Mihansk
1. У Ходора не было планов становиться президентом. ("Ходорковский прекрасно понимал, что в России он президентом не будет")
К чему Вы это повторяете? Никто и не спорит. Я показываю, что он намеревался устроить парламентскую систему власти, где президент - чисто номинальная фигура.
2. Юкос не заказывал план-графиков захвата власти.
И опять: к чему это? Ну, "Открытая Россия", политическое крыло ЮКОСа, заказало его своей дочерней организации - "Фонду развития парламентаризма". Вы же не будете отрицать подконтрольности "Открытой России" Ходорковскому? Или Вы отрицаете, что отчет является план-графиком? Но там есть этапы, сроки выполнения заказа по переходу к парламентской республике.
( "... строго научную работу из законотворчества. Исследование конституционно-правовых проблем государственного строительства"(Mihansk ?))
И не фиг приписывать мне эти слова, шулер.
Виноват, ошибся при квотировании. Только не понятно, Вы считаете данное исследование не строго научной статьей из законотворчества? Или как?
sshu
Переход от президентской республики к парламентской это для вас захват власти? А когда об этом говорят уже столько времени коммунисты, они значит только просто мечтают?
Ech_Aleks
Так по вашему - одним можно, так как они верно выполняют все пожелания власти, а другим - это запрещено?
А по-Вашему можно подбрасывать оппонентам в виде вопросов всякий вздор, чтобы они начали открещиваться от него?
Власть правильно сделала, что взяла самую матерую банду, которая не ограничивалась экономической областью, но решила взять власть в стране.
Остальное большинство образумилось - ушли в прощлое самые наглые схемы ухода от налогов, увеличилась их собираемость, прекратились попытки олигархов бесцеремонно лезть в политику.
Упрек "почему не взяли всех" провокационный в силу физической невыполнимости и разрушительности для экономики такой акции.

аналитическая записка - уже план захвата власти, поддакивают такие как вы -sshu
Наш бургомистр продолжает делать круглые глаза. Не пробовали податься в адвокаты? Защищали бы пацанов, которые затарились аммиачной селитрой глицерином, алюминиевой пудрой. Мол ребятки покупают книжки по химии, взрывчатым веществам просто так, для общего развития.
Ech_Aleks
Переход от президентской республики к парламентской это для вас захват власти?
Да, продолжаете ломать из себя бургомистра.
sshu
Матерая банда? Значит тот кто смеет только иметь свое мнение, сразу попадает в матерые бандиты? Когда Юганскнефтегаз был еще собственностью государства (более 50% акций) - воровства и неуплаты налогов было еще больше. Ушли от наглых схем только тогда, когда увидели как был наказан ЮКОС, да и то не все, и просто начали более умело заметать следы. Действительно прекратилось высказывание каких либо мнений отличных от того, что высказывают власти. Если вы это считаете за успех и большое достижение - проблем нет. Молчи и власть тебе позволит делать все что хочешь - развлекаться с девочками, покупать футбольные клубы. Только не забывай послушно отдавать деньги на все проекты, что придумывают в администрации. На чьи деньги организуют все свои акции НАШИ? Или вы думаете что тысячные толпы молодежи выходят на улицу только за идею поддержать власть?
sshu
Вы отрицаете, что руководители АвтоВаза пролоббировали списание долгов? Вы также будете настаивать, что не Газпром добился для себя монопольного права продавать за границу газ, отрезав всех остальных от трубы?
Kazanova
Я читал интервью адвоката Ходорковского, он говорил, что когда их доставили после задержания в прокуратуру в Москве, то исчез конвой, а следователь предложил им подождать в коридоре. Было такое впечатление, что они могли встать и уйти. И так продолжалось чуть ли ни час... Вроде как намекали...

Но Ходорковский никуда не пошёл.

Может опасался, типа - при попытке к бегству, неустановленный омоновец в маске, пиф-паф и всё такое прочее...
Ech_Aleks
Матерая банда? Значит тот кто смеет только иметь свое мнение, сразу попадает в матерые бандиты?
Двадцатью постами выше говорилось, что по закону олигархи жить не могут в принципе. Но Ходорковский не захотел жить и по понятиям.
А те, кто не живет ни по законам, ни по понятиям, суть беспредельщики, подлежащие наказанию.
Docent
Недавно слышал по ТВ такую информацию - Ходорковский хотел продать Юкос американцам. Уже почти провернул сделку...

Такое могло многим не понравиться. И не только в Москве... В Лондоне, например (не путать с Чукоткой и её представителями)...
Docent
Напугали так, что теперь компании вынуждены через пресс-службу распространять подобное web-страница
"«Компания «Базовый Элемент» также заявляет, что не предпринимает никаких попыток незаконным образом повлиять на решения государственных органов. По сведениям пресс-службы «Компании «Базовый Элемент», заказчики и организаторы кампании, направленной против "Базового Элемента" планируют также распространить через СМИ сведения о том, что Олег Дерипаска и «Базовый Элемент» якобы финансируют ряд политических партий и движений, в частности, КРО и ДПНИ. "
Ech_Aleks
Я по ТВ однажды случайно переключая каналы попал на передачу Караулова. Я её в общем-то никогда не смотрю из-за какого-то мазохистского стиля...

А тут был такой наезд на Дерипаску, я уж думал скоро снимут....Ну, то есть там его представили как просто уголовника...

Но пока никого не сняли - ни Дерипаску, ни Караулова...

Кланы пока прощупывают обстановку...
Docent
Двадцатью постами выше говорилось, что по закону олигархи жить не могут в принципе. Но Ходорковский не захотел жить и по понятиям.
А те, кто не живет ни по законам, ни по понятиям, суть беспредельщики, подлежащие наказанию.
Первая банда наказала вторую не по понятиям, а по закону. Активно шла на сотрудничество с администрацией - т.е. , говоря их языком- [beep]
sshu
>>Шансов стать президентом - ноль.
>Никто и не спорит. Я показываю, что он намеревался устроить парламентскую систему власти, где президент - чисто номинальная фигура.

Тогда какого рожна ты тут неделю мозги компосируешь! Да у меня самого таких намерений... не только относительно России. И что из этого? Причем здесь "Ходорковский пёр во власть как на буфет вокзальный"? Какая вообще связь между взглядами на устройство власти в стране с планами по её захвату (уголовное преступление, между прочим)?

>"Открытая Россия", политическое крыло ЮКОСа, заказало его своей дочерней организации - "Фонду развития парламентаризма". Вы же не будете отрицать подконтрольности "Открытой России" Ходорковскому? Или Вы отрицаете, что отчет является план-графиком?

Не буду я ничего обосновывать или отрицать про политические крылья у акционерных обществ. Это такой журналистский образ. Глупо воспринимать такие обороты всерьез.
Spirit
>Но пока никого не сняли - ни Дерипаску, ни Караулова...

У Караулова такой проплаченый пиар составляет основную часть программы, плюс чуточку бесплатного - для бабушек. Этот тип имеет на руках длинющий список проигранных дел о клевете. И наверное расходы на компенсацию морального вреда заранее заложены в его расценках на такие сюжеты. В отличие от Доренко, он еще и глуп, как пробка. Не "снимают", этого клеветника, потому что, во-первых, никто кроме бабушек и психически больных его всерьез не воспринимает, а во-вторых, Лужкову он скидку делает.
sshu
Кто только сейчас не желает установить парламентскую систему власти, где президент - чисто номинальная фигура - "Сохранение полноты политической власти за Путиным вполне осуществимо юридически безо всякой правки Конституции и безо всякого третьего срока - более того, при этом политическая система становится существенно более демократичной. Например, можно усилить полномочия председателя правительства, подчинив ему силовые структуры, отменив не очень-то демократичное требование о роспуске Государственной думы после троекратного неутверждения кандидатуры председателя правительства и делегировав политическим партиям право выдвигать собственные кандидатуры на этот пост наряду с президентом РФ. Это позволит создать ответственное перед Государственной думой правительство, которое сможет по праву называться правительством народного доверия. " web-страница
Ech_Aleks
ответственное перед Государственной думой правительство, которое сможет по праву называться правительством народного доверия
Вопрос. Является ли сама Дума органом власти, имеющим народное доверие?
JustMan
Формально да, так как этот состав Думы был выбран всенародным голосованием.
Mihansk
--Не "снимают", этого клеветника, потому что, во-первых, никто кроме бабушек и психически больных его всерьез не воспринимает, а во-вторых, Лужкову он скидку делает--
Что-то ни одной бабушки у него в передаче я не видел, зато политиков и бизнесменов разных мастей-завались. Вот ведь как они для "бабушек и больных" стараются :ха-ха!:
Ech_Aleks
--Формально да, так как этот состав Думы был выбран всенародным голосованием--
Это когда было-то? Да и про "всенародное" слишком громко сказано. Особенно анекдотичный случай привел Иваненко в программе Соловьёва. Это когда президент в два часа ночи поздравил Явлинского с прохождением в Думу "Яблока". А на другой день оказалось, что "не прошли" :). И как это может быть?:улыб:
Kazanova
Поэтому и написал что формально. Так как в суде результаты выборов не были оспорены. Другое дело что ни суд, ни прокуратура и не занимались расмотрением всех нарушений, которые были допущены во время выборов в Государственную Думу. Но это уже отдельная тема, которая к Ходорковскому, как я понимаю, не имеет никаго отношеня.
Ech_Aleks
Даже после предоставленных свидетельств скупки депутатов Ходорковским Ech_Aleks
вопрошает: «Значит тот кто смеет только иметь свое мнение, сразу попадает в матерые бандиты?»
Мне не интересны банальные перепихнины с таким адвокатом деятельности МБХ, который игнорирует факты, не признает причинную связь событий в этой деятельности. С чисто идеологическими мантрами – в сад.

Представляю почтенной публике резюме-обзор событий, связанных с хищнической деятельностью МБХ во власти.
Начиналась она с лоббирования собственных корыстных интересов. По свидетельству Примакова:
« Прежде всего нужно решать вопросы сверхприбыли в сырьевых монополиях… Против выступают лоббисты нефтяных компаний в Думе, в других органах власти. Я сам работал во фракции и видел, как это делается. А делается это небескорыстно…На конференции, проведенной в ТПП, выступил Ходорковский незадолго до задержания - кстати, я много раз выступал против его ареста до суда - и сказал, что нет никаких противоречий между крупным бизнесом и кем бы то ни было. Все идет нормально. Потом он заявил, что сейчас главной задачей для крупных бизнесменов является выстраивание систем во всех органах власти, лоббирующих их интересы. Это было сказано публично
http://www.viperson.ru/wind.php?ID=205208&soch=1

« ЮКОС пролоббировал в Государственной думе несколько важных решений, улучшивших условия его работы:
-установление налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) с плоской шкалой – в пользу высокопроизводительных скважин, преобладающих в компании;
-минимальную индексацию НДПИ с 1 января 2004 года;
- установление квот на экспорт нефти пропорционально объемам добычи (закрепляло монополизм крупнейших корпораций, в том числе ЮКОСа);
-установление предельных ставок пошлин на экспорт нефти;
-блокирование невыгодного компании законопроекта об отмене предельных ставок пошлин на нефтепродукты на уровне 90% от пошлин на сырую нефть;
-изменение законодательства об СРП - компания получила возможность завладеть участками, принадлежавшими другим инвесторам;
-перенос уплаты акциза на бензин с производителей на розничную торговлю.

http://sartraccc.sgap.ru/Pub/mishin(18-03-05).htm#10

Аппетит приходит во время еды, и МБХ принялся приватизировать саму власть. Заявил, что перейдет от бизнеса к общественной деятельности и готовил почву для этого:
« Он направил миллионы долларов широкому спектру политических партий. Значительная часть этих денег осела в карманах отдельных законодателей. Прямо во время дебатов лоббисты г-на Ходорковского по мобильным телефонам подсказывали законодателям, что им следует сказать. »
http://www.lebed.com/2003/art3547.htm
Ручные депутаты теперь предназначались для изменения формы правления - президентской республики на парламентскую. Юридическая наука подогнала план график этого перехода. http://www.niisp.ru/About/Works/art7
Шла личная подготовка президента:
« На встрече Ходорковский предложил президенту внести изменения в российскую конституцию. Россия, сказал он Путину, должна стать парламентской демократией, в которой Ходорковский займет пост премьер-министра, а Путин будет играть престижную, но во многом парадную роль спикера. Когда я попросила Ходорковского прокомментировать эту историю, он отказался сказать что-либо о своих претензиях на пост премьер-министра, однако открыто подтвердил, что поддерживает изменения во власти (законные изменения, подчеркнул он): переход от российского президентства, сходного с царствованием, к системе, похожей на французскую, с более влиятельным и устойчивым премьер-министром
http://www.lebed.com/2003/art3547.htm
После запланированного слияния ЮКОС с Сибнефтью, компания МБХ становилась крупнейшей компанией страны. Но наглость, с которой МБХ пер во власть, основывалась также на поддержке запада.
« Ходорковский даже и не пытался скрывать свою деятельность в качестве де-факто англо-американского ходатая в российском бизнесе и политических кругах. В правлении его фонда «Открытая Россия», базирующегося в Лондоне, кроме самого Ходорковского заседают Генри Киссинджер, лорд Яков Ротшильд и бывший посол США в России Артур Гартман. Бюро «Юкоса» в Лондоне возглавляет недоброй славы лорд Дэвид Оуэн.
Чрезвычайно красноречиво поведение Ходорковского после ареста Лебедева. На следующий день он лично появился на приеме по случаю Дня независимости в резиденции посла США в России, неоконсерватора Александра Вершбоу, и открыто пожаловался на «притеснения» Лебедева властями.
Сразу же после этого Ходорковский улетел в Соединенные Штаты на торжественную встречу, организованную фигурой Уолл-стрита Хербом Алленом, где, как можно судить по фотографиям, шутил и смеялся в компании коллег-миллиардеров Уоррена Баффета и Билла Гейтса, а также Нью-Йоркского мэра Майкла Блумберга. Оттуда он улетел в Вашингтон, где встретился с депутатом Палаты представителей Томом Лантосом (депутат от демократической партии, Калифорния), министром энергетики Спенсером Абрахамом и другими неназванными чиновниками администрации Буша.»

http://www.larouchepub.com/russian/novosti/2003/a341garchs.html

Никто из российских олигархов не имел таких ресурсов и иностранного политического прикрытия, как МБХ. Но и этого «маловато, маловато будет».
« После встречи с Чейни Ходорковский начал переговоры с ЭкссонМобил и ШевронТексако, прежней фирмой Конди Райс, о приобретении крупной доли в Юкосе, по некоторым сведениям от 25 до 40 %. Это было задумано для получения Ходорковским де факто неприкосновенности от возможного влияния путинского правительства, при помощи привязывания Юкоса к нефтяным гигантам США, и, следовательно, к Вашингтону. Это также дало бы Вашингтону, через нефтяных гигантов США, фактическое право вето на будущие российские нефте- и газопроводы и нефтяные сделки
http://www.rspp.su/articles/12.2006/resourses2.html

О том, что в случае осуществления этого плана споры ЮКОСА с российской властью решались бы в американских судах, не остаются сомнения после попыток представителей ЮКОСА засудить в американском суде российских граждан и органы власти даже при отсутствии оснований для юрисдикции американского законодательства над ЮКОСОМ.
http://www.rg.ru/2005/03/21/yukos.html
После запланированного крупного обмена активами такие основания появилась бы.

Итак, в 2003 встал вопрос «кто кого» - существующая власть или империя МБХ. Альтернативой победы власти было подчинение всего общества интересам компрадорской олигархии со смотрящим МБХ во главе, интернационализация природных ресурсов страны в пользу золотого миллиарда.
На пользу большинства граждан России победила власть. Это отбило охоту у других акул отечественного бизнеса к олигархическому влиянию на политику, заставило любителей ухода от налогов извлечь уроки:
http://klerk.ru/articles/?27038
Увеличило налоговые поступления:

« Номинальные поступления по налогам на совокупный доход в январе-августе 2004 года по сравнению с 2003 годом выросли почти в три раза. В значительной мере такой рост обусловлен полной передачей в текущем году поступлений по этим налогам в субфедеральные бюджеты в качестве компенсации выпадающих доходов в результате отмены налога с продаж и налогов и сборов, его заменявших. Кроме того, значительное влияние оказывает также эффект расширения налогооблагаемой базы. »
http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...0041011_018.htm

Здесь речь идет о местных бюджетах. Расширение налогооблагаемой базы обусловлено уменьшением ухода от налогов.

" За 3 года собираемость налогов возросла - не в разы и не на десятки процентов, но заметно", - уточнил министр (Кудрин, прим мое,sshu). По его мнению, цитирует ИТАР-ТАСС. это происходит в том числе "и за счет увеличения ответственности за налоговые преступления ".
http://www1.minfin.ru/off_inf/1014.htm

" Он (Кудрин, прим мое, sshu)подчеркнул, что закрытие внутренних офшоров привело к росту собираемости доходов бюджета ."
http://www1.minfin.ru/off_inf/812.htm
Mihansk
>>Шансов стать президентом - ноль.
>Никто и не спорит. Я показываю, что он намеревался устроить парламентскую систему власти, где президент - чисто номинальная фигура.

И что из этого? Причем здесь "Ходорковский пёр во власть как на буфет вокзальный"? Какая вообще связь между взглядами на устройство власти в стране с планами по её захвату
Ага, догадываюсь почему Вы повторяетесь – потому что не понимаете с первого раза.
Для тех, кто в танке повторяю: Ходорковский вел дело к изменению президентской формы правления на парламентскую и поэтому не стремился в президенты, а власть захватывал в парламенте через скупку депутатов в розницу и партиями (политическими), с тем, чтобы после изменения формы правления оказаться на коне.

>"Открытая Россия", политическое крыло ЮКОСа, заказало его своей дочерней организации - "Фонду развития парламентаризма". Вы же не будете отрицать подконтрольности "Открытой России" Ходорковскому? Или Вы отрицаете, что отчет является план-графиком?

Не буду я ничего обосновывать или отрицать про политические крылья у акционерных обществ.
И тут с первого раза не дошло. Повторяю. Я спрашивал, не считаете ли Вы "Открытую Россию подконтрольной Ходорковскому, отрицаете, что отчет является план графиком.
Про политические крылья я не спрашивал.
sshu
Кроме Ходорковского таким же лоббированием занимались и все остальные, и мне честно говоря, не понятен ваш пафос направленный против уже сидящего Ходорковского, когда все остальны олигархи, так же уклонявшиеся от налогов, о чем говорят вами же приведенные ссылки (о увеличение сбора налогов) продолжают свою деятельность. Приведенные вами ссылки на решения что якобы Юкос пролоббировал в гос. Думе были выгодны в такой же мере и Абрамовичу и Аликперову и Богданчикову - всем крупным нефтяным компаниям, но вы почему-то говорите только о Ходорковском. Вспомните, что это Потанин пробил будучи в правительстве схему залоговых аукционов и очень выгодно эти воспользовался вместе с Прохоровым.
Продажа 20% пакета акции ЮКОСа вы называете чуть ли не предательством национальных интересов, а обьединение активов, по такой же схеме в 2006 году аллюминиевых и сталелетейных гигантов даже не замечаете. Будьте последовательны и не валите все на Ходорковского.
И вам следует знать, что налоговые преступления в СЩА караются более сурово чем в России и случае действительно не уплаты налогов американские суды обошлись бы с руководством ЮКОСА более строже. Но это только в том случае если бы это было действительно экономическое преступление ,а не политическая разборка.
Ech_Aleks
На правду более всего похоже то, что МБХ попал под "раздачу", да и на компанию его глаз положили.
Остальные версии как-то слабоваты
sshu
>Ходорковский вел дело к изменению президентской формы правления на парламентскую

Нету у нас и никогда не было "президентской формы правления", впрочем, как и парламентской. По Конституции РФ органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны и вместе осуществляют власть, единственным источником которой является народ.
Но впечатление у тебя верное (хотя и неправильное): конституционное разделение властей давно уже похерено президентом наряду со свободными выборами, другими признаками демократии и демократическими свободами.

>отрицаете, что отчет является план графиком.

Я его не читал. Из вашей ссылки сделать какой-либо вывод о сути отчета невозможно. У вас он назван "чисто научной работой" и тут же "план-графиком захвата власти", т.е. свидетельством о подготовке уголовного преступления. Тут уж одно из двух: либо чистая наука, либо уголовщина. Единственный вывод, следующий из вашей ссылки - она для Караулова.
Ech_Aleks
Кроме Ходорковского таким же лоббированием занимались и все остальные,
Алле, гараж. Сколько раз повторять, что уникальность деяний МБХ в их масштабах и системности?
Среди других олигархов были исключительно лоббисты своих экономических интересов, были которые лезли во власть ради политики, были те, кто только подминал под себя целую отрасль, были заигрывающие с зарубежными бизнес- и политэлитами. Но МБХ был чемпионом по всем этим видам деятельности. Весь комплекс этих действий направлен на занятие ключевых позиций, захват власти.
Ваши потуги в точности воспроизводят методы адвокатов МБХ опровергнуть доводы обвинения путем представления системы преступного ухода от налогов как обычную совокупность не связанных между собой законных операций.

Продажа 20% пакета акции ЮКОСа вы называете чуть ли не предательством национальных интересов, а обьединение активов, по такой же схеме в 2006 году аллюминиевых и сталелетейных гигантов даже не замечаете.
А здесь, чтобы обелить МБХ вы очерняете остальных.
Это ложь, что по такой же схеме. У ЮКОСа было запланировано слияние. У этих происходит экспансия:

Объединение с Arcelor не помешает "Северстали" остаться полностью российской
http://lenta.ru/news/2006/05/27/steel/

кономический рост 2000−х годов привел к активизации зарубежной экспансии российских компаний.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/04/export_kapitala/
Mihansk
У вас он назван "чисто научной работой" и тут же "план-графиком захвата власти",
Вы даже не поняли иронию Леонтьева: "Заказчику выдают - не подумайте что дурного - строго научную работу из законотворчества"
sshu
Леонтьев - точно, это ведь он же автор этого обвинения, выдав научную работу за план захватат власти. Но что только за деньги и за благосклонность власти не выдумает это продажный журналист
sshu
Але - отвечаю для тех кто в танке - другие воровали больше, но не лезли в политику. Их устраивала эта система при которой они могли воровать. Ну а того, кто захотел хоть что-то немного поменять и наказали, чтобы не высовывался.
sshu
Если вы не знаете то специально для вас "Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России одобрила создание единой компании на базе "Русала", СУАЛа и алюминиевых активов швейцарской Glencore" web-страница
Речь также идет о слияние а не о поглащение
Mihansk
Арест Ходора самым негативным образом сказался на инвестициях, как внешних, так и внутренних. Дело Юкоса привело к декапитализации страны. Если до ареста Лебедева мы имели приток капитала, то после него отток. Да и общая капитализация российских предприятий так резко упала, что пришлось остановить биржевую торговлю акциями.
Ну и что-счас то все в норме?Али как-все инвесторы испуугались и разбежались? :ха-ха!:
sshu
>Я спрашивал, ...отрицаете, что отчет является план графиком? Про политические крылья я не спрашивал.
>Вы даже не поняли иронию Леонтьева: "Заказчику выдают - не подумайте что дурного - строго научную работу из законотворчества"

Журналиский образ с политическими крылышками тебя уже не трогает, ирония волнует? Не много, надо сказать, осталось от того доноса. Не буду я здесь обсуждать никакую иронию, потому что на Леонтьева - чихал, а своих читателей уважаю.
Гром
>>Арест Ходора самым негативным образом сказался на инвестициях...
>Ну и что-счас то все в норме?

Отнюдь. Недавняя речь вашего царя в Мюнхене, где он разве что туфлей Западу не грозил, мгновенно привела к падению акций российских предприятий на 2,5%, а это десятки миллиардов.
Mihansk
Статья Лимонова о Дерипаске и Ходорковском

http://grani.ru/Politics/Russia/m.118076.html
Spirit
Быков к "несклонившим выю" не относится. Бывший учитель физкультуры, охранник завода и браток, таких по возможности убирают, а не предлагают сотрудничество (все равно предаст, да и противно, когда такой рядом). Эдичка правильно его рядом с Кадыровым-младшим поставил. Тот тоже не жилец, просто у Путина на его счет руки пока коротки.
Mihansk
Ну да... Быков и Кадыров это сильный "недолёт" даже по отношению к нынешнему истеблишменту...

А Ходорковский это уже "перелёт", что тоже не приветствуется...

Вот Рома Абрамович - это в самую серёдку!

:улыб:
Mihansk
Да уж, я вам про Фому-вы все время про Ерему. Не погиб в вас талант сказочника-журналиста.
Рынок счас выше стоит чем за много до ареста ходора и рекорды бьет-ФАКТ.
Упал-ДА, но ч/з пару сессий полностью восстановился- ФАКТ.

Недавняя речь вашего царя в Мюнхене, где он разве что туфлей Западу не грозил...

А это кто как воспринимает.Вы так, а я, например, всего лишь как ответ жалким комедиантам, возомнившими из себя мировых пупков.
Гром
>>>Ну и что-счас то все в норме?
>>Недавняя речь вашего царя в Мюнхене, где он разве что туфлей Западу не грозил...десятки миллиардов
>А это кто как воспринимает.Вы так, а я, например, всего лишь как ответ жалким комедиантам, возомнившими из себя мировых пупков

Я то сдуру решил, что вас действительно финансы страны волнуют! Зачем прикидывался?
Национальному проекту "Отсель грозить мы будем шведу" уж четвертая сотня лет идет. Пора итоги подвести: шведы в полном шоколаде, привыкли давно, а шантажист как жил в болоте, так и по сей день живет. Только ужасно страшные пузыри время от времени пускает и глубже опускается. Ква?
Mihansk
Ага. "Страшные пузыри" вроде взятия Берлина в 1760 и 1945, Парижа в 1814 и т.д.
Mihansk
Вы как всегда не отвечаете на вопросы,а просто воду льете.
Шведы потому и живут счас хорошо, что в 45м все закончилось в Берлине.
Гром
>Шведы потому и живут счас хорошо, что в 45м все закончилось в Берлине

Это верно, но они и до 45-го жили лучше нас. И знаете, почему? Пример Швеции, в этом контексте самый показательный в мире. Шведы со времен Петра I, вернее Карла XII, воевавших друг с другом, ни с кем больше не воевали, а работали на себя и своих детей, а не на войну. Не восстанавливали очередную послевоенную разруху, не хоронили миллионами своих мужчин... Шведы в благодарность за политику нейтралитета и связанный с ней рос собственного благосостояния даже памятник поставили очередному Карлу. А вы, за что вы благодарны властям, бросающим экономику страны в новое совершенно бесперспективное противостояние? Друзей-то не осталось, кругом враги!
Mihansk
--А вы, за что вы благодарны властям, бросающим экономику страны в новое совершенно бесперспективное противостояние--
Это противостояние нужно для введения мобилизационной экономики (ИМХО), сама суть которой уже многих заставляет пускать слюни в предвкушении как они выпучив глазки и нахмурив бровки будут бесконечно, и бесконтрольно распоряжаться судьбами людей.
А если еще Главковерх будет кровавый...
Ech_Aleks
"Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России одобрила создание единой компании на базе "Русала", СУАЛа и алюминиевых активов швейцарской Glencore" web-страница
Речь также идет о слияние а не о поглащение
Ох уж эти жонглеры терминами. Суть Вам не замылить. Алюминиевый гигант будет российской компанией, в которой все глиноземные активы швейцарской Glencore составляют 14%
http://www.expert.ru/articles/2006/09/14/allum/
Может после задуманного объединения ЮКОСА у Ходорковского оказался бы контроль в новой корпорации?

Ваше кукование о начности работы из той же оперы. Вы никак не реагируете на ее суть: там содержатся конкретные инструкции, этапы со сроками выполнения для перехода власти к парламенту. Как будто прикладные научные работы не могут быть инструменом в руках негодяев.

И вообще прелестно, Ваше откровение:
"другие воровали больше, но не лезли в политику", после моего поста:
"Среди других олигархов были исключительно лоббисты своих экономических интересов, были которые лезли во власть ради политики, были те, кто только подминал под себя целую отрасль, были заигрывающие с зарубежными бизнес- и политэлитами. Но МБХ был чемпионом по всем этим видам деятельности. Весь комплекс этих действий направлен на занятие ключевых позиций, захват власти."

Разговоры с глухим мне надоели.
sshu
Может быть МБХ и был наиболее активным в политике, но вот по степени лоббирования своих экономических интересов - то в этой сфере многие его превосходили. Если вам это не ясно, то о чем действительно тогда разговор.
И еще немного, обмен пакетами акций не означало, что ЮКОС становится не российской компанией. И еще - даже бы если произошло бы то чем вы так усиленно пугаете и ЮКОС стала бы транснациональной корпорацией, то все равно, как видно в последнее время, лишить лицензии на разработку того или иного месторождения можно легко и любую компанию, будь она российской или зарубежной.
Ech_Aleks
На "Стрингере" опубликовали откровения Геращенко, откуда совершенно очевидно, что после слов Ходорковского одному олигарху: " ..его (Путина) надо убирать, ты- президент, я- премьер- министр", действительно началась "вендетта", как ЭТО называет Геращенко.
И все остальные домыслы насчет акций,иностранного вмешательства, становятся не актуальными. Просто личные разборки и всё
Ech_Aleks
Может быть МБХ и был наиболее активным в политике, но вот по степени лоббирования своих экономических интересов - то в этой сфере многие его превосходили.
Голословное утверждение, и этим Вы грешите постоянно.
обмен пакетами акций не означало, что ЮКОС становится не российской компанией.
Вздор. В объединенной транснациональной компании активы Экссон\Тексако покрывали бы активы ЮКОСА как бык овцу. За ними был бы контроль. К бабке (то бишь к справочникам биржевой стоимости компаний) не ходи.
даже бы если произошло бы то чем вы так усиленно пугаете и ЮКОС стала бы транснациональной корпорацией, то все равно, как видно в последнее время, лишить лицензии на разработку того или иного месторождения можно легко и любую компанию, будь она российской или зарубежной.
Сами-то подумали, что сказали? Лишить лицензии на добычу бОльшую часть российской нефтянки, то есть, остановить добычу нефти. Это как в анекдоте:
-Иван, ты медведя памал?
-памал
-ну, давай его сюда
-не могу, он меня не пускает.

Кроме того, все зависит от того, у кого лишалка толще.
"Иностранные компании часто пытаются судиться с российскими компаниями в Америке, ссылаясь на неадекватность российской судебной системы и на наличие у ответчиков активов на территории США. Их вдохновляет пример политических дел, когда американцы притягивали за уши иностранные компании в свои суды. К примеру, иностранные банки судились в США только на основании того, что у них там были открыты корреспондентские счета. На основании этого многие делают вывод, что можно практически любой спор с помощью тоненькой привязочки рассмотреть в американском суде. Та же история – банкротство ЮКОСа» web-страница

Ходорковскому не дали обзавестись толстой лишалкой.
Kazanova
Просто личные разборки и всё
Претензия на власть сводится всего лишь к личным разборкам?
sshu
"Вздор. В объединенной транснациональной компании активы Экссон\Тексако покрывали бы активы ЮКОСА как бык овцу. За ними был бы контроль. К бабке (то бишь к справочникам биржевой стоимости компаний) не ходи." - ваше утверждение столько же голословно, так как вы даже не приводите на каких условиях пошло бы слияние. Тем более все равно последнее слово - разрешать или нет было бы за правительством России.
"Лишить лицензии на добычу бОльшую часть российской нефтянки," - это ЮКОС то большая часть российкой нефтянки??? Может вы перестанете меня смешить подобными заявлениями. Максимум в лучшие времена 20% добычи. web-страница
sshu
И следует понять, что тот кто идет в политику, если это серъезное решение, то ни каких других планов кроме как приход к власти и не должен ставить. Если эти планы и действия не нарушают законодательство, то какие могут быть речи о захвате власти. Подумайте об этом.
sshu
И как вы посмотрите на тот факт, что до последнего времени экспортом нефти государственной компании "Газпром нефти" занималась компания Sibneft Oil Trade Company (Siboil), зарегистрированная в Австрии. web-страница Что же вы по этому поводу не возмущаетесь? Или только у вас такая активность связана с ЮКОСОМ?