вы вместе 31 (!) год ? У вас действительно такая потребность в его внимании, или оно вам нужно для того что бы другим (сотрудникам, людям в ресторане) поменьше досталось ?
скорее не хватает душевного тепла, думаю, потому и дурацкие шутки так болезненно воспринимаются
Я за это время уже поговорила и с женой юбиляра, и с его мамой, и с сыном через стол, но муж продолжал заливаться соловьём с быковатого видом молодым человеком, который во время разговора в основном ел и ничего не говорил. Да бог с ней, с этой беседой, может быть, не очень удачный пример. Просто этот человек себя так ведёт в компаниях, как будто меня вовсе не знает.
как будто меня вовсе не знает.очччччень может быть, что и не знает
так довольно часто бывает в семьях по расчету\по залету
Да, пришло время что-то менять, дети выросли, я материально независима от этого человека, зачем жить с ним, если он не считается со мной. У меня напряжённая работа, ждёшь конца рабочей недели, думаешь, отдохнём, сходим куда-нибудь, ведь много мест интересных в нашем городе, ну на худой конец в кино. И слышишь в пятницу поздно вечером, как он договаривается с другом утром в субботу на рыбалку поехать, а в воскресенье на хоккей пойти. Кстати, на хоккей ходят с 14 до 23 обычно, предварительно посидев в кафе.
Со мной ничего не согласовывается. А может быть, я планировала выходные по- другому провести. Вот и сижу дома одна, убираю квартиру, стираю-глажу. И так всю жизнь. Жена нужна как уборщица, прачка, повар.
Меня неоднократно спрашивали его же знакомые, почему он меня скрывал от них ранее.
К старости стал немного получше, а в интервале 30-40 лет вёл себя вообще ужасно. Я сидела с детьми дома, а он мог не прийти ночевать, играл ночи напролёт в офисе в карты, ходил в казино. Я уже не говорю про такие мужские забавы как охота, рыбалка, футбол, хоккей, баня, бесконечные мальчишники. Нет, я допускаю, что мужчина может быть рыбаком или фанатом хоккея. Ради бога. Но в этом человеке сосредоточились ВСЕ мужские забавы.
Сейчас кричит на сына, что он не умеет починить кран, проводку, а кто его научил этому? Папе было некогда.
Воспитание заключалось в том, чтобы дать ребёнку в морду, если провинился или выбросить портфель с балкона, если проблемы в школе. Родительские собрания, уроки и т.д.- это всё было моей привилегией.
И насчёт " не бьёт". Поднимал на меня руку, не часто, но несколько раз было.
В то же время нельзя сказать, что он злодей законченный, он хороший друг для своих друзей. Да и семью старается содержать материально, зарабатывает больше меня. Умеет много делать руками. Долго настраивался на ремонт квартиры, лет 10, но потом много чего сделал сам (пол настелил, потолки натянул).
Наверное, нужно хоть на старость лет нам разбегаться, т. к. меня он не любит однозначно, может быть ещё встретит женщину, с которой будет планировать выходные да и вообще по-другому относиться.
Извините, пишу сумбурно, мысли путаются. Хотела про шутки узнать мнение, а получилось, что излила всю душу.
Со мной ничего не согласовывается. А может быть, я планировала выходные по- другому провести. Вот и сижу дома одна, убираю квартиру, стираю-глажу. И так всю жизнь. Жена нужна как уборщица, прачка, повар.
Меня неоднократно спрашивали его же знакомые, почему он меня скрывал от них ранее.
К старости стал немного получше, а в интервале 30-40 лет вёл себя вообще ужасно. Я сидела с детьми дома, а он мог не прийти ночевать, играл ночи напролёт в офисе в карты, ходил в казино. Я уже не говорю про такие мужские забавы как охота, рыбалка, футбол, хоккей, баня, бесконечные мальчишники. Нет, я допускаю, что мужчина может быть рыбаком или фанатом хоккея. Ради бога. Но в этом человеке сосредоточились ВСЕ мужские забавы.
Сейчас кричит на сына, что он не умеет починить кран, проводку, а кто его научил этому? Папе было некогда.
Воспитание заключалось в том, чтобы дать ребёнку в морду, если провинился или выбросить портфель с балкона, если проблемы в школе. Родительские собрания, уроки и т.д.- это всё было моей привилегией.
И насчёт " не бьёт". Поднимал на меня руку, не часто, но несколько раз было.
В то же время нельзя сказать, что он злодей законченный, он хороший друг для своих друзей. Да и семью старается содержать материально, зарабатывает больше меня. Умеет много делать руками. Долго настраивался на ремонт квартиры, лет 10, но потом много чего сделал сам (пол настелил, потолки натянул).
Наверное, нужно хоть на старость лет нам разбегаться, т. к. меня он не любит однозначно, может быть ещё встретит женщину, с которой будет планировать выходные да и вообще по-другому относиться.
Извините, пишу сумбурно, мысли путаются. Хотела про шутки узнать мнение, а получилось, что излила всю душу.
Брак был не по залёту. Знали друг друга почти с детства, с 17 лет.
По расчёту.....
Может быть. Когда я заканчивала институт, у меня была квартира, которая мне досталась от отца. А кавалер был из маленького городка из-под Читы и жил в общежитии.
По расчёту.....
Может быть. Когда я заканчивала институт, у меня была квартира, которая мне досталась от отца. А кавалер был из маленького городка из-под Читы и жил в общежитии.
Да, пришло время что-то менять, дети выросли, я материально независима от этого человека, зачем жить с ним,у меня нет ответа даже на вопрос зачем вы ждали 31 год, чтобы задаться этой проблемой
*развод, распил имущества и девичья фамилия*
в пятницу поздно вечером, как он договаривается с другом утром в субботу на рыбалку поехать, а в воскресенье на хоккей пойти. Кстати, на хоккей ходят с 14 до 23 обычно, предварительно посидев в кафе. Со мной ничего не согласовывается. А может быть, я планировала выходные по- другому провести. Вот и сижу дома одна, убираю квартиру, стираю-глажу. И так всю жизнь. Жена нужна как уборщица, прачка, повар...Это просто какой-то трэш. Дать ребенку в морду, поднимать руку на жену, прилюдно опускать ее... И вы жили во всем этом 30 лет. Получается, цена вашего унижения - это "семью старается содержать материально, зарабатывает больше меня. Умеет много делать руками"?
Меня неоднократно спрашивали его же знакомые, почему он меня скрывал от них ранее...
в интервале 30-40 лет вёл себя вообще ужасно. Я сидела с детьми дома, а он мог не прийти ночевать, играл ночи напролёт в офисе в карты, ходил в казино...
Сейчас кричит на сына, что он не умеет починить кран, проводку, а кто его научил этому? Воспитание заключалось в том, чтобы дать ребёнку в морду, если провинился или выбросить портфель с балкона, если проблемы в школе...
Поднимал на меня руку, не часто, но несколько раз было.
Жалко только вашего ребенка. Что вы ему выбрали вот такую жизнь и вот такое детство, с даванием в морду и выбрасыванием портфеля в окно. Наверное, он вырос ну очень гармоничной личностью, с самоуважением, чувством собственного достоинства и прочими необходимыми для нормальной жизни навыками.
на кой черт вам внимание подобного дяди? 
может все оставить как есть и перестать заморачиваться?
просто научитесь жить в свое удовольствие, проводите время с подругами, в вашем возрасте это не сложно, когда дети уже выросли и можно расслабиться пока внуков еще нет
муж ваше свободное время ограничивает?
может все оставить как есть и перестать заморачиваться?просто научитесь жить в свое удовольствие, проводите время с подругами, в вашем возрасте это не сложно, когда дети уже выросли и можно расслабиться пока внуков еще нет
муж ваше свободное время ограничивает?
Я понимаю, что вам очень тяжело. Я вам искренне сочувствую.
Терпеть и прощать хамство и безразличие человека, которого любил или любишь это очень непросто.
Великодушие это свойство великой русской души, о которой тоже необходимо заботиться так, что бы в нее не смели плевать.
Терпеть и прощать хамство и безразличие человека, которого любил или любишь это очень непросто.
Великодушие это свойство великой русской души, о которой тоже необходимо заботиться так, что бы в нее не смели плевать.
Вот и вылезла, на самом деле, истинная причина ваших переживаний. Как многие и предполагали, шутки и ЧЮ здесь не при чем. Искренне вам сочувствую, но не могу понять. Как и зачем вы жили с этим человеком 30 лет?
И еще - а что вам мешает/мешало иметь свои интересы, хоббы увлечения? Вы пишете:
Вы только поймите, я ни в коем случае не хочу вас обвинять, просто мне кажется, пока вы себя не поймете и, возможно, не полюбите, толку от развода не будет. А вполне вероятно, что даже и до развода дело не дойдет, т.к. это все-таки очень большое изменение в жизни.
И еще - а что вам мешает/мешало иметь свои интересы, хоббы увлечения? Вы пишете:
Со мной ничего не согласовывается. А может быть, я планировала выходные по- другому провести. Вот и сижу дома одна, убираю квартиру, стираю-глажу. И так всю жизнь. Жена нужна как уборщица, прачка, поварПочему вы в таком случае не видите варианта отдыха для себя? Муж на рыбалку - вы в кино. Муж на мальчишник - вы по магазинам. Муж на хоккей - вы в театр. Почему вообще в вашей картине мира было (и есть?) нормальным терпеть прихоти и игнор от мужа, и не думать при этом о себе и детях?
Вы только поймите, я ни в коем случае не хочу вас обвинять, просто мне кажется, пока вы себя не поймете и, возможно, не полюбите, толку от развода не будет. А вполне вероятно, что даже и до развода дело не дойдет, т.к. это все-таки очень большое изменение в жизни.
В моём представлении хорошая семья- это когда делят работу по дому вместе, помогают друг другу и отдыхают вместе; это вовсе не означает, что муж не может поехать на рыбалку, нет, но он должен хотя бы поставить жену в известность , а не должна жена узнавать об этом по обрывкам слов мужа на ночь глядя. Я, конечно, и в магазины ходила, и в театры в отсутствие мужа, и на выставки кошек/собак , в кино с детьми. Теперь дети выросли, уже с мамой столько не ходят, а подруги замужем, постоянно им делать предложение сходить в кино как-то неудобно.
Да, вы правы, надо научиться себя любить, придумать какое-нибудь хобби.
Да, вы правы, надо научиться себя любить, придумать какое-нибудь хобби.
в кружок по интересам запишитесь, будет своя компания. Когда муж держит в золотой клетке, еще хуже
В моём представлении хорошая семья- это когда делят работу по дому вместе, помогают друг другу и отдыхают вместев моем понимании семья это душевное тепло, честность и поддержка, весь остальной суррогат от лукавого
В моём представлении хорошая семья- это когда делят работу по дому вместе, помогают друг другу и отдыхают вместе; это вовсе не означает, что муж не может поехать на рыбалку, нет, но он должен хотя бы поставить жену в известность , а не должна жена узнавать об этом по обрывкам слов мужа на ночь глядя.ну дык почему вы себе конгруэнтного мужа не выбрали?
а то вышли взамуж за того, которому это категорически не надо и теперь удивляетесь
сложно ждать от березы яблок если твоя фамилия не Лысенко
если разведется, то столкнется с кучей бытовых проблем, о которых сейчас не имеет понятия, т.к. их решает муж, но будет поздно крокодильи слезы лить
если разведется, то столкнется с кучей бытовых проблемкак вы думаете, чем лучше пожертвовать: духовным или материальным?
Речь не о вашем представлении о хорошей семье. Речь о том, что из ваших сообщений постоянно рефреном звучит (не или читается) то, что муж вас игнорирует, уделяет мало внимания, а вы при этом остаетесь обделенной, одинокой и несчастной.
И лично на мой взгляд вопрос сейчас уже не в том, игнорирует вас муж или нет, а в том, умеете ли вы и позволяете ли вы себе быть счастливой самой по себе. Развлекать себя самостоятельно, находить хобби, интересы, увлечения и прочий позитив безотносительно того, есть рядом муж или нет. У меня сложилось впечатление, что не умеете. И из этого напрашиваются два вывода:
- человек, который не умеет быть интересным сам для себя маловероятно окажется интересным для окружающих;
- пока человек не умеет любить себя и быть самодостаточной личностью (не путать с эгоизмом и эгоцентризмом), он не сможет быть счастлив.
И если по первому пункту сейчас, имхо, опционально, то второй, на мой взгляд, очень важен и критичен.
И лично на мой взгляд вопрос сейчас уже не в том, игнорирует вас муж или нет, а в том, умеете ли вы и позволяете ли вы себе быть счастливой самой по себе. Развлекать себя самостоятельно, находить хобби, интересы, увлечения и прочий позитив безотносительно того, есть рядом муж или нет. У меня сложилось впечатление, что не умеете. И из этого напрашиваются два вывода:
- человек, который не умеет быть интересным сам для себя маловероятно окажется интересным для окружающих;
- пока человек не умеет любить себя и быть самодостаточной личностью (не путать с эгоизмом и эгоцентризмом), он не сможет быть счастлив.
И если по первому пункту сейчас, имхо, опционально, то второй, на мой взгляд, очень важен и критичен.
Речь не о вашем представлении о хорошей семье.Гармонию межличностных отношений обеспечивает СОВПАДЕНИЕ/близкое СХОДСТВО:
- базовых ценностей
- уровней развития личности
- потребностей в определенных моделях взаимоотношений.
Отношения, созданные с нарушением данных принципов, не лечатся ни хобби, ни самодостаточностью, ни любовью к себе т.к. изначально обречены на провал, как дом без фундамента обречен на разрушение.
Абсолютно с вами согласна.
Просто я хотела обратить внимание ТС еще и на другие аспекты этой ситуации. Вот как я понимаю, некие вводные данные по этой ситуации:
- у ТС и ее мужа налицо несовпадение базовых ценностей, принципов, правил и т.д.
- ТС постоянно чувствует недовольство, неудовлетворенность, обиду и заброшенность из-за поведения со стороны мужа
- ТС и ее муж прожили вместе 30 лет
Кроме того со стороны ТС мне еще слышится определенная информация, которую я трактую следующим образом:
- ТС зависима от мнения окружающих, ей важно, что люди скажут, подумают и т.д.
- ТС ориентирует и планирует свою жизнь, интересы и потребности, исходя из предпосылки, что муж так же в этом всем будет участвовать, причем именно в той роли, которую видит ТС
- когда муж игнорирует ожидания ТС, вместо переориентации своих планов, интересов и прочего, она остается в обиде, одиночестве, чувстве ненужности и т.д.
Не хочу и не планирую в этой ситуации обелять мужа. Но мне кажется, что пока ТС не разберется в себе, не изменит свой внутренний посыл, она так и останется недовольная своей жизнью, окружающими, своим местом и .д. Банально, в случае успешного развода с мужем, следующей темой может стать:
"Дети меня игнорируют, я все жизнь на них положила, а они даже не могут пару часов в день уделить матери. Я устроила для сына праздник, хотела провести вечер вместе, а он вместо этого укатил с друзьями на шашлыки"
"Я не нужна и неинтересна друзьям. Мы встречаемся только тогда, когда удобно им. А недавно, на празднике, устроенном в часть новоселья, подруга Маша весь день щебетала с какой-то новенькой, которую никто до этого не видел. Так обидно, мы ведь вместе пришли, а она сразу же меня бросила."
И опять дети-сволочи, дура-подруга, вот только ничего так и не меняется. Это, конечно, только мои фантазии и предположения, вот только у меня из всей темы какое-то именно такое ощущение сложилось. Т.е. при таком анамнезе прежде всего с собой надо разбираться.
Просто я хотела обратить внимание ТС еще и на другие аспекты этой ситуации. Вот как я понимаю, некие вводные данные по этой ситуации:
- у ТС и ее мужа налицо несовпадение базовых ценностей, принципов, правил и т.д.
- ТС постоянно чувствует недовольство, неудовлетворенность, обиду и заброшенность из-за поведения со стороны мужа
- ТС и ее муж прожили вместе 30 лет
Кроме того со стороны ТС мне еще слышится определенная информация, которую я трактую следующим образом:
- ТС зависима от мнения окружающих, ей важно, что люди скажут, подумают и т.д.
- ТС ориентирует и планирует свою жизнь, интересы и потребности, исходя из предпосылки, что муж так же в этом всем будет участвовать, причем именно в той роли, которую видит ТС
- когда муж игнорирует ожидания ТС, вместо переориентации своих планов, интересов и прочего, она остается в обиде, одиночестве, чувстве ненужности и т.д.
Не хочу и не планирую в этой ситуации обелять мужа. Но мне кажется, что пока ТС не разберется в себе, не изменит свой внутренний посыл, она так и останется недовольная своей жизнью, окружающими, своим местом и .д. Банально, в случае успешного развода с мужем, следующей темой может стать:
"Дети меня игнорируют, я все жизнь на них положила, а они даже не могут пару часов в день уделить матери. Я устроила для сына праздник, хотела провести вечер вместе, а он вместо этого укатил с друзьями на шашлыки"
"Я не нужна и неинтересна друзьям. Мы встречаемся только тогда, когда удобно им. А недавно, на празднике, устроенном в часть новоселья, подруга Маша весь день щебетала с какой-то новенькой, которую никто до этого не видел. Так обидно, мы ведь вместе пришли, а она сразу же меня бросила."
И опять дети-сволочи, дура-подруга, вот только ничего так и не меняется. Это, конечно, только мои фантазии и предположения, вот только у меня из всей темы какое-то именно такое ощущение сложилось. Т.е. при таком анамнезе прежде всего с собой надо разбираться.
"Люди от постоянного физического и духовного угнетения теряют способность адекватно реагировать на окружение; в итоге словесные возбудители второй сигнальной системы (т.е. речь) становятся для них единственной реальностью и начинают властвовать над миром вещей. В этом парадоксальном состоянии условные рефлексы соотносятся не с действительностью, а со словами." Иван Павлов
В случае автора темы это может выражаться в следующем:
вместо реакции на безразличие и хамство, выражающееся в реальных поступках, она более склонна реагировать на какие-то объясняющие слова мужа и хор окружающих, что это с ней не все в порядке и у нее просто нет чувства юмора (хотя какой тут юмор - взять хотя бы воспитание рукоприкладством, выброшенным в окно портфелем или вечер в ресторане со спиной и т.д.).
Сформированные реакции в основном на слова (а не на объективную реальность) и дают еще кое-какой сигнал о диссонансе между унижающим шутками мужа и его декларациями о вполне нормальной семье.
В случае автора темы это может выражаться в следующем:
вместо реакции на безразличие и хамство, выражающееся в реальных поступках, она более склонна реагировать на какие-то объясняющие слова мужа и хор окружающих, что это с ней не все в порядке и у нее просто нет чувства юмора (хотя какой тут юмор - взять хотя бы воспитание рукоприкладством, выброшенным в окно портфелем или вечер в ресторане со спиной и т.д.).
Сформированные реакции в основном на слова (а не на объективную реальность) и дают еще кое-какой сигнал о диссонансе между унижающим шутками мужа и его декларациями о вполне нормальной семье.
не останется ни того, ни того. Разводиться имеет смысл, если есть запасной аэродром. А так останется одна и такие женщины обычно молотка в руках не держали
Разводиться имеет смысл, если есть запасной аэродром.у разных людей разные смыслы
умение забить гвоздь не относится к критериям, определяющим выбор смысла жизни
умение забить гвоздь не относится к критериям, определяющим выбор смысла жизнизато оказывается, что муж много чего дома делал, а теперь надо самой мороковать, мужика под боком уже нет. Неинтересна она стала мужу, а чем другого заинтересует?
такой объем потребностей к развлечением не перевесит ни одна женщина
а 10 лет подготовки к ремонту это игра на нервах и тогда спрашивается, зачем такой нервно-затратный ремонт
а 10 лет подготовки к ремонту это игра на нервах и тогда спрашивается, зачем такой нервно-затратный ремонт
такой объем потребностей к развлечением не перевесит ни одна женщинасвои увлечения надо иметь, а там может муж начнет интересоваться ее жизнью или каждый будет жить своими интересами. Ее не интересует рыбалка, баня или футбол, вот он и не зовет ее с собой.
10 лет подготовки к ремонту это игра на нервахда готовиться можно и дольше - то денег нет, то здоровья, то времени. Невоспитанный человек без чувства такта, так надо было сразу объяснить. Некоторые люди считают себя остроумными и не думают, что другим просто неприятны их шутки, под видом шутки говорят гадости.
Ваша пара мне очень нравится, настоящий мужик и умница женщина. Вы отличная пара. Просто дети выросли, появилось свободное время и энергия - просто найдите себе увлечение! Не нужно требовать от мужа вошкаться с вами - он не создан для кошачих выставок и коношек, такой он человек.
Чем вы в школе любили заниматься? Рисование, танцы, пение? Может быть спортом занимались? Пришло время тряхнуть стариной.
Чем вы в школе любили заниматься? Рисование, танцы, пение? Может быть спортом занимались? Пришло время тряхнуть стариной.
если разведется, то столкнется с кучей бытовых проблем, о которых сейчас не имеет понятия, т.к. их решает муж, но будет поздно крокодильи слезы литьПодобные рассуждения я слышала и в реальной жизни, вне форума... интересно всегда было - что это за бытовые проблемы, которые столь внезапно могут на женщину упасть?