Продолжать или "лошадь сдохла"?..
90408
447
Osenia
Упаси Бог замуж за того кто непривлекателен. Замуж имхо надо выходить тогда, когда любовь к человеку основана на уважении. А не на "подкашивании ног".
Уважение воспитывается с малых лет, с самого раннего детства! Поэтому не стоит рассчитывать, только лишь на уважение! Его надо завоевать, как и доверие!
А вспомните свое детство?! Я к примеру 90% времени проводил либо во дворе (по мимо школы), либо во Дворце Пионеров. И везде уважение мне приходилось завоевывать! Где умом и талантом, а где и кулаками!
Поэтому новое "прикрытие" из женской риторики - типа "уважение", к делу в любви, не клеится! :tease:
Лапушkа
Очень разумный подход.
На одной "химии" не уедешь...
Малинка80
По мне так, девушки с чувством собственного достоинства, даже не будут в драку ввязываться. Уйдут молча, не оставив вам больше шанса на ее внимание.
куда уйдут?
Лапушkа
Так если любовь основана на уважении, а не на химии тела, рано или поздно это тело перестанет привлекать. Да и без химии страсти там не будет изначально, или вы считаете, что и без секса можно прожить, на одном уважении?
Лапушkа
Замуж имхо надо выходить тогда, когда любовь к человеку основана на уважении. А не на "подкашивании ног".
Опять подменяете. Любовь может вытечь из уважения? я стольких мужчин уважаю в жизни - но любовь к ним что-то не просыпается))) Имхо, любовь может и должна в идеале совмещаться с уважением к тому, кого любишь - с этим же никто и не спорит, зачем их противопоставлять, не понимаю - для меня это неотъемлемые вещи, я априори не смогла бы продолжать любить того, кого не уважала бы - это как это вообще?.. :безум:
Osenia
Химия тела вообще то тоже дело уходяще-приходящее
уважение! Его надо завоевать, как и доверие!
С этим согласна
Поэтому новое "прикрытие" из женской риторики - типа "уважение", к делу в любви, не клеится! :tease:
А вот эту мысль вообще не поняла. Что к чему не клеится. Кто на ком стоял (с)
Alippa


куда уйдут?

к тому, кто ценит именно ее, а не устраивает интеллектуальные петушиные бои
Osenia
Так если любовь основана на уважении, а не на химии тела, рано или поздно это тело перестанет привлекать. Да и без химии страсти там не будет изначально, или вы считаете, что и без секса можно прожить, на одном уважении?
Не так... Химия постепенно возникает как следствие любви, основанной на уважении )) У меня так по крайней мере. Т.е. возникает последовательно уважение - любовь-вместе-с-химией. Вообще у многих с химией туго при любом раскладе... Есть любовь, нет любви... Либидо всё равно снижено. У меня как-то с химией проблем не возникало, даже при отсутствии высоких чуЙств )
Малинка80
Ну вот скажите, как можно заставить себя полюбить человека основываясь на расчете? Ну никак я это не пойму
Это надо занимаеться аутотреннингом каждый день?
Osenia
Это надо занимаеться аутотреннингом каждый день?
Ага, "не родись красивой, а родись активной" (с) :biggrin:
Лапушkа
Вот у вас видимо реально сильно самовнушение, потому как у меня и у большинства моих знакомых изначально возникает химия, а уж потом при более близком/тесном знакомстве возникает или нет уважение, любовь, и т.п.
Osenia
Почему на расчёте-то? На расчёте - это когда исключительно за бабло.
А мы тут рассуждаем о любви и уважении за общечеловеческие качества. Я например имела в виду больше моральные качества.
Osenia
И вы и ваши знакомые никогда не слышали о случаях, когда влечение (химия) возникает к человеку спустя некоторое время, после того как его лучше узнаешь? Пичально конечно. Таких случаев действительно меньше, но они есть, поверьте:улыб:
Лапушkа
Вот эти ваши слова
Но если ты вдруг осознаёшь, что тот типаж мужчин от которых у тебя подкос "не твой", и если будешь продолжать в том же духе - встретишь старость с кошками - вот тогда и начинаешь смотреть на других. Это делается "через нехочу", понимаете? Тянет к тому от которого подкос, это естественно. Но если при этом мозг на месте - усилием воли, через нехочу, заставляешь себя обращать внимание на других
в моем понимании именно расчет, когда переламываешь себя и начинаешь "через нехочу" выискивать в других что-то привлекательное - рассчитывать.
Лапушkа
У меня не возникает. Я сразу четко понимаю, нравится ли мне человек или нет, интересно мне с ним, хочу ли продолжать общение. Интуиция хорошая.
Osenia
Я сразу четко понимаю, нравится ли мне человек или нет, интересно мне с ним, хочу ли продолжать общение. Интуиция хорошая.
И как - замужем? Удачно? )
Osenia
Ну тогда вам вообще опасно по сторонам смотреть :biggrin:
Лапушkа
И вы и ваши знакомые никогда не слышали о случаях, когда влечение (химия) возникает к человеку спустя некоторое время, после того как его лучше узнаешь? Пичально конечно. Таких случаев действительно меньше, но они есть, поверьте:улыб:
А разве тут обсуждали разницу между любовью с первого взгляда и любовью, развившейся постепенно?.. :безум: я точно нет)
Лапушkа
Да мне и не к чему по сторонам :dnknow:
Лапушkа
чо сразу за бабло та? А за перспективу? А за "человек не подведет/хороший/надежный"? А за "рукастый"? А крепкий большой Шлем? :eek: :rofl: Расчет любови не отрицает... Как и любовь расчета...
Например, есть дятько с картинкой идьяльной семьи... Встречает он тетку... Страсть его одолевает, пить есть не может... Но оНа гламурщица истеричная, а ему спокойствие нужно, дети и борщи, тихие вечера... Без расчета - нннада жоница, с расчетом - нинада....
Взаимообратно - тот же дятько и тетка, но другая... Хорошая, добрая, порядочная... "Роль матери-хозяйки" у нее в крови, всегда поймет и поддержит, создаст уют в доме - золото а не женщина... Но не "торкает"... Нет, он ее уважает... И мог бы прожить в холодном браке до самой пенсии... Потому как "пазл сложился"... Но это отказ от эмоций в пользу реализации жизненного сценария... Их союз будет слишком стабильным и от того скушшшным... Тут без расчета нинада жоница, с расчетом - нада...
Минус на плюс и там и там дает минус, но арифметика тут чутка иная - минус на минус - тоже минус...
Грубо говоря, отношения можно рассматривать как график типа кардиограммы... Вот тахикардия (высокочастотный туды-сюды) оно не лучше смерти - ровной линии... Пусть это и линия "хорошо", а скорее - "нормально".
Буду в очередной раз КэпОчевидность, но во всем следует избегать крайностей.

"Не так... Химия постепенно возникает как следствие любви, основанной на уважении" )) ...

ОСНОВА У ЛЮБВИ - ЛЮБОВЬ!!! А уважение это приложение!! :rofl: Но не как не наоборот!)))) :rofl:
Ришелье_Арман
Неа... Любовь - эмоциональный коктейль... И любовь без уважения - шо крававая Мэри без вотки... :biggrin:
Неа))) У меня не было эмоции в любви. Просто влюбился и всё!! Эмоции - это простые чувства, о них стихи, песни, легенды не слагают - любовь это выше всех эмоций. Я бы сказал это наслаждение вкусом жизни, сравнил бы это с нахождением в Рае и т.д. Уважение?!! А зачем в любви уважение? Когда всё вокруг просто теряет реальность и мир существует только для двоих!! :wub1.gif:
Баристер
И любовь без уважения - шо крававая Мэри без вотки... :biggrin:
Дык такую тут никто и не воспевал)
Хелен
Вся она одинаковая - химия.
Знаю пару сестер живущих с мужиком. Обе его содержат, он не работает от слова совсем. Ревнуют обе друг дружку, но живут.
Знаю пару...мужик привозит свою женщину к свингерам, чтобы десяток мужиков отодрали ее.
Любовь...Таких историй знаю... :злорадство:
andrew13
ой, слушайте)) что меняют эти Ваши примеры? и кому они интересны вообще? ну мало ли извращенцев на свете)) что-то дельное хотели сказать или что?

ощущение уже, что просто мните себя шутником-Дэдпулом, а по факту один мертвый бассейн только выходит)
Ришелье_Арман
Ну... мож и так... Но у меня есть тока рациональное и иррациональное... И все иррациональное - емоции, по крайней мере именно в этом значении я и употребил слово. А дальше - вопрос того "насколько накроет".... Как с подарками - подарок в виде телефона Эпл - один уровень эмоций, подарок в виде компании Эпл - другой... :biggrin:
Ну или с противоположным полом - бывает "сипатишно", бывает "классно", быает аще капетц.... "Аще капетц" я бы именовал тоннельным синдромом :rofl: Иба образуетцо зашоренность и есть тока одна тяга забивающая напрочь остальное... Но такое у меня бывает, пожалуй, только в состоянии Алкогольного опьянения))) В прочих случаях, воздействие сторонних стимуляторов может притупляться, но незамеченными не остаются. И, в общем-то,это характерно для большинства иба так или иначе, но и в горе и в радости жизнь - продолжается... И решають - все, главное я нашел иЁ/Его, больше ничо делать буду, готов расластатцо и издохнуть в нирване, очень не многие... По крайней мере я не знаю ни одного случая, но признаю собственную ограниченность.)))
Показать спойлер
Кстати, про недостатки, я близким людям желаю избавления от них и готов способствовать в пределах своих возможностей. Именно потому я не могу сказать, что влюбленность порождает их незаметность. Все они на месте и очевидны сразу в момент первого проявления. Просто есть критичные пороки исключающие возможность развития отношений, есть недостатки, которые принять можно, есть "типа недостатки" - то, что партнер относит к своим недостатком, но что таковым не считается тобой самим... Типичный пример - ЯТолстая... Не,бывает что это действительно так и это отвратно, хотя в таком случае и пары не будет, но бывает же и иначе - норм тело, но хотца чего-то еще... И ты как бэ смотришь на ето недоразумение сквозь пальцы.... Ну хочет человек саоистязанием заниматься - кто ж ему запретит?)))
Показать спойлер
На самом деле Любви многие бояться! Любовь во всем своем проявление - это всегда трагедия! Ромео и Джульета к примеру и любовь всегда возможно только на этом уровне взаимоотношений. Почему? - Не знаю! Но догадываюсь! :yes.gif: :biggrin:
Я пережил любовь именно на этом самом высоком своем проявление в природе, как у Ромео и Джульеты. Но я знал, о трагедии таких отношений и был готов, но оттягивал момент до последнего 2 года!!:миг:
Хелен
не ну Ришелье вон говорит, что он умеет... Любить но не уважать)
А вообще - просто термин "уважать"-размыт...
Многие говорят, что уважение - нужно заслужить, но как по мне - его нельзя терять... Давайте примем градацию уважения, где НЕуважение - "0"... 0 это отношение к полнейшей мразоте... К человеку чьи морально-этические свойства вызывают омерзение, презрение... Вот в моем понимании, именно это и есть полное отсутствие уважения. Я например, не люблю некоторого среднестатистического абстрактного Новосибирца... Тот образ что рисуется мне - неприятен. Но встречая человека на жизненном пути, если я его не "обхожу стороной" - я ему выписываю аванец уважения. Например, это близкий друг человека пользующегося моим уважением - я распространяю некоторые свойства на "новичка в автоматическом режиме". Типа, ну Вася же нормальный парень - он со всякой швалью общаться не станет, значит его друг Петр - тоже наверное норм. Ну а дальше уже практика показывает... Общаешься, узнаешь человека лучше.. Чувствуешь чем он дышит... Отношение корректируется, аванец либо оправдывает себя, либо нет. Аналогичные аванцы выдаются и без таких связей, первое впечатление о незнакомце, как водится, формируется по его внешнему виду... Именно в тот момент мы решаем - стоит ли ему жать руку или лучше исключить общение.
Баристер
Ну положим, я соглашусь в этом, но только к чему тут эта лекция о природе возникновения уважения?)
К примеру, я выше уже говорила, что не смогла бы продолжать любить кого-то, потеряв к нему уважение - это неотъемлемая часть для меня в чувствах, отношении к человеку, часть любви по сути даже. Думается, что для взрослого человека это скорее правило, чем исключение, разве нет?
Хелен
К тому, чтоб прийти к единому пониманию предмета же... Если для кого-то "уважение" трактуется как "сотворение кумира", то есть "МЕГАреспектоз", то оно не обязательно для любви... А ежели в "лекторском понимании", то совмещение отсутствия уважения вообще, то есть отвращения, и любви - невозможно.
Баристер
Если для кого-то "уважение" трактуется как "сотворение кумира", то есть "МЕГАреспектоз", то оно не обязательно для любви... А ежели в "лекторском понимании", то совмещение отсутствия уважения вообще, то есть отвращения, и любви - невозможно.
Согласна полностью) не, только отвращение поменяла бы на презрение))
за "мегареспектоз" отдельное спасибо, повеселили))) слово получилось похожим на название какого-то заболевания :biggrin:
Ришелье_Арман
Ампулу с ядом растянул на 2 года и потому пережил? :eek: :biggrin:
А если чуть серьезнее - сущестует субъективная реальность и у каждого она своя собственная.. Да даже объективная - не аналогична... Потому как чувствиельность у всех разная, болевой порог, выносливость и так далее и тому подобное. Потому подобного рода обсуждения смысла не имеют... Мы с какой-нибудь хрупкой форумчанкой с ЖФ можем с пеной у рта хоть неделю дискутировать о том "легко ли донести 4-6 пакетов покупок из магазина до дома, общей массой 20 кг"... Вот вроде "предмет" же один и тот же... Но я хоть и не без усилий но вполне сносно решаю эту задачу, получится ли это у нее - большой вопрос.... Но, блин, это дискуссия будет куда прозрачнее обсуждения Любви и Боли и душевных сил и прочее и прочее... Измерение вот етага - оно несколько сложнее мешков с продуктами))) А до обсуждения способности таскать - вообще как правило не доходит...)))
Хелен
The Source Family (документальный фильм 2012 года) — это легендарная история о том, как Лос-Анджелесская коммуна 70-х, превратила секс, наркотики и рок-н-ролл в гениальную религиозную формацию. Ее основатель Джим Бейкер называл себя Отец Йод, увлекался йогой, изучал философию и эзотерические восточные практики, водил дружбу с битниками и был не против полигамии. В начале 70-х он открыл на Сансет Стрип дико популярный ресторан здоровой еды - «Источник», в лучшие времена зарабатывавший по 10 тысяч долларов в день. Туда захаживали Джон Леннон и Марлон Брандо, гостей встречали официанты в длинных робах, а избранных приглашали наверх, пообщаться с высоченным длиннобородым Отцом Йодом. На доходы от ресторана, «Семья Источника» — коммуна, почитавшая Отца Йода своим духовным наставником, практиковавшая свободную любовь и в большинстве своем игравшая в психоделической рок-группе Ya Ho Wa 13, также созданной Йодом — обосновалась в особняке на Голливудских холмах, но вскоре вынуждена была бежать на Гавайи из-за проблем с местными властями.
  • с женами )

Лапушkа
Вы знаете, меня тоже плохие парни привлекают :biggrin: Поэтому я точно останусь с пятью кошками. Ибо как только начинаю знакомиться с годными для семейной жизни через не хочу, там сразу как перед экзаменами - зевота во рту, боль в животе, ломота в спине, паралич в ногах - все, лишь бы не идти на встречу с таким :rofl: Правильные мужчины жуткие зануды, у которых все по полочкам расписано, хоть убейте меня, не могу себя пересилить и хорошо и правильно себя вести...
andrew13
мертвый бассейн-2
Хелен
Йа? Нет! В НСО по статистике 80-90% разводов. В 14 году было 97%. :злорадство: В тех странах, где больше всего говорят о любви, максимальное число разводов. :secret:
VikaRi
Что так мало? Всего пять? Даешь тридцать! :biggrin:
andrew13
Да не нет, а да))
Хелен
От того что весть плохая вестник не уиновытый. Проблема не в вестнике. :злорадство:
andrew13
Проблема не в вестнике, согласна, проблема в мертвом бассейне, которым он упорно старается быть))
VikaRi
Я знаю очень много "плохих парней" и даже общаюсь с их лидерами по бизнесу, типа Лавра из киносериала "Next". И поверьте мне у многих бывал как дома, так и в офисе, там царит идеальный порядок!:yes.gif:
Ришелье_Арман
Есть парни плахие, есть хорошие, а есть классные :rofl:
Плохие - раздолбаи и неудавшиеся классные (риск неоправдалсо) - те из кого прок выйти мог, но поражение их раздавило.
Хорошие - стабилойды. Домашний тип, жисть расписана, последовательна и предсказуема.
Классные - успешно живущие по полной.
Вика говорит о плохих....:хммм:
Баристер
Хотя, быть может, речь о детях... В общем-то, в них вся жизнь... За то их и любят... За искренность и свободу... Живость...
Показать спойлер
Марина Цветаева

Безнадежно-взрослый Вы? О, нет!
Вы дитя и Вам нужны игрушки,
Потому я и боюсь ловушки,
Потому и сдержан мой привет.
Безнадежно-взрослый Вы? О, нет!

Вы дитя, а дети так жестоки:
С бедной куклы рвут, шутя, парик,
Вечно лгут и дразнят каждый миг,
В детях рай, но в детях все пороки, —
Потому надменны эти строки.

Кто из них доволен дележом?
Кто из них не плачет после елки?
Их слова неумолимо-колки,
В них огонь, зажженный мятежом.
Кто из них доволен дележом?

Есть, о да, иные дети — тайны,
Темный мир глядит из темных глаз.
Но они отшельники меж нас,
Их шаги по улицам случайны.
Вы — дитя. Но все ли дети — тайны?!
Показать спойлер
andrew13
А у меня нет противоречий - одно дело вестник сам по себе и другое - попытка натянуть на себя образ Дэдпула. имхо неудачная, ибо не к месту и не в тему.