>Человек, вообще, по делу сидит? Или...
Дело Ходорковского и дело о неуплате налогов ЮКОСОМ это разные дела. Ходора обвиняют в мошенничестве с акциями. Срок давности, 10 лет истек. и уже хотя бы поэтому Ходор должен был еще летом выйти. Так что сидит он отнюдь не за то, что ему шьют.
Некоторые злопыхатели на Западе и у нас в стране считают Ходорковского политзаключенным. Типа, имел смелость отстаивать свои взгляды на политическое устройство России, отличные от президентских, и финансировал оппозиционные Кремлю партии - Яблоко, СПС, КПРФ. Мне же представляется совсем простая штука, древняя как мир. Был такой древний царь Давид, очень даже положительный правитель, кроме одной истории: Однажды, с крыши собственного дворца, он увидел голую бабу, загоравшую на пляже, и решил её поиметь. Надо сказать, что нравы в той стране были еще те - никакого преклонения перед властью, не то что у нас! Поэтому просто так забрать чужую жену царь не мог. Зато мог отправить на подвернувшуюся войну её мужа, приказав поставить его в самое пекло. И уже быстренько женился на свежей вдове. Тоже с ЮКОСОМ - была у Ходора компания, самая успешная и дорогая в нашем славном своей нефтью и уважением к частной собственности отечестве, а у кремлевских - не было. Не то, что б совсем не было, а так по мелочи - типа мебельных салонов, где торговали контрабандой, холодная голова, да портрет Дзержинского на стене. (Кстати, насчет чистых рук давно пора железного Феликса поправить - не то нынче время.) Чекисты может быть тоже 50 млрд. долл. заработали бы, но они же Отечеству верой и правдой служили. Кругом же враги, шпионы и прочие диссиденты - некогда было, а секреты продать тоже не получится - весь наш ВПК и половины ЮКОСА не стоит. Ходор ведь, зараза, под конец еще что удумал - с американцами объединиться. Того и гляди, лакомый кусок супостатам уйдет, а у них непринято, чтобы через тюрягу собственника менять. В общем кремлевские братки поднапряглись, прокурорских, судейских и банковских подключили. И вот уже у Ходора ни одной акции ЮКОСА не осталось, а почти весь он принадлежит компании, где заправляет глава администрации президента. Надо заметить, что вместо 50-ти млрдной компании бандитам достались каких-то 7, а Россия потеряла то все 50. Хотя кто их считает, ведь главное, как сказал президент, торжество законности! А он же никогда не врет, не так ли?
Дело Ходорковского и дело о неуплате налогов ЮКОСОМ это разные дела. Ходора обвиняют в мошенничестве с акциями. Срок давности, 10 лет истек. и уже хотя бы поэтому Ходор должен был еще летом выйти. Так что сидит он отнюдь не за то, что ему шьют.
Некоторые злопыхатели на Западе и у нас в стране считают Ходорковского политзаключенным. Типа, имел смелость отстаивать свои взгляды на политическое устройство России, отличные от президентских, и финансировал оппозиционные Кремлю партии - Яблоко, СПС, КПРФ. Мне же представляется совсем простая штука, древняя как мир. Был такой древний царь Давид, очень даже положительный правитель, кроме одной истории: Однажды, с крыши собственного дворца, он увидел голую бабу, загоравшую на пляже, и решил её поиметь. Надо сказать, что нравы в той стране были еще те - никакого преклонения перед властью, не то что у нас! Поэтому просто так забрать чужую жену царь не мог. Зато мог отправить на подвернувшуюся войну её мужа, приказав поставить его в самое пекло. И уже быстренько женился на свежей вдове. Тоже с ЮКОСОМ - была у Ходора компания, самая успешная и дорогая в нашем славном своей нефтью и уважением к частной собственности отечестве, а у кремлевских - не было. Не то, что б совсем не было, а так по мелочи - типа мебельных салонов, где торговали контрабандой, холодная голова, да портрет Дзержинского на стене. (Кстати, насчет чистых рук давно пора железного Феликса поправить - не то нынче время.) Чекисты может быть тоже 50 млрд. долл. заработали бы, но они же Отечеству верой и правдой служили. Кругом же враги, шпионы и прочие диссиденты - некогда было, а секреты продать тоже не получится - весь наш ВПК и половины ЮКОСА не стоит. Ходор ведь, зараза, под конец еще что удумал - с американцами объединиться. Того и гляди, лакомый кусок супостатам уйдет, а у них непринято, чтобы через тюрягу собственника менять. В общем кремлевские братки поднапряглись, прокурорских, судейских и банковских подключили. И вот уже у Ходора ни одной акции ЮКОСА не осталось, а почти весь он принадлежит компании, где заправляет глава администрации президента. Надо заметить, что вместо 50-ти млрдной компании бандитам достались каких-то 7, а Россия потеряла то все 50. Хотя кто их считает, ведь главное, как сказал президент, торжество законности! А он же никогда не врет, не так ли?
Или, по-Вашему, любой арест большой шишки означает возвращение к временам Берии?
-------------------------------------------------------------------------------------
Да. Это очередной твёрдый шажок в ту степь.Кстати,под определение "шишка",Ходор не подходит."Шишки" упрятали его в тюрьму и ограбили.
------------------------------------------------------------------
P.S. Не питаю к Ходорковскому и прочим олигархам никаких нежных чувств.Просто противно всё это и немного страшновато.
-------------------------------------------------------------------------------------
Да. Это очередной твёрдый шажок в ту степь.Кстати,под определение "шишка",Ходор не подходит."Шишки" упрятали его в тюрьму и ограбили.
------------------------------------------------------------------
P.S. Не питаю к Ходорковскому и прочим олигархам никаких нежных чувств.Просто противно всё это и немного страшновато.
> и полное беззаконие в отношени частной собственности
А если эта частная собственность была откровенно уворована?
А если эта частная собственность была откровенно уворована?
> Надо заметить, что вместо 50-ти млрдной компании бандитам достались каких-то 7, а Россия потеряла то все 50.
Ну а как она их потеряла-то - ну была компания у одного братка, уворовавшего ее в свое время, теперь перешла к другим.
Ну а как она их потеряла-то - ну была компания у одного братка, уворовавшего ее в свое время, теперь перешла к другим.
Ходор с друзьями за 10 лет создал 50-ти миллиардный ЮКОС, лучшую компанию России. А главный менеджер страны ВВП только за год уменьшил её стоимость в 6 раз. И это при наилучшей внешней конъюктуре, совершенно не сравнимой с теми условиями, в которых создавалась компания! Спрашивается, нахрена такой менеджер нужен?
Юганскнефтегаз в составе Роснефти уже сегодня не стоит, тех филок, что за него были заплачены всего месяц назад. Ничего удивительного - краденое, оно завсегда дешевле идет. Говоря правовым языком, "спальнуть пропаль".
Юганскнефтегаз в составе Роснефти уже сегодня не стоит, тех филок, что за него были заплачены всего месяц назад. Ничего удивительного - краденое, оно завсегда дешевле идет. Говоря правовым языком, "спальнуть пропаль".
Novosibirets
guru
Ходор с друзьями за 10 лет создал 50-ти миллиардный ЮКОСЧто же при нем было физически построено и реконструировано? Награбил созданное в советское время, поди еще развалил наполовину.
А главный менеджер страны ВВП только за год уменьшил её стоимость в 6 разФизически опять же ничего не изменилось. Мощности как были, так и остались, только паразит-хозяин сменился. А какие-то стоимостные оценки ни о чем не говорят.
Ech_Aleks
минфа
Вы неправы. Прежде чем писать такое "Что же при нем было физически построено и реконструировано? Награбил созданное в советское время, поди еще развалил наполовину." лучше поинтересуйтесь у специалистов. А так говорить, совершенно не зная 
, зачем же себя подставлять.
, зачем же себя подставлять.Сейчас читают
Дозор БезЗаветной преданности
122347
1000
Offтоп обсуждение
192361
826
Мужчина в районе пятидесяти...
78679
1000
>А какие-то стоимостные оценки ни о чем не говорят
Компании продаются по биржевой (рыночной) стоимости, а не по балансовой. Менеджмент оценивают тоже по ней.
Попросите охрану, пусть вам в мавзолей телек принесут. А то нельзя же так - 15 лет как рынок на дворе, а вы все как отмороженный.
Компании продаются по биржевой (рыночной) стоимости, а не по балансовой. Менеджмент оценивают тоже по ней.
Попросите охрану, пусть вам в мавзолей телек принесут. А то нельзя же так - 15 лет как рынок на дворе, а вы все как отмороженный.
Эту собственность "уваровал" бы не Ходорковский так кто нибудь другой. Проблема в том, что к началу 90-х руководство страны развалило худо-бедно, но действующую систему Госплана. Благодаря чему капитализация промышленности резко упала. (ЮКОС стоит десятки миллиардов не потому что у него зданий и оборудования на такую сумму, а потому что он способен приносить прибыль на десятки миллиардов). А к середине 90-х руководство страны стало продавать обесценившуюся промышленность за хоть какие-то деньги, лишь бы хоть какую-то копеечку получить, во первых и что бы промышленность окончательно не загнулась, во вторых. То что и на карман все участвующие лица получили, так это само собой разумеющеется и от личности приобретателя собственности сильно не зависит.
И если уж судить Ходорковского, то в первую очередь надо судить наше правительство того времени.
И если уж судить Ходорковского, то в первую очередь надо судить наше правительство того времени.
Novosibirets
guru
Компании продаются по биржевой (рыночной) стоимостиЯ бы не сказал, судя как по недавнему аукциону по Юганскнефтегазу, так и по тому, как в свое время получил Юкос сам Ходорковский (фактически бесплатно, как и вся приватизация).
А реальная рыночная стоимость не должна существенно измениться, ибо мощности не изменились, и спрос на нефть тоже не упал. Всякие же непонятно откуда взятые оценки никому не нужны :).
Novosibirets
guru
А так говорить, совершенно не зная , зачем же себя подставлять.А Вы можете доказать противоположное?
А если эта частная собственность была откровенно уворована?Скорее не уворована,а распродана в связи с действующим на тот момент законодательством! И большинство этих законодателей и реализаторов тех идей по прежнему в руководстве страной и к ним никаких претензий?
Но даже если условно назвать их всех ворами,то нынешний передел собственности Это,что благородная месть или как? Я еще могу понять если пересмотреть стоймость приватизированного незаконно имущества , Притянуть к ответственности ВСЕХ участников этих афер и заставить на ЗАКОННЫХ основаниях возместить государству убытки,то это будет всем понятно и в России и на западе! Но зачем в очередной раз гробить созданное,да еще и передавать в руки президентских халуев которые и управлять то этим не смогут,в следствии своей технической безграмотности? И это уже коснулось не только Ходорковского но и многих работников компании, и других предприятий связанных с ЮКОСОМ . И все эти мероприятия будут оплачены из государственной казны даже не сомневайтесь!А лично я никого не уполномачивал тратить уплаченные мной налоги на эти цели.
И еще после того как патриотам пролили бальзам на душу ,как бы наказав олигарха(причем только одного
) теперь и их самих можно пощипать,скажем льготы отменить? И что имеем в итоге? 
> Ходор с друзьями за 10 лет создал 50-ти миллиардный ЮКОС, лучшую компанию России.
Вы это серьезно? Он просто умело прибрал к рукам то, что было построено и разведано еще в советские времена. Вот в умении прибирать к рукам ему не откажешь. Ничего он не создал.
Вы это серьезно? Он просто умело прибрал к рукам то, что было построено и разведано еще в советские времена. Вот в умении прибирать к рукам ему не откажешь. Ничего он не создал.
> Притянуть к ответственности ВСЕХ участников этих афер и заставить на ЗАКОННЫХ основаниях возместить государству убытки,то это будет всем понятно и в России и на западе!
Тогда бы пришлось отменить итоги приватизации практически всех предприятий. и взяд ли это положительно воспринял Запад, как вы говорите.
> А лично я никого не уполномачивал тратить уплаченные мной налоги на эти цели.
А какие дентги из ваших налогов и на что пошли?
Тогда бы пришлось отменить итоги приватизации практически всех предприятий. и взяд ли это положительно воспринял Запад, как вы говорите.
> А лично я никого не уполномачивал тратить уплаченные мной налоги на эти цели.
А какие дентги из ваших налогов и на что пошли?
А по вашему одного Ходорковского вполне достаточно? Это даже глупостью трудно назвать? Как то мягковато получается?И еще,если опуститься на бренную российскую землю,конкретно Вам что это дает? Или сразу жизненый уровень верх попер? Если конечно вы активно в переделе не участвуете? 
Docent
old hamster
лично я никого не уполномачивал тратить уплаченные мной налоги на эти цели"Лично Вы" избираете Президента и Думу", которые, собственно, и решают в течение срока своих полномочий, как именно тратить уплаченные Вами налоги. Свое отношение к способу траты Вы можете высказать на очередных выборах.
(Надеюсь, Вы понимаете, что так обстоят дела не только в России. Какого-нибудь Джона Смита с айовщины тоже лично никто не спрашивает, хотел бы ли он, чтобы собранные с него налоги тратились на "восстановление демократии в Ираке" или иследования Марса).
Свое отношение к способу траты Вы можете высказать на очередных выборах.На следующих выборах непременно отдам свой голос за того, кто пообещает посадить в Бутырку Абрамовича.
Обидно за британцев, понимаете ли! Лучший в мире (самого лучшего уже посадили) менеджер вот-вот приведет к финансовому краху клуб "Челси" их, так сказать, национальное достояние.
Capone
почетный тролль НГСа
А реальная рыночная стоимость не должна существенно измениться, ибо мощности не изменились, и спрос на нефть тоже не упал. Всякие же непонятно откуда взятые оценки никому не нужны .
----------------------------------
Рыночная стоимость предприятия в СССР? При плановой экономике и отсутствии такого понятия как рынок?
Нельзя сравнивать какой-нибудь завод работающий в СССР и в настоящее время, потому что страна изменилась, изменилачь экономические процессы в стране.
Опять таки стоимость того же ЮКОСа порядка 50 млр баксов, то есть если у меня есть такие деньги , я прихожу и в принципе могу его купить. Потому что его купить МОЖНО. Как Вы представляете покупку ЮКОСа (или предприятий в него входящих) в 1978 году, к примеру? Это в принципе НЕ ВОЗМОЖНО.
Что касается, стоимости оборудования, разведки месторождений и т.п., то к реальной стоимости предприятия это имеет очень далекое отношение.
Как пример, представим, что завтра нефть будет не нужна. Совсем. Сколько будет стоить Юкос. Явно, не 50 миллиардов. Даже скорей всего и не 50 миллионов. А около нуля.
----------------------------------
Рыночная стоимость предприятия в СССР? При плановой экономике и отсутствии такого понятия как рынок?
Нельзя сравнивать какой-нибудь завод работающий в СССР и в настоящее время, потому что страна изменилась, изменилачь экономические процессы в стране.
Опять таки стоимость того же ЮКОСа порядка 50 млр баксов, то есть если у меня есть такие деньги , я прихожу и в принципе могу его купить. Потому что его купить МОЖНО. Как Вы представляете покупку ЮКОСа (или предприятий в него входящих) в 1978 году, к примеру? Это в принципе НЕ ВОЗМОЖНО.
Что касается, стоимости оборудования, разведки месторождений и т.п., то к реальной стоимости предприятия это имеет очень далекое отношение.
Как пример, представим, что завтра нефть будет не нужна. Совсем. Сколько будет стоить Юкос. Явно, не 50 миллиардов. Даже скорей всего и не 50 миллионов. А около нуля.
Novosibirets
guru
Рыночная стоимость предприятия в СССР? При плановой экономике и отсутствии такого понятия как рынок?Речь шла об изменении рыночной стоимости в ходе дела Юкоса, а не с советского времени.
Осмелюсь Вам напомнить.что с 2000 г. мы никого РЕАЛЬНО не избираем . У нас приемники которых как бы предлагают А что собой представляет дума,об этом в 1911 г. Лучше всех сказал т.Джугашвили и сегодня несмотря на лично мое негативое отношение к тому периоду,я вынужден признать,что он был прав!
И если вы берете американский пример,то все же там деньги тратятся на безопасность своей страны, на получение для нее экономической выгоды.а так же развитие научных знаний даже не несущих сиюминутной прибыли! А тут наносится очередной экономический ущерб причем СВОЕЙ стране! И кем!!!
А что собой представляет дума,об этом в 1911 г. Лучше всех сказал т.Джугашвили и сегодня несмотря на лично мое негативое отношение к тому периоду,я вынужден признать,что он был прав!И если вы берете американский пример,то все же там деньги тратятся на безопасность своей страны, на получение для нее экономической выгоды.а так же развитие научных знаний даже не несущих сиюминутной прибыли! А тут наносится очередной экономический ущерб причем СВОЕЙ стране! И кем!!!
Docent
old hamster
А тут наносится очередной экономический ущерб причем СВОЕЙ стране! И кем!!!Про экономич. ущерб стране можно будет говорить, например, в случае снижения "Юганскнефтью" добычи. Спекулятивная стоимость акций ЮКОСа никакого отношения к экономическим интересам страны не имеет.
Capone
почетный тролль НГСа
Это, в общем то, мое мнение о том являлась ли приватизация воровством промышленности и кто в этом виноват.
Конечно независимые оценщики всякую чушь несут! Правда только на первом канале
Один скромный пример: ЮКОСОМ финансировалась всероссийская программа по интернет оснащению всех учреждений образования ,в том числе и сельских школ где с новой информацией большие проблемы . Сюда входило и обучение преподователей пользованию интернетом и естественно работе с компьютером. Их проезд до учебных центров,проживание и питание в период учебы. Это по всей стране! Теперь на этом поставлен жирный крест! Наверное слишком много стало грамотных а? Еще права свои защищать вдруг надумают? Рарушение налицо,а вот созидания что то не просматривается?
Один скромный пример: ЮКОСОМ финансировалась всероссийская программа по интернет оснащению всех учреждений образования ,в том числе и сельских школ где с новой информацией большие проблемы . Сюда входило и обучение преподователей пользованию интернетом и естественно работе с компьютером. Их проезд до учебных центров,проживание и питание в период учебы. Это по всей стране! Теперь на этом поставлен жирный крест! Наверное слишком много стало грамотных а? Еще права свои защищать вдруг надумают? Рарушение налицо,а вот созидания что то не просматривается? >Он просто умело прибрал к рукам то, что было построено и разведано еще в советские времена
ЮКОС был основан в 93-м году, когда совка и след простыл. И за лицензии Ходор платил отнюдь не ваучерами.
ЮКОС был основан в 93-м году, когда совка и след простыл. И за лицензии Ходор платил отнюдь не ваучерами.
Novosibirets
guru
ЮКОС был основан в 93-м годуНу и что? Основные фонды новые что-ли созданы были? Просто созданные в советское время предприятия в 1993 году назвали Юкосом и отдали в собственность этому уроду.
Не ваучерами он платил, это точно, а бюджетными деньгами во время залоговых аукционов.
Залоговые аукционы только в 95-96-м появились, а в 93-м еще и закона такого не было. А за ВНК Ходорковский государству вообще заплатил столько, сколько до него ни одна российская нефтянка не стоила. Причем в самый провальный год в смысле мировой конъюктуры на нефть.
Но главный свой актив "Юганскнефтегаз" был приобретен Ходорковским как раз в результате залогового аукциона. Российские нефтяные компании всегда стоили очень дорого, но таких денег в стране ни тогда, да и как показывает практика,и сейчас нет. Отдавать компании Западу тогда не решились, вот и передали в частные руки тем, кто был поближе к семье. Правильно это было сделано или нет, это другой вопрос, но как показывает Газпром, государственное управление - как правило самое неэффективное.
И за лицензии Ходор платил отнюдь не ваучерами.А залог он оплатил?
Docent
old hamster
ЮКОСОМ финансировалась всероссийская программа по интернет оснащению всех учреждений образования ,в том числе и сельских школ где с новой информацией большие проблемы . Сюда входило и обучение преподователей пользованию интернетом и естественно работе с компьютером. Их проезд до учебных центров,проживание и питание в период учебы. Это по всей стране!Можно конкретные цифры? Сколько именно сельских школ было оснащено с помощью ЮКОСа интернетом? Какой это составляет процент от общего числа сельских школ?
Хотите прочесть, пожалуйста
http://www.yukos.ru/fio.shtml
Хотя вы то должны то знать, что ЮКОС финансировал и центр подготовки студентов в НГУ.
http://www.yukos.ru/fio.shtml
Хотя вы то должны то знать, что ЮКОС финансировал и центр подготовки студентов в НГУ.
Конкретная цифра тут только одна: "За первый год работы ФИО в ее центрах прошло обучение более 5 тысяч работников среднего образования из 75 регионов России. Ежемесячно к ним прибавляется еще около тысячи выпускников."
Проект запущен в 2000 году, ЮКОС "взяли за одно место" (с)ВВП в конце 2003, спрашивается - где "интернет во всех школах, в.т. сельских" и другие прелести.
А курсы переподготовки нескольких тысяч учителей по сравнению с оборотами ЮКОСа - это все равно что для какого-нибудь новосибирского ОПСОСа бесплатный концерт рок-группы. Только ОПСОС, в отличие от ЮКОСа, по крайней мере не кричит, что он вносит вклад в развитие современного искусства
Проект запущен в 2000 году, ЮКОС "взяли за одно место" (с)ВВП в конце 2003, спрашивается - где "интернет во всех школах, в.т. сельских" и другие прелести.
А курсы переподготовки нескольких тысяч учителей по сравнению с оборотами ЮКОСа - это все равно что для какого-нибудь новосибирского ОПСОСа бесплатный концерт рок-группы. Только ОПСОС, в отличие от ЮКОСа, по крайней мере не кричит, что он вносит вклад в развитие современного искусства
А курсы переподготовки нескольких тысяч учителей по сравнению с оборотами ЮКОСа - это все равно что для какого-нибудь новосибирского ОПСОСа бесплатный концерт рок-группы. Только ОПСОС, в отличие от ЮКОСа, по крайней мере не кричит, что он вносит вклад в развитие современного искусстваО стоимости пректа спорить не хочу.Не видел финансовых документов. Хуже,что взамен новые хозяева ЮКОСа ничего не предложили
> Хуже,что взамен новые хозяева ЮКОСа ничего не предложили
А разве ЮКОС уже продали? Пока только продан один Юганск ведь :-)
А разве ЮКОС уже продали? Пока только продан один Юганск ведь :-)
ЮКОС никакого отношения к залоговым аукционам не имеет. Все его активы приобретались либо до них, либо после. Нефтянка вообще оказалась в стороне от залоговых аукционов 95-96-го годов.
ЮКОС никакого отношения к залоговым аукционам не имеет.Ну да...
В 1994-1995 годах, в соответствии с планом приватизации, 7% акций "ЮКОСа" были переданы самому "ЮКОСу" и около 7% было размещено среди работников компании.
В декабре 1995 года состоялся залоговый аукцион по 45%-ному пакету акций "ЮКОСа", совмещенный с инвестиционным конкурсом по продаже 33% акций компании. К участию в залоговом аукционе допускались только участники инвестиционного конкурса. Стартовый объем кредита на залоговом аукционе составлял $150 млн. Дополнительным условием залогового аукциона было обязательство финансирования победителем проектов "ЮКОСа" на сумму $200 млн. Победитель инвестконкурса определялся по предложенному объему инвестиций при стартовом объеме $150 млн. и фиксированном сроке выполнения инвестпрограммы в три года (с 1996 по 1998 год включительно).
Конкурс и аукцион выиграла фирма "Лагуна" под гарантии банка "Менатеп". Ее заявка на конкурсе составила $150,1 млн., на залоговом аукционе - $159 млн. Суммарные инвестиционные обязательства "Лагуны", таким образом, составили $350,1 млн.
А разве ЮКОС уже продали? Пока только продан один Юганск ведь :-)Это основа ЮКОСа если мне память не изменяет? И после того как все остальное отберут предложат очередное ограничение прав граждан будте уверены! А может быть пойдем в МВД брать разрешение на пользование интернетом
А если серьезно такой законопроект уже предлагалось внести на рассмотрение год назад!
Ne budu ni kem
old hamster
Ну вот, теперь добрались и до Томскнефти. Решили под любыми предлогами отобрать у ЮКОСА все активы. Что же выдумали на этот раз? По данным Коммерсанта УВД Томской области возбудило дело по превышению добычи нефти чем это записано лицензионном соглашение. По этому поводу можно все нефтяные компании России засудить.
денег в стране стало меньше, чем год назад. Да и денег в стране стало меньше, чем год назад. Опять же впервые со времен кризиса увод капитала оказался выше, чем приток. И это еще далеко не вся цена, заплаченная нашими гражданами за грабеж президентской банды, толи еще будет! ... Какой дурак вложит в Россию хоть доллар или даст кредит нашему предприятию на тех же условиях, что и его зарубежному конкуренту! Ускоренное обнищание - вот та цена, которую заплатит народ за злорадство в адрес Ходорковского.
"Россия становится инвестиционным раем. Иностранные инвестиции в российскую экономику в 2004 году составили $40,5 млрд – на 36,4% больше, чем в 2003-м.
При этом прямые инвестиции достигли $9,4 млрд (рост на 38,9%), а традиционно составляющие основную массу (и форму) инвестиций в Россию длинные неторговые кредиты выросли на 48,6% (всего – $22,6 млрд). Пришло бы и больше, если бы консорциум западных банков не испугался хьюстонского суда. Ничего, придут в этом году.
Западу реальному, а не нарисованному розовым по голубому, нравится то, что происходит в России.
Устраивает это и часть российского бизнеса. Основные деньги пришли с Кипра, из Люксембурга и из Нидерландов (им принадлежат офшорные Антильские острова), то есть вернулась значительная часть тех $26 млрд, что были вывезены из России в прошлом году. (Впрочем, «настоящие» иностранцы тоже вкладывают через офшоры.)"
И это пишет не Леонтьев, а Газета.ру.
Прошло больше года как арестовали Ходорковского. 27 апреля будет оглашен приговор. Ну а пока предлагаю почитать последнеё слово Ходорковского. Прав он на счет жадных бюрократов, которым так захотелось больших денег
http://www.polit.ru/dossie/2005/04/11/Khodor.html
http://www.polit.ru/dossie/2005/04/11/Khodor.html
"Спасибо моей жене, которая действительно повела себя как соратник, как настоящая декабристка".
Характерная проговорка. Декабристов ведь осудили не для того, чтобы конфисковать их имения, а за попытку государственного переворота.
Характерная проговорка.
Декабристов ведь осудили не для того, чтобы конфисковать их имения, а за попытку государственного переворота.
Ne budu ni kem
old hamster
Ну уж, к словам прикапываетесь. Конечно. семье ведь тоже досталось
Ech_Aleks
минфа
Что то пошли сообщения в инете, что оглашение приговора суда снова откладывается. Наверно наш "независимый" суд ждет когда ему уточнят сверху, как же решить. То ли в по прежнем указаниям, то ли прислушаться к последним высказываниям ВВП. А то вдруг обвинят в "террроре против бизнеса". Или ВВП не хочет себе портить 9 мая? А то ведь начнут главы других государств приставать по поводу уж слишком сурового приговора.
А то ведь начнут главы других государств приставать по поводу уж слишком сурового приговора.Сам виноват (я имею в виду ВВП). Не буду говорить про Сталина, но и Николай II не обращал внимание на возможные "приставания" по поводу приговоров военно-полевых судов или по поводу признания судом убийства Андрюши Ющинского ритуальным (конкретный обвиняемый был опрадан за недоказанностью причастности).
>оглашение приговора суда снова откладывается
Да это ж Сам прокурорам подгадил! Он же нынче в Израиль намылился. Кстати, первым из российско-советских царей. Мало ему что ли неприятностей с депутатами-антисемитами в день памяти жертв Холокоста? Воистину в "деле Ходорковского", от ареста и до приговора, не ни капли законности!
Да это ж Сам прокурорам подгадил! Он же нынче в Израиль намылился. Кстати, первым из российско-советских царей. Мало ему что ли неприятностей с депутатами-антисемитами в день памяти жертв Холокоста? Воистину в "деле Ходорковского", от ареста и до приговора, не ни капли законности!
Вся жизнь при демократии у Миши была без единой капли законности, почему же суд должен от этой законности разбухать...
Кстати, а гле торжествовала законность в последнее время, когда были заинтересованы "большие дяди"?
Кстати, а гле торжествовала законность в последнее время, когда были заинтересованы "большие дяди"?
>Вся жизнь при демократии у Миши была без единой капли законности, почему же суд должен от этой законности разбухать...
Действительно, надо же так! Мало того, что в подсудимый, он еще и закон нарушал. Странная логика, вы не находите?
Действительно, надо же так! Мало того, что в подсудимый, он еще и закон нарушал. Странная логика, вы не находите?
Novosibirets
guru
Сам виноват (я имею в виду ВВП). Не буду говорить про Сталина, но и Николай II не обращал внимание на возможные "приставания" по поводу приговоров военно-полевых судовНиколаю II было легче, так как "мировое сообщество" (т.е.правящие круги капиталистических государств Запада) не только не протестовали против военно-полевых судов над революционерами и воссставшими рабочими, крестьянами и солдатами, но именно этого и хотели. Франция миллиардные займы дала Николаю на подавление революции, а кайзер Вильгельм приготовил армию на помощь родственнику. Так же как Ельцин с благословления Запада и по его прямому указанию расстреливал Верховный Совет в 1993 году.
Так что аналогия неверная.
А вот Ходорковского американцы поддерживают, хотя и не более, чем разменную пешку для давления на Путина.
Логика здесь такая - за что боролись, на то и напоролись...
Он же сам создавал эту систему, хоть и на подхвате...
А потом решил, что может влиять на власть... Переоценил...
Нормальная постперевротнаяЮ постреволюционная ситуация...
Он же сам создавал эту систему, хоть и на подхвате...
А потом решил, что может влиять на власть... Переоценил...
Нормальная постперевротнаяЮ постреволюционная ситуация...
Да, не научил Мишу исторический опыт Лейбы.