35 лет - пенсия на горизонте?
130399
774
Hoda
девочки, а я вот на полном серьёзе думаю, во сколько для женщины
заканчивается юность/молодость, наступает зрелость,
а затем старость

не, я понимаю, что всё индивидуально :biggrin: зависит от внутреннего и внешнего мироощущения (нам всем всегда по 18), от состояния внешности, от позиционирования в обществе и прочая, прочая
понимаю, что кто-то в 25 стар и дряхл))), а кто-то в 35 все ещё молод, и в 50 тоже молод...причём и внешне и душа поёт)

но называя посторонним людям свой возраст мы всё равно в первый момент проводим градацию (мдя, мне уже 45, молодость прошла)
и люди, услышав наш возраст тоже каким-то образом относят нас к той или иной возрастной группе (о, ей 45, тётка))))
и только потом приходят другие мысли:
у нас "чувствую я себя на 18, в 45 жизнь только начинается, у меня всё впереди и т.п."
и у людей: "как хорошо она выглядит, не дашь 45", или "бааа, всего 45, а сварлива как 70-летняя старуха"

поэтому хотелось бы просто услышать конкретные цифры, просто цифры, без привязки к жизненным успехам, детям, образованиям, карьерам, путешествиям, знаниям и прочим фактам, которые мы так рьяно обсуждаем))))) без советов когда лучше учиться, рожать, покупать недвижимость и т.д.))))))))

просто услышать, во сколько, по нашему мнению, для женщин заканчивается молодость, наступает зрелость, а затем старость :umnik:
например:
я считаю, что молодость заканчивается в 30, наступает зрелость
зрелость заканчивается в 60, наступает старость

зы: при этом, мы все знаем и помним, что любой возраст прекрасен :роза: потому что это наша жизнь, которая тоже прекрасна и удивительна!
Izraya
по здоровью женщинам лучше рожать до 27 никуда не денется))))
Какой именно женщине? Вот прям всем-всем 3,5 миллиардам женщин на земле лучше рожать до 27? А со средней температурой по больнице никто и не спорил тут :yes.gif: Просто в топике речь о том, что женщины - не животные, они живут в социуме, и помимо биологических мотивов у человека всегда были и будут мотивы социальные, хотя опять-таки никто не отрицает наличия женщин, и в 21 веке руководствующихся в своей жизни одной только физиологией.
Izraya
это же не значит, что дети мешают жизнь и опускают женщину до уровня необразованной обабившейся тётки, в чем вы с Ингой пытаетесь убедить себя и других, и в ваших словах нет ни капли доброты...
/п.7/ Где я такое писала?
Hoda
именно, про среднестатистические медицинские факты я и говорю, о группе женщин определенной возрастной категории, и не перехожу на обсуждение отдельных индивидуальностей
вы же упорно пытаетесь перевести от общего к частному, причем распространяя частные особенности отдельной личности на группу женщин
да, и статистика - это наука, также, как и теория вероятности
уже писала, что и в 43 можно родить здорового ребенка, и в 22 дауна
b52
Ну до чего договорились таки (всё читать -не перечитать)) -35 пенсия на горизонте или вообще "хана"?:)
Какое на горизонте, она уже здесь :biggrin:
Hoda
если вы забыли, то можете перечитать свою "пропаганду" за образование без детей, за "пользование благами цивилизации" всю молодость до 35, уничижительные слова в адрес 18-20 летних мам, сарказм в отношении родов до 27 и т.д., лень всё перечислять, прочитайте, вспомните

/п.7/
Izraya
Да оспадя. Мы говорим о современных женщинах - работающих и образованных, живущих в современном обществе, и о том, что современный ритм жизни не предполагает ранних родов, что в 21 веке в цивилизованном мире дети должны учиться, а не рожать. Это социальная программа человека 21 века. В 19 веке она была другой, а сейчас изменилась, потому что изменилась продолжительность жизни, технологический и культурный ее уровень, изменились задачи человека в обществе и позиционированием им себя в мире. А мы все орудуем стандартами времени, когда путешествие из Петербурга в Москву занимало 2 недели на лошадях. Социальное влияет на биологическое очень сильно, и игнорировать эту связь, вернее, взаимопроникновение, нельзя. Нельзя рассуждать в ключе "тут играю, тут не играю, тут - рыбу заворачиваю". Человек - это симбиоз социума и биологии, а не только биология, как у козочек, зайчиков и лисичек.
Izraya
да, и статистика - это наука, также, как и теория вероятности
При всем к вам уважении, статистика может и наука, только ее данные настолько притянуты за "уши", а уж как можно манипулировать этими данными, как в +, так и -
Izraya
Большинство отказников в приютах дети молодых девочек, женщины после 35 от детей отказываются редко
Hoda
и я о них же говорю, и вообще не заикаюсь про14-летних девочек из Афганистана, и уж тем более не провожу с ними параллели
и абсолютно не спорю с тем, что в настоящее время рожают позже, чем раньше, и причины мне известны и понятны
зачем вы мне поясняете очевидные для меня вещи?

обращаю внимание только на то, что при возросшей социализации, при тенденции к позднему деторождению здоровье с возрастом у женщины не улучшается, и выше вероятность труднее родить, труднее восстановиться, родить менее здорового ребенка женщине в 35-40, чем той же женщине (при прочих равных условиях) в возрасте до 27 лет
и чем взрослее (старее :biggrin: ) женщина, тем выше вероятность осложнений при родах, особенно первенца)
всё. и меня абсолютно не интересуют причины по которым кто-то не рожает, предпочитая путешествия, образование, личностное развитие и т.п.
каждый выбирает для себя (с)
микс
да чем угодно можно манипулировать...особенно у нас на форуме это ярко выражено))))))))
elle08
Эля, ответь лучше, во сколько молодость у женщины заканчивается, по твоему мнению?
Izraya
А есть разница? По законодательству о субсидиях, вроде определили обоим супругам 30 лет :biggrin: в остальном считаю данный показатель бесполезным :dry:
Izraya
просто услышать, во сколько, по нашему мнению, для женщин заканчивается молодость, наступает зрелость, а затем старость
Считаю - до 30 молодость .. 30-45 взрослость.. 45-70 зрелость ...после,ест-но, бабка бабка )
elle08
а после 30 что наступает? старость?
бесполезный, не бесполезный, но назначение топа выяснить, когда пенсия)))
b52
спсб, Маша :роза:
деление на взрослость и зрелость - интересный подход...интуитивно даже понимаю разницу
подсознательно уж очень не хотелось в зрелость переползать после молодости)))
Izraya
Погугли :dry: хотя кажется Греф сказал, что человек за время работы должен заработать столько, что б хватало на безбедную старость :спок:
elle08
а в гугле твое мнение отдельной ссылкой? ого!)))

и опять разговор к заработкам свела :biggrin: деньги - мерило всего))))
elle08
Щас, конечно, меня тут опять обвинят в пропаганде, но в личку мне написала хорошая знакомая о том, как она пишет дипломы и курсовые на заказ. Студенткам. Из которых большинство - мамы с маленькими детьми, причем дети им не дают даже включить компьютер, чтобы отправить тему заказчику. Вот оно и "высшее образование", ответ сам собой нашелся.

Нет, я верю, что одна из сотни, возможно, как-то исхитряется... При глобальной помощи родителей, нянь, мужа и большой квартиры\дома, где можно в тишине сконцентрироваться и выучивать, условно, каждый день по 3 страницы иностранных слов, а также 1,5 часа лингафонного занятия, я верю.
Hoda
Нет, я верю, что одна из сотни, возможно, как-то исхитряется...
Однако, получается, моя жена относится к такому уникальному "сообществу". И даже без помощи нянь и без большой квартиры/дома. Приятно.:улыб:
А теща, кстати, в свое время медицинский заканчивала с годовалым первенцем.
Izraya
Нее, если вернуться к истокам топа, вернее откуда он выделен, цифра 35 рассмотривалась в другом контексте и не Ингой )))
54регион заметил, что женщины 35 уже усе * и он и,по его мнению, большинство мужчин не рассаматривают таких бабок как женщин, а вот 20-25 это да :wub1.gif:
микс
да, с Ходой другая тема обсуждалась, про оптимальный возраст роженицы))) не по теме топа)))))))))

а с мнением Василия я, конечно же, не согласна
да он и сам так не думает, я уверена...просто решил нас взбодрить, весёлый человек :biggrin:
микс
а кстати Василий на таксо-подразделе весь ЖФ бабками обозвал :umnik: :yes.gif:
savwchuk
моя жена относится к такому уникальному "сообществу".
Вполне может быть :улыб: У меня есть знакомый, который всю свою жизнь (ему сейчас 45) спит по 4 часа в сутки, и ему этого хватает - вот так он устроен. Но все же подавляющее большинство нуждается в несколько большем к-ве часов сна :улыб:
PoNy
давайте его за это дедкой обзовем :rofl: сходил дедка в гости к бабкам
Репли_Кейт
Нее..это лекго отделается :beee: раз бабки, пусть пенсию выплачивает :tease: , только нормальную
elle08
Большинство отказников в приютах дети молодых девочек, женщины после 35 от детей отказываются редко
скорее всего такие женщины, просто, не доживают до 35, или становятся уже не способными рожать. тот соц. слой, из которого отказники.
Hoda
и помимо биологических мотивов у человека всегда были и будут мотивы социальные
равно, как и наоборот
Hoda
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
почти по теме…..

а зачем эта Ваша принцесса шла борщ варить в папильотках….она что, за свинопаса, конюха или дворника замуж собиралась?? :eek:


странная какая-то принцесса……. :biggrin:
lexus
:biggrin: Всего доброго (с, Хода)
Izraya
што!! опять неудобные вопросы? :biggrin:
Izraya
Тебе лично кто запретил в 18 лет рожать опять Инга? :безум:
Izraya
А ты пенсию чем собралась получать? Добрыми словами?
lexus
што!! опять неудобные вопросы? :biggrin:
это стиль Жени :biggrin: причём по любой теме :dry:
elle08
в смысле? нормальный у Жени стиль. я так считаю :biggrin:
elle08
Лен, у меня из твоих вопросов порой складывается впечатление, что ты конкретно теряешь связь с направлением мысли, которую изложил человек
без обид, но очень тролля в такие моменты напоминаешь :роза:
Izraya
То есть Инга виновата? В чем проблема-то ответить, что лично тебе в 18 лет хотелось по дискотекам зажигать, а не пеленки гладить :biggrin:
elle08
ты зациклена на деньгах :шок:
Izraya
Я? считать деньги, это просто профессиональная особенность, как для парикмахера бегло замечать плохую стрижку, или учителя - ошибки в орфографии
elle08
я связи с Ингой не вижу совсем, при чем тут она? я хоть одним слово написала, что Инга виновата в том, что я в 18 не родила :безум:
соединяешь абсолютно не связанные вещи, а потом, когда бредом и ересью назовут, пояснений требуешь :безум:
Izraya
Ну так что там? Какие интересы были в 18 лет? Ходила по магазинам и разглядывала ползунки или нет?
elle08
специально для тебя поясню:
я не родила в 18 совсем по другой причине, совсем не потому, что хотелось по дискотекам бегать, а не пеленки стирать
к 18 я уже отбегала по дискотекам....
и почему в итоге всё-таки родила, пусть и не в 18, я уже написала
я образованием занималась *гордо таг* :biggrin:


ойййййййййй, только не про работу :help.gif: я помню, помню, клянусь))) как и что ты считаешь на работе :biggrin:
elle08
Лена, а почему в 18, а не в 27?

и зачем говорить об интересах, когда речь шла о медицине??
Izraya
То есть ты считала учёбу важнее?
lexus
Так Инга вроде к этому разговор вела, причём ни раз
elle08
хм, смешно, нет, не разглядывала :biggrin:
ты мне поясни, откуда такой интерес к моей личной жизни? прям засыпала вопросами, по всем фронтам :biggrin:
lexus
Ингу спросите, мне лень по пятому кругу, мне за роликами ехать нужно :biggrin:
Izraya
По факту, то что ты пропогандируешь идёт вразрез с твоими действиями, в чем смысл?
elle08
Так Инга вроде к этому разговор вела, причём ни раз
что медики рекомендуют рожать в возрасте 18-27? ты ничего не перепутала??
elle08
конечно, в тот момент считала важнее, я вообще не отрицаю важность образования

да, Лена, ты молодец! без иронии
заметила, что я нигде не сказала о том, во сколько родила, чем занималась в 18 лет, что с чем совмещала, если совмещала :biggrin:
конечно ты достаточно бесцеремонно вторгаешься в личную жизнь)))) это напрягает :biggrin:
но лучше уж так, чем не обладая информацией заочно приписать к необразованным крольчихам :biggrin: