Docent
Прошу прощения за неточности, конечно в Харпе две зоны строгого режима (полосатики), и в одной из них есть отряд общего режима. Вот туда и попал Лебедев. Объясняют, что мол нет рядом зоны общего режима, считая всех за дураков, когда известно, что в 30 км - аж целых 2 зоны общего режима (г. Лабытнанги). Каменные карьеры в условиях Полярного Урала - это для зон строгого режима, или вы не согласны? Вы как то не чувствуете разницу, что в зоне скорее всего нет отдельного карцера для отряда общего режима, да и режим строже гораздо чем на зоне обычного режима.
Ech_Aleks
Каменные карьеры в условиях Полярного Урала - это для зон строгого режима, или вы не согласны?
Да, в принципе согласен... Скорее всего, сыграло роль несколько вызывающее поведение Лебедева на суде (в отличие от Ходорковского). Иные мотивы назвать трудно.
Ech_Aleks
Вы как то не чувствуете разницу
А Вы, извините, почему так об этом Лебедеве беспокоитесь? "Он Ваш родственник?" (с) И дались Вам порядки на Северах.... ужели в нашей зоне над Иней проще? Там много ребятишек сидит за воровство сумм на много порядков меньших, чем стибрил вышеназванный субъект. Так вот, исходя из соразмерности наказания преступлению, "социальной справедливости", о которой так заботится Михасик, местом заключения для Лебедева должен быть Северный полюс с задачей непрерывно поддерживать полынью.
Docent
>> Ну, что, скажите, человеческого в этой кукле?
>гоблин, может быть...Да, в принципе согласен...

Если даже такой трубадур режима, как Докопейкин, не нашел в этом вертухае Всея Руси ничего человеческого, может, тот и не человек вовсе?

>вашей братии хвост, а также то, что болтается впереди хвоста, он прищемил крепко

Вот ведь, мля! Продал дьяволу свою мелкую душонку. Не за злато, а чисто из ненависти и садистского удовольствия. До чего ж это по-русски! И называется, назло бабушке не надену шапку и отморожу уши. Тоже мне, аятолла новосибирский!
"Горе вам, фарисеи, лицемеры! По наружности кажитесь людьми праведными, а внутри исполнены беззакония".
Mihansk
>> Ну, что, скажите, человеческого в этой кукле?
>гоблин, может быть...Да, в принципе согласен
У Вашей лжи слишком короткие ноги. Топик уже заглох, и любой желающий может сразу увидеть, что фраза "да, в принципе согласен" была сказана мной совсем в другом посте (по поводу суровости колонии).
Docent
>> Ну, что, скажите, человеческого в этой кукле?

Я вру?! Тогда ответь!
А то, иш ты! Как лизать президента с тылу, так очередь, а как сказать за него - так ложь.
Уж как либералам хотелось представить Ходорковского невинным страдальцем, чтобы разжалобить русский народ и протащить опального олигарха в президенты:
"Не всякий президент, скажу я вам, стартовал с рейтинга в 8,3 процента... А тот факт, что за этой цифрой стоит главным образом молодежный электорат, вообще дорого стоит.
Козлу было понятно, что нары свое дело сделают...
Обстоятельства «раскручивали» его сами – каждый день с момента ареста – и будут раскручивать сами дальше, каждый день, до выхода на свободу. Ни за какие деньги капиталист Ходорковский никогда в жизни не сумел бы купить такую «помощь» Кремля и прокуратуры." Геворкян, "Газета.ру"

А неблагодарная молодежь из КБрД НГУ отвечает на это такой шуткой, вынесенной в заглавие концерта:
Свободу Ходорковскому и другим жуликам! источник

И что характерно, плакаты с этой шуткой возмущенные студенты не срывают, и помидорами конторских не закидывают...
Docent
Выдумки мадам Геворкян конечно можно читать http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/index.shtml, даже иногда и занятно. Еще немного и придумает, что Ходорковский все заранее просчитал и суд и нары для своей карьеры. Ну а на счет "Братьев Дивановых", так в свое время они шутили и над сбитым корейским боингом.
Docent
Разумеется, политическим дело Ходорковского стало только после его ареста. Поначалу же это была чистая уголовщина, каких на Руси пруд пруди. Что политического в том, что каким-то бандитам от власти захотелось забрать чужую фирму? Борьба с олигархами, скажете? - Враньё, милиардеров при Путине стало в три раза больше. Борьба с коррупцией? - Куда там! Только за последний год Россия переместилась с 98-го на 125-е место в международном соревновании с этой напастью. Оно и понятно: теперь только ленивый губернатор или совсем уж трусливый мэр не поддержит кремлевский почин. А уж военным, прокурорским и прочим силовикам вроде как сам главнокомандующий велел брать всё что плохо лежит.
Ходорковский - президент? Только не в нашей стране, известной своей ненавистью к богатым и евреям. Да и стоит вспомнить как еще задолго до ареста Ходора весь наш славный бизнес во главе с Вольским встал в очередь, чтобы царственную ручку поцеловать. Некоторые даже яйца понесли...
Теперь же это дело чисто политическое. Путин сам себе создал сильного конкурента. И не дай Бог, с Ходором там что-нибудь случится! Впрочем, он (Путин) и так уже хрен отмоется.
Mihansk
Впрочем, он (Путин) и так уже хрен отмоется.
100% :death:
Mihansk
ага, и сгорит от стыда, заклейменный позором. :ха-ха!:
Почему то о судьбах России многие начинают задумоваться только сидя в тюрьме или в ссылке или из-за границой (Герцен, Чернышевский, В.И. Ленин, А.И. Солженицын и т. д.). Вот теперь пошли письма из Забалькалья http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=625520
Ech_Aleks
Это не письма, это "малявы" на волю...

:улыб:
Ech_Aleks
России многие начинают задумоваться только сидя в тюрьме или в ссылке или из-за границой (Герцен, Чернышевский, В.И. Ленин, А.И. Солженицын и т. д.).
Не буду комментировать то, что Вы поставили предателя Солженицына и Ходорковского в один ряд в великими людьми России, но замечу, что и Ленин, и Чернышевский, и Герцен "задумываться о судьбах России" стали задолго до тюрьмы, ссылки или эммиграции. И именно за это туда и попали.
Ech_Aleks
Посмотрел, так этот Ходор уже почти по умеренно левому заговорил и по национал-патриотически. И о необходимости патернализма, и о проедании советского потнециала, и о беслпатной медицине и обучении, государственных инвестициях, и даже про китайскую опасность. С такими позициями ему место не в СПС или Яблоке, а где-нибудь в КПРФ или Родине :улыб:
Novosibirets
Интересно, за счёт каких средств имели возможность "задумываться" в эмиграции Ленин и Герцен?

Уж не на взносы ли пролетариев?
Spirit
А что, разве на то, чтобы думать, много денег надо:улыб:Хотя по многим Вашим постам с нападками на коммунизм у меня складывается впечатление, что некоторых нельзя заставить думать ни за какие деньги :). Хотя многие Ваши суждения на другие темы вполне вменяемы:улыб:
Одно из обвинений Ходорковскому, которое поддерживали многие из его противников, то что он применил для ухода от налогов термин нефть содержащая жидкость и таким образом уходил от налогов. В общем то обвинения правильное, правда так поступали все российские нефтяные компании, как частные так и государственные. Что же происходит сейчас, когда "Юганскнефтегаз" стал частью Роснефти?
"В начале этого года акционеры ЮНГ проголосовали за продажу “Роснефти” до 55 млн т нефти за 154 млрд руб., или $13,6 за баррель, — втрое ниже мировых цен на тот момент. Всю свою нефть “Юганск” теперь продает “Роснефти”. И себестоимость добытой нефти вдруг за год выросла на на 58% .
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2005/11/17/99632
Ech_Aleks
Вы хотите доказать (мне, Новосибирцу, Спириту...), что нужно посадить не только Ходорковского, но и других олигархов?:улыб:
Docent
Я хочу сказать, что возврат нефтяных компаний под руку государства принесет большие потери. Что гос. чиновники менее эффективные управляющие.
Ech_Aleks
Все-таки, я не понял, как связано с содержанием статьи Ваш рассказ о схеме ухода от налогов с использованием термина "нефть, содержащая жидкость".
Ech_Aleks
Всю свою нефть “Юганск” теперь продает “Роснефти”.
И что в этом странного? Какая разница в каком из своих карманов собственник держит издержки, а в каком прибыль?
А про "эффективного собственника"..... хм-м-м.... Однако, суд признал господина жуликом..... Впрочем, весьма эффективным.....
JustMan
У "Юганскнефтегаза" остались и другие акционеры, не только государство и подобное действие Роснефти, в нормальных странах расматривается как мошеничество, нарушение прав мелких акционеров.
Ech_Aleks
подобное действие Роснефти, в нормальных странах расматривается как мошеничество
И что, подали миноритарии в суд ?
JustMan
Чё за идиотизм, подавать в суд на прокуратуру? Все равно, что жаловаться рыбинспектору, что у тебя динамит отсырел.
Mihansk
Ай, да Михасик ! Ай, да молодца! Опять плохой воздух в лужу :хммм:

Роснефть теперь у нас прокурорские функции выполняет? Или прокуратура взялась нефть качать?

А в суд можно подавать даже на папу римского или (страшно сказать) на всемирный еврейский конгресс.
JustMan
>прокуратура взялась нефть качать?

Прокуратура у нас занимается тем, что разрабатывает тех, кто разрабатывает нефть. Это в нынешней России гораздо более доходный бизнес. Как сказал главарь прокурорских, получая очередную медальку из рук пахана, единственное чего им еще не удалось в этой стране, так это остановить рост преступности.

>>Подавать в суд на прокуратуру...

Да кто ж говорит, что нельзя? Конечно, можно! Только глупо это. У нас же все суды, полностью зависят от президента, начальника этих прокуроров и налоговиков. ЮКОС, между прочим, так и делал, жаловался вплоть до Верховного суда, на тех и на других... Даже на министерство с/х Якутии, требовавшего привлечь руководство ЮКОСа по статье о жестоком обращении с животными за "бессистемную случку кроликов" в подсобном хозяйстве его дочерней компании. А толку то?
Идиотизм чистой воды! Если не считать того, что для подачи иска в независящий от Путина международный суд требуется пройти все местные судебные инстанции. Нынешний режим "управляемой демократии" официально пока не признан диктатурой, но к этому идет.
JustMan
>Роснефть...папа римский...всемирный еврейский конгресс

Вероятно, в нашей стране только 2 человека считают, что Ходора разорили по закону. Судья на его процессе и этот больной еврейским вопросом на всю свою небольшую голову. Ведь даже глава администрации президента заявил, что дело ЮКОСа носит показательный характер.
Novosibirets
поставили предателя Солженицына и Ходорковского в один ряд в великими людьми России, но замечу, что и Ленин, и Чернышевский, и Герцен "задумываться о судьбах России" стали задолго до тюрьмы, ссылки или эммиграции
Я вас узнал..Вы на двух первых каналах по вечерам юморите каждый день с переодетыми мужиками.. :ухмылка:
Вот ведь оказывается, как нужно подходить к судьбе России и думках об ней -побратавшись с немчуровским генштабом и облокотившись на их дотации -как Ильич..
И еще..Простое любопытство -а почему Ходор-то - предатель ? :а\?:
Ну, там, вор, то-се, покрыватель налогов, все такое -если уж хочется..
Но - п р е д а т е л ь ? Чего предал-то?
Ну и Исаич -он-то чего предал, тем более ?

Какой интересный мир -мир ваших фантазий..Я даже завидую..
Mihansk
Ведь даже глава администрации президента заявил, что дело ЮКОСа носит показательный характер.
И как с Вашей точки зрения понятие "показательный" коррелирует с понятием "незаконный" ?
Mihansk
главарь прокурорских ........из рук пахана .... в этой стране
Господи, какие знакомые всё "определения" для России.....

И кто из нас болен "еврейским вопросом на всю свою небольшую голову" ?
JustMan
>Господи, ...кто из нас болен "еврейским вопросом на всю свою небольшую голову" ?

Ну ты, блин, даешь! Вот это молитва! Неужели Докопейкин, аятолла новосибирский и по совместительству председатель садоводческого товарищества "Черная сотка", опять промолчит, не сделает надлежащих оргвыводов?
JustMan
>>показательный суд = незаконный

Показательный характер суда над Ходорковским, о котором во всеуслышание заявил помощник президента, противоречит пока еще существующим в нашей Конституции положениям о равенстве граждан перед судом и независимости суда от власти. Более того, подобное заявление в правовом государстве само по себе стало бы поводом для судебного расследования по факту вмешательства в деятельность суда в целях воспрепятствования осуществлению правосудия. До 4-х лет, между прочим.
Mihansk
По нашей жизни, 90% населения надо за решетку отправлять, что чисто физически невозможно.
Вот власти и приходится отдельных индивидуумов мочить, дабы другие не очень борзели.
Capone
По нашей жизни,
давайте вы только за себя будете отвечать!
Capone
>Вот власти и приходится...

А кто им виноват? Хули они принимают законы, по которым жить невозможно? В других странах законы принимаются для того, чтобы обезопасить и упорядочить жизнь граждан. В нашем же бандитском государстве у принятия законов совершенно иная цель - сделать их соблюдение невозможным и получать отступное за их нарушение. Показательное разорение ЮКОСа администрацией президента привело к тысячам подобных дел по всей стране, и сотням тысяч подношений чиновникам, чтобы подобного не случилось. Еще бы! В стране, где администрация президента запросто отнимает бизнес у самого богатого, губернаторы и мэры тоже не сидят сложа руки, обирая местных бизнесменов, а постовые разоряют лотошников и владельцев ларьков. Два года назад, еще до дела ЮКОСА, Россия занимала почетное 90-е место в мире по рейтингу коррупции. Теперь же, после торжества прокуратуры над законностью, скатилась по этому виду спорта на 130-е место, рядом с Камеруном и Танзанией.
Stasyan
ок,
значит Вы входите в счастливые 10% никогда не нарушавшие ни одного закона.
Наверное и диски пиратские не покупаете, и налоги до копейки платите?
Mihansk
кто виноват?
исконно русский вопрос - точного и безупречного ответа Вам никто не даст.
По моему мнению, сложившаяся структура власти и общества, которая практически не зависит от желаний и действий отдельных индивидуумов
Capone
значит Вы входите в счастливые 10% никогда не нарушавшие ни одного закона.
Наверное и диски пиратские не покупаете, и налоги до копейки платите?
за диски вроде административка и то, только продавцу. А я их покупаю, даже чек обычно внутри оставляю, и знать не знаю, в каком подвале их штамповали. :ха-ха!:
А налоги я не плачу, поскольку бизнесом не занимаюсь.
Ну а косвенно мы все платим НДС и прочее, включенные в товары и услуги.
Stasyan
за диски вроде административка и то, только продавцу
---------------
ну да, конечно.
Использование контрафактного ПО тоже, знаете ли, карается.
Причем, знал ты или нет - никого не волнует. Так что, Вы, батенька, преступник. И если посчитать стоимость тех программ, что у Вас на компе, то уголовный преступник.
Таак что, отбросьте иллюзии.
Кроме того, Вас осудить могут и просто так, за то что были в неудачное время в неудачном месте. Ментам надо будет дело раскрыть, а тут Вы попадетесь .
Mihansk
подобное заявление в правовом государстве само по себе стало бы поводом для судебного расследования по факту вмешательства в деятельность суда в целях воспрепятствования осуществлению правосудия. До 4-х лет, между прочим
Ну и кто Вам мешает инициировать подобный процесс, горячий (или горячечный) Вы наш?
Mihansk
В других странах ...... В нашем же бандитском государстве
В 70-х я слышал: "У них там джинсы и винил, а у нас брюки и фирма "Мелодия"
В 80-х - " У них там демократия, а у нас КПСС"
В 90-х - ничего не говорили, а только хапали, хапали и хапали....
Сегодня, те кто нахапал, живут в Хайфе и Лондоне, а те кто не успел, вопят о том, что появившийся закон, не позволяет грабить Страну дальше......
Показательное разорение ЮКОСа администрацией президента привело к тысячам подобных дел по всей стране
Да что вы! Ну, хоть бы пару примеров, а? Как-то грустно не знать, что сворованные деньги возвращены народу. Добавьте оптимизма, а то все больше про то, что ворованное вывозится и грабители награждаются губернаторскими креслами......
JustMan
>кто Вам мешает инициировать

Здравый смысл. Глупо жаловаться в суд на прокуратуру (между прочим, по закону о прокуратуре это их первейшая обязанность - ст.1 п.1). Ну, не работают демократические нормы, в государстве, где похерен главный принцип демократического устройства - принцип разделения властей.
JustMan
>пару примеров, а?

Да хотя бы ленинское трамвайное депо. Может, кто слышал, сколько на нем заработал лично Городецкий?

>появившийся закон, не позволяет грабить

Видать, в вашем случае промывка мозгов уже смыла остатки промываемого. Количество милиардеров при Путине выросло в несколько раз, а вывоз капитала давно уже превысил рекордный 98-й год. Причем сейчас, в отличие от 90-х, чтобы стать олигархом уже недостаточно владеть нефтяной компанией, банком, биржей или заводами. Нужно быть чекистом или по крайней мере с чекистами дружить.
JustMan
Как-то грустно не знать, что сворованные деньги возвращены народу
----------------
А причем тут народ???
Забрали имущество у одного, отдали другому. Народу при любом раскладе не достанется ничего
Capone
>Народу при любом раскладе не достанется ничего

Да им ничего и ненадо, кроме надежды. Посадил богетея, - спасибо царю-батюшке. Спасибо, что посадил Ходора, а не его. Ну и так далее... Рабы. Таким чего-то давать - лишь развращать понапрасну.
Mihansk
Когда арестовали Ходорковского, многие либералы возмущались безразличием (а то и злорадством) народа: мол, для ареста Ходорковского понадобился генерал, вас же арестует любой постовой сержант. Однако кто-то из наиболее умных либералов заметил, что народ расуждает иначе: "Для меня-то сержант всегда находился и найдется, но благодаря ВВП наконец-то и для олигарха нашли генерала".
Mihansk
Здравый смысл. Глупо жаловаться.....
А чем Вы занимаетесь на форуме? Хотя для Ваших постов есть и другое определение - нытьё на фундаменте ненависти к собственной родине.
в государстве, где похерен главный принцип демократического устройства - принцип разделения властей.
Отчего бы Вам не назвать Закон, который нарушает этот главный принцип?
Capone
Забрали имущество у одного, отдали другому
Это напоминает мне разговор пенсионерок у подъезда: "Я не видела, что Манька мужиков к себе водит, но точно уверена, что б....дь". Кто стал владельцем акций? Кому отдали (не продали)?
Народу при любом раскладе не достанется ничего
А на какие гроши, извините, поднимают пенсии? Откуда берутся денежки на освещение темных подвалов бесчисленных льгот, введенных вопящими нынче демократами? А армия? А дороги? И хотя 131 млрд.руб возвращенные у преступников из ЮКОСА (преступником человек может называться лишь после осуждения его судом), крохи на уровне 5 трлн.руб собраных налогов, тем не менее, это тоже деньги.....
JustMan
в государстве, где похерен главный принцип демократического устройства - принцип разделения властей.
Отчего бы Вам не назвать Закон, который нарушает этот главный принцип?
Самое забавное, что когда ЕБН во внесудебном порядке, своим указом, запрещал КПСС, то либералы напрочь забыли про принцип разделения властей. Отсюда мораль: любые политические принципы вспоминаются исходя из целесообразности.