"Россия ведет (вела) военную (контртеррористическую) операцию (гражданскую войну). Я так много скобочек ставлю, чтобы Вы выбрали ту, которая подойдет.
На своей территории. Это ее дело. И никакая страна не должна в это вмешиваться. И право России вести эту войну так, как она считает нужной. "

согласен, но как показывает суд над Будановым, методы, какими Россия ведёт эту войну, оставляют желать, как говорится, лучшего. Потому, что война эта всё более и более начинает смахивать на геноцид.
Ну а при тком положэении вещей - вмешательство ООН было бы справедливым.

"Государство, укрывающее преступника по российскому определению, вмешивается в эту войну."

я выделил.

" Следовательно, Россия вправе действовать на территории этого государства, если ей позволяют средства. "

Неверно. Россия вправе обратиться в ООН, междунарожный суд и пр. организации, как следовало бы делать цивилизованой стране.

"Если дипломатические ходы по выдаче преступника не достигли результата. (Яндарбиев был объявлен в международный розыск. Но Катару это видимо не указ.)."

Возможно и не указ, но для этого существуют масса международных организаций, чтобы решать подобные проблемы.

"Во всем мире - это в Штатах? "

эээ.... я не живу в США, к сожалению. И вы совершенно напрасно снова пытаетесь перевести стрелки "с больной головы на здоровую".
Россия - показала всему миру, что она террористическая страна и неспособна решать проблемы цивилизованым путём.

"А что же Америка? Кто бомбил Югославию пять лет назад?"

Простите, но это не является оправданием Российского террора в Катаре.

"Хотел отвечать дальше но такая лень напала... Ваше сознание --типичнейший продукт демократической пропаганды."

да нет, в отличии от ура-патриотов, я всего лишь умею думать и называть вещи своми именоами.

"Да нет.
Не пристало русским уподобляться ковбоям."

Да нет, они бы при всём их желании просто не смогли бы.
Это вернее.

для zed

специально для вас:
я не хочу с вами дискутировать потому, что:
1. вы постоянно переходите на личности.
2. вы постоянно смещаете акцент дискуссии, а это оффтопик.
3. кроме "как хорошо, что американцам плохо" от вас не прозвучало ни одной более-менее ценной мысли.
4. вы прогнозируемы и вы мне не интересны.

прошу прощение за оффтопик у остальных участников обсуждения российского террора в Катаре.

А сколько таких будановых небыло поймано и осуждено?

Напомните, насколько лет осужден лт. Келли? А уж сколько таких таких не поймали, так и вообще страшно сказать....

обсуждения российского террора в Катаре

Тыт тут один такой, сам у себя прощения просишь?
Мы обсуждаем другую тему.

старо и неумно: "наш - разведчик, их - шпиён".

Некоторые истины неустаревают НИКОГДА. Эта -одна из таких.

Цивилизованный мир давно уже живёт в 21-м веке.

И в чем это выражается если не секрет?

о да, вы не можете справиться с террористами внутри России, чего уж там говорить...

Полностью на данный момент с ними не может справиться НИКТО.
Кроме того, это наши внутренние террористы. И уничтожать их необходимо в любой удобный момоент, даже если они временно находятся на территории других стран.

Вот представьте себе, засел за Рио-гранде Бин Ладен с минометом и лупит по вашей территории. Что делать, ждать пока реку переплывет?

Неверно. Россия вправе обратиться в ООН, междунарожный суд и пр. организации, как следовало бы делать цивилизованой стране

Примеры в студию. Как США ждет пока интерпол поймает террористов. Иначе это будет безответственный треп.

Возможно и не указ, но для этого существуют масса международных организаций, чтобы решать подобные проблемы.

Нам надо не "решать", нам надо решить. Разница понятна?

эээ.... я не живу в США, к сожалению

Эти ваши проблеммы нас не касаются. Вы представляете тут амов, за них и отвечайте.

пытаетесь перевести стрелки "с больной головы на здоровую

нет, мы говорим о праве прецендента. Т.е. что все делают, и мы будем делать если надо.

Да нет.
Не пристало русским уподобляться ковбоям."

Да нет, они бы при всём их желании просто не смогли бы.

Смогли бы или нет - вопрос отдельный. Бомбоубежище у дома закопал уже, чтоли?
А вот что не пристало уподобляться - это факт.
Наша стезя - созидание, ваша - пожирание и разрушение.

вы прогнозируемы и вы мне не интересны

Взаимно.
Вот и ладушки...

Правильно. Совершенно разный менталитет.
И политика "двойных стандартов" что у США, что у Европы.

прошу прощение за оффтопик у остальных участников обсуждения российского террора в Катаре.

Это называется "поменять местами плюс и минус".

Добавлю только, что с "нашими" террористами воюют и "чужие".
При чем далеко не рядовыми.

2 Американец:
И финансы идут не из Москвы, а из "некоторых" стран за рубежом.
А то, что под носом у Скотланд-ярда организованы пункты по сбору добровольцев на помощь вышеуказанным "борцам за свободу" нужно ли упоминать?
И при этом Блэр заявляет что он за войну против терроризма.
Примеров много привести можно.
При чем хронология событий, на которые вы ссылаетесь, "говорит" сама за себя.

"И финансы идут не из Москвы, а из "некоторых" стран за рубежом."

это голословное утверждение.
Давно уже не секрет, что Чечня - это огромная машина по отмыву денег. И ноги у этого отмыва растут из Москвы.
Или вы всё ещё верите в легенду о "бандформированиях"?

"А то, что под носом у Скотланд-ярда организованы пункты по сбору добровольцев на помощь вышеуказанным "борцам за свободу" нужно ли упоминать?"

вы предалагаете их (как вы выражаетесь пункты) взорвать?
Давайте быть логичными тогда уж и последовательными.

"И при этом Блэр заявляет что он за войну против терроризма.Примеров много привести можно."

мы не обсуждаем Блэра и другие примеры, посмторите тему топика

"Некоторые истины неустаревают НИКОГДА. Эта -одна из таких."

простите, но это субъективно. Это ваши истины и к другим их применение некорректно.

"Примеры в студию. Как США ждет пока интерпол поймает террористов. Иначе это будет безответственный треп."

повторюсь - мы не обсуждаем действия США тут. Посмотрите тему топика.
И если по теме, то совершив этот терракт Россия уподобилась другим террористическим странам. И теперь, при всём своём желании, не сможет аппелировать в ООН по поводу действий, например тех же США. Вам понятна мысль?И, кстати, в Катаре судят не просто сотрудников российских спецслужб, но всю Россию .
И если вина будет доказана - то это будет доказаной виной всей России.

"Нам надо не "решать", нам надо решить. Разница понятна?"

Простите, я правильно понял, что вы выступаете за самосуд?

"Эти ваши проблеммы нас не касаются. Вы представляете тут амов, за них и отвечайте."

Глупо.
Я представляю сам себя
"Наша стезя - созидание, ваша - пожирание и разрушение. "

угу, как там поётся "весь мир насилья мы разрушим"?Пока насилие идёт с Россиской стороны и Катарский конфуз - тому свидетельство.

И, кстати, в Катаре судят не просто сотрудников российских спецслужб, но всю Россию .
И если вина будет доказана - то это будет доказаной виной всей России.

отловить пару пиндосов в Москве - сунуть им пояльник в ж- пу и выбить чистосердечные признания в чем угодно . На этом основании засудить США .

Пока насилие идёт с Россиской стороны и Катарский конфуз - тому свидетельство.

Если бы про насилие рассуждал Лев Толсой или Махатма Ганди - я бы наверное их с уважением выслушал . Но когда о насилии рассуждает ''' АМЕРИКАНЕЦ ''' - я от такой наглости теряю дар речи ....... Это даже не двойные стандарты а явное психическое растройство .

повторюсь - мы не обсуждаем действия США тут. Посмотрите тему топика.

Поясняю. Вы тут говорите что нечто (уничтожать террористов за пределами своей территории)делать "нехорошо". Меня естественно интересует, а не сами ли Вы выдумали эту оценку. Ваши голословные утверждения мало кого интересуют.
Никаких доказательств того что такая практика реально осуждается Вы так и не привели.

Я же привел примеры того, что эта практика де факто существует, к ней прибегают многие страны.

Россия уподобилась другим террористическим странам

Только в Ваших глазах. Нам от того горя нет.
Нет, ну я согласен с тем, что и США и Англия и тот же Израиль - террористические государства и мы им в чем-то уподобились, но это уже вопрос частной точки зрения. К тому же хорошее не грех и у террористических государств перенять.

И если вина будет доказана - то это будет доказаной виной всей России.

Вина доказана не будет, потому что в ходе следствия допущены нарушения, ставящие его под сомнение.
Приговор по сфабрикованному делу - может быть...
Но хуже от этого будет только вам, меруканам. Уж поверьте... Климат на планете меняется, и чем больше вы будете вот так вот дергаться, тем быстрее зайдет ваше солнце.
Европа уже перестает плясать под дядясэмовскую дудку. В Ираке вам уже накостылыли и наваляют еще. А дома ждет подходящего случая многомилионная диаспора латиносов-мусульман.

У нас был (и еще продолжается) кризис, но мы из него выходим. А вам еще только предстоит ухнуть в яму, и мы с удовольствием вас там закопаем.

Я представляю сам себя

Да, себя , американца.

а вот и настоящая фамилия нашего американца (собирательно). Запомните эти фамилии.
Правда не вижу тут тётки Леры, видать не добежала еще, одышка замучила.
==================================
цитата из Граней.ру, подписанты письма к катарским властям с требованием казнить граждан России (выбраны только наши отморозки, противная сторона так сказать, в своем праве):

"Мы также уверены, что жесткое, но справедливое наказание преступников не только возвысит международный авторитет Вашей страны, но в дальнейшем обезопасит тех, кто может пострадать от чьих-либо преступных деяний, и об этом сказано в Священном Коране (Сура «Баккара» - 179): «В наказании (преступников) для вас жизнь, о обладатели разума, - дабы вы могли охранить себя!»
Пусть Всевышний Аллах дарует Вам мудрость и твердость духа в принятии справедливого решения и укрепит Ваши стопы на пути Истины.

Обращение подписали:

Надежда Банчик,
Международная Амнистия США, Группа 35, Евразийская региональная сеть;

Николай Храмов,
секретарь движения Российские Радикалы, член правления Транснациональной Радикальной Партии;

Борис Стомахин,
редактор газеты "Радикальная Политика";

Людмила Евстифеева,
Российское Движение за Независимость Чечни"

Хе-хе...
Мне больше понравилось вот это место из их филиппики:

стало известно о намерении российской стороны под любым предлогом добиться освобождения своих подручных преступников.

В сочетании с одной из подписей:

Надежда Банчик,
Международная Амнистия США, Группа 35, Евразийская региональная сеть

Это шож такое деется, гражданы? С каких пор Эмнести Интернешнл стала объявлять людей преступниками ДО СУДА? Не противоречит ли это декларируемым этой организацией принципам? (Вопрос чисто риторический, ессно)

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу? (с)

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?

об энтих '' людях '' http://www.rusref.nm.ru/indexprav.htm

В последнее время "правозащитники" и "демократы" высказывают свою позицию уже в открытую, не маскируясь. Интересно, о чем это говорит?

Пусть Всевышний Аллах дарует Вам мудрость и твердость духа в принятии справедливого решения и укрепит Ваши стопы на пути Истины.

Вах, хорошо сказали!

Правда, по поводу введения в российских школах "Основ православной культуры" или в связи с тем, что в Гимне России есть слово "Бог", правозатычники (sic!) дружно начинают вопить, что это недопустимо, так как Россия - светское государство, и надо беречь чувства атеистов. А тут про Аллаха вспомнили...

Правильно. Совершенно разный менталитет.
И политика "двойных стандартов" что у США, что у Европы.

Увы, с нашей стороны тоже самое. Например, официальное осуждение нашим МИД убиство лидеров ХАМАС.

эпиграф:"в дискуссии главное вовремя повысить тон и перейти на ты"(с) М.М.Жванецкий.

2Rotshild & RNU-2

"Если бы про насилие рассуждал Лев Толсой или Махатма Ганди - я бы наверное их с уважением выслушал . "

"У нас был (и еще продолжается) кризис, но мы из него выходим. А вам еще только предстоит ухнуть в яму, и мы с удовольствием вас там закопаем."

господа, своими последними высказываниями вы продемонстрировали:

1. неумение вести дискуссию
2. полное отсутствие аргументов, кроме как "сам дурак"
3. абсолютную неспособность иметь свою точку зрения, поскольку те агитки, которыми вы засыпали форум точкой зрения можно назвать лишь с большой натяжкой.
4. неспособность рассуждать логически и последовательно
5. вы ведёте дисскуссии на эмоциональном уровне, но не на фактических данных и не на логических посторениях.
6. вы неспособны видить людей за их nick-ами.
7. с предмета дискуссии вы перешли на мою личность.(вернее попытались перейти на обсуждение моего nick-а)

Вы не смогли опровернуть ни одного моего высказывания, таким образом - вы проиграли этот спор.

Продолжайте и дальше цитировать "жёлтую прессу" и скандировать свои "кричалки" и "лозунги", т.к. своих мыслей у вас просто нет.

"В последнее время "правозащитники" и "демократы" высказывают свою позицию уже в открытую, не маскируясь. Интересно, о чем это говорит? "

я думаю, что это говорит о том, что у людей может быть различная точка зрения и они вправе её высказывать.
А что это говорит вам?

Вы не смогли опровернуть ни одного моего высказывания, таким образом - вы проиграли этот спор.

чтож - пришел - увидел - победил !! вполне по американски . куда уж нам убогим .

таким образом - вы проиграли этот спор

Знаете, по различным форумам в последнее время бродят программы-скрипты. С помощъю примитивного анализатора определяют в какую тему залезть, потом операция cut&paste из сборника с антисоветской и антиросиийской клеветой, намешанного из ризуна, бзежинского, новодворской и т.п.
Иногда получается более-менее в тему, но выделяет эти программы одно пятно, от которого избавиться пока не могут - они не умеют читать ответы. Если бы ты мог их читать, до понял бы:
1. Не умеешь вести дискусиию именно ты (что и понятно - деньги выделенные в ЦРУ на написание прграммы украли, вот и пришлось сварганить такую дрянь на коленке). Впрочем, легко заметить - и не пытаешся. Ни на один вопрос не ответил.
2. Аргументы приводятся, но см. п.1. В ваш скрипт заложен один ответ на все вопросы - именно такой, как на который я сейчас решил ради разнообразия ответить. перествляются иногда только порядок фраз и аранжировка... все-таки вы являетесь не самым тупым скриптом из мною виденых. Обычно дальше cut&paste не идет. а этот гдядит-как, понял что про него что-то пишутпп3-5 пропущу..
6. Ник выбирается не зря. У нас есть пословица - "Назвались грудями - полезайте в кузова".
Да и не в нем дело. Ты же тут апологет западных ценностей, вот и и отношение соответствующее.
7. Никто твой ник не обсуждает, у тебя глюки. Его воспринимают как есть. Это ты сам заостряешь на нем внимание...

Вы не смогли опровернуть ни одного моего высказывания,

ясно дело. я думаю в воображении ЦРУшников еще и не то происходит... (большинство высказанных тобой тут вещей нигде кроме твоей фантазий не существуют)
Хотя это конечно фигурально - какая у скрипта фантазия
Скажу больше, - собственно с тобой тут никто и не разговаривает. И обсуждаемую тобой тему никто не обсуждаает. Скрипт, ты произвел неверный анализ топика. Да и форума тоже.. на кавказцентре тебя бы поняли.

Американцу:
. неумение вести дискуссию
2. полное отсутствие аргументов, кроме как "сам дурак"
3. абсолютную неспособность иметь свою точку зрения, поскольку те агитки, которыми вы засыпали форум точкой зрения можно назвать лишь с большой натяжкой.
4. неспособность рассуждать логически и последовательно
5. вы ведёте дисскуссии на эмоциональном уровне, но не на фактических данных и не на логических посторениях.


Должен сказать, что Вы грешите тем же самым

О чем собственно спор? С Вашей точки зрения, Российские спецслужбы (если, конечно, они к этому пречастны) поступили не правильно (не по закону) и посему должны быть наказаны. Такая постановка вопроса подразумевает единое правовое поле. С этим Вы, суде по Вышим высказываниям согласны. Но тогда должен быть гарант соблюдения законности на всем этом поле. Так? Проблема заключается в том, что такого гаранта попросту нет. То есть нет силы (именно силы!) не только способной заставить выполнять общепринятые нормы, но и самой неукоснительно следующей этим нормам. Надеюсь Вы с этим не спорите? А раз такой силы нет, то вопрос соблюдения общепринятых норм из правовой плоскости переходит в маральную. Хочу - соблюдаю, хочу - нет. То есть о законности тех или иных действий государства начинают вспоминать только когда им это выгодно. Исключений, к сожалению, я не знаю. Включая наш топик. Ваше высказывания, что представители Российских спецслужб в Катаре должны быть наказаны - типичное тому подтверждение. Ибо им Вы нарушаете основное положение права - презупции невиновности.

"И финансы идут не из Москвы, а из "некоторых" стран за рубежом."

это голословное утверждение.Давно уже не секрет, что Чечня - это огромная машина по отмыву денег. И ноги у этого отмыва растут из Москвы.
Или вы всё ещё верите в легенду о "бандформированиях"?

Равно как и ваше на счет сегодняшнего отмыва денег.
Я с таким же успехом могу показать пальцем на Вашингтон и Лондон.

"А то, что под носом у Скотланд-ярда организованы пункты по сбору добровольцев на помощь вышеуказанным "борцам за свободу" нужно ли упоминать?"

вы предалагаете их (как вы выражаетесь пункты) взорвать?Давайте быть логичными тогда уж и последовательными.

Это ваши слова и методы.
Я лишь только отметил факт того, что английские власти "терпят" у себя под носом незаконные организации. Тобишь террористические. Которые в открытую занимаются поддержкой бандформирований в Чечне.

"И при этом Блэр заявляет что он за войну против терроризма.Примеров много привести можно."

мы не обсуждаем Блэра и другие примеры, посмторите тему топика

А это звенья одной цепи. Все по теме.
К тому же я отвечаю на ваши выпады в сторону моей страны.