Владимир Ив
old hamster
Глупый народ еще любит Сталина т.к. там жесткость была против народа. Тока псих будет любить того кто его и его близких посадит или расстреляет. История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.А ты не допускал мысли что ты просто пал жертвой мистификации и число реперссированных сильно преувеличена и что у большей, подавляющей части народа просто нет претензий к Сталину.
Вот у меня никто в родне не пострадал и какого члена я бы выдвигал личные мотивы и личные претензии?
У жены расстреляли прадеда. Много по пьяной лавке п.5 Предупреждение про свою В/Ч и в итоге когда япошки собирали здесь агентурные сведения они на него вышли через местных исполнителей. При шмоне консульства японцев в Нске в 1938 году всё это попало куда надо и все кто прошёл фигурантом получил своё. Причём что самое характерное главным свидетелем обвинения выступала родственница, которая в итоге прикарманила себе имущество.
Ту много можно порассуждать о ценности сведений полученных от пьяного младшего командира РККА и пр и пр. Но факт остаётся фактом - чел сдал военную тайну и насколько качественно это было сделано уже неважно.
Какие обидки против Сталина?
Что характерно чела потом реабилитировали в 1987 году, хотя дело и не носило следов фабрикации. Вот так.
Владимир Ив
old hamster
Итак какой режим в самых развитых англосаксонских странах и прочих западных? Не демократический ли? А арабы взбунтовались не от избытка ли демократии или может от нехватки?А Афины были демократическим в период древности? Может быть САСШ были демократией до 1861 года?
Когда один негритянский вождь после англо-бурской войны приехал в Англию он поразился насколько извращено понимание европейцев о справедливости. "Когда мои воины умирают на войне они знают почему и за что они умирают, но ваши солдаты умирают на войне только ради того чтобы продолжать оставаться рабами".
У негров представление о демократии более совершенное чем у европейцев - как это ни странно.
vran
old hamster
У расстрелянных в последствии плохо получалось делать детей. Посему нынешний " народ" потомки тех, у которых претензий поменьше. Да и память у народа короткая. Что уж говорить о 30-х годах, если мало кто помнит 2000-йГлупый народ еще любит Сталина т.к. там жесткость была против народа. Тока псих будет любить того кто его и его близких посадит или расстреляет. История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.А ты не допускал мысли что ты просто пал жертвой мистификации и число реперссированных сильно преувеличена и что у большей, подавляющей части народа просто нет претензий к Сталину.
.
Владимир Ив
old hamster
Если ты в СССР-1936-41 не сделал детей к 25 годам, то стало быть ты балбес и самой жизнью приговариваешься к вымарыванию из истории. А молодёжь тогда репрессировали довольно мало. Молодых готовили к войне.
Вот прадеда моей жены реперссировали а линия не прервалась - как вы это объясните? Ему было 35 лет.
Про память верно. Но народ и хорошее забывает так же эффективно как и плохое. Вот и получается масса спекулянтов от истории.
Если же брать документы - не только расстрелльные, но и допустим заводские книги учёта - то выяснаяется, что процентовки рапрессий не сходятся. рабочих почти не трогали, техническую интеллигенцию тоже? Как это объяснить?
Ну а тех кого изх рабочих прессанули смотрим как и за что? Срезали 25% зарплаты за прогул? Это что репрессии? Приговорили к полугоду исправительных работ по месту работы?
Потом и возникают мифы про стомиллионов тыщ расстрелянных лично Сталиным.
У меня у сестры моей бабушки муж вернувшись с войны как-то растратил казённые деньги (пробухал зарплату лесозаготовителей которую вез в деревню ударившись в загул в г. Тогучине). Думаете что тут и влепили ему вышку ну или хотя бы 25 лет?
Спору нет - преступление не против гоударственности - но ведь "за колоски по червонцу на нос давали", а тут "мля..." Ваще пц должен был настать.
А итог? Ну отработал шесть месяцев нахаляву, получил взыскание в трудовую книжку и вернулся к прежней работе. И всё это не выезжая из деревни. Наш местный мент ездил проверял его и тех военнопленных немцев, которые за деревней в землянках жили.
Всё всегда и везде зависит от людей, а не от какого-то Сталина.
Был бы у него враг в деревне - лютый, упёртый - точно бы черкнул письмецо куда надо.
Такое время, такая логика.
Вот прадеда моей жены реперссировали а линия не прервалась - как вы это объясните? Ему было 35 лет.
Про память верно. Но народ и хорошее забывает так же эффективно как и плохое. Вот и получается масса спекулянтов от истории.
Если же брать документы - не только расстрелльные, но и допустим заводские книги учёта - то выяснаяется, что процентовки рапрессий не сходятся. рабочих почти не трогали, техническую интеллигенцию тоже? Как это объяснить?
Ну а тех кого изх рабочих прессанули смотрим как и за что? Срезали 25% зарплаты за прогул? Это что репрессии? Приговорили к полугоду исправительных работ по месту работы?
Потом и возникают мифы про стомиллионов тыщ расстрелянных лично Сталиным.
У меня у сестры моей бабушки муж вернувшись с войны как-то растратил казённые деньги (пробухал зарплату лесозаготовителей которую вез в деревню ударившись в загул в г. Тогучине). Думаете что тут и влепили ему вышку ну или хотя бы 25 лет?
Спору нет - преступление не против гоударственности - но ведь "за колоски по червонцу на нос давали", а тут "мля..." Ваще пц должен был настать.
А итог? Ну отработал шесть месяцев нахаляву, получил взыскание в трудовую книжку и вернулся к прежней работе. И всё это не выезжая из деревни. Наш местный мент ездил проверял его и тех военнопленных немцев, которые за деревней в землянках жили.
Всё всегда и везде зависит от людей, а не от какого-то Сталина.
Был бы у него враг в деревне - лютый, упёртый - точно бы черкнул письмецо куда надо.
Такое время, такая логика.
История показала что лучший режим демократический
Ну ,у нас, если что, не демократия, а абсолютная клептократия, а это две большие разницы
Ну ,у нас, если что, не демократия, а абсолютная клептократия, а это две большие разницы
vran
old hamster
Первый тезис про надобность плодиться по быстрому, и приговоре истории, Как то странно выглядит. Надо быстро наплодиться, и побольше, а то когда грохнут будет поздно. А из большой толпы детишек-безпризорников, авось кто и выживет. Это Вы в заслуги Сталину записываете?
А вот про передергивание в истории, согласен на все 100%,
А вот про передергивание в истории, согласен на все 100%,
Владимир Ив
old hamster
Где я говорил про надобность? В те годы так было объективно - женились в 18-20 - к 25 годам 2-3 ребёнка. Так было. Вернее 2-3 к 27 потому что с 21 года до 24 любой нормопарень того времени служил в РККА.
Это только у интеллигенции не стоял потому что они всё воронок ждали, а простой народ рожал и рожал. У меня у мамы четверо братьев и сестёр, у отца восемь. Четыре человека - две семьи в совокупности дали 13 человек. Это трёхкратный прирост.
И это было вообще безотносительно от Сталина. Было само по себе так.
Надо быстро наплодиться, и побольше, а то когда грохнут будет поздно. А из большой толпы детишек-безпризорников, авось кто и выживет. Это Вы в заслуги Сталину записываете?Чего вы ерунду говорите? Кито думал о том что его грохнут. Люди протсо рожали и ни о чём особо не парились потому что были уверены в завтрашнем дне. В массе своей.
Это только у интеллигенции не стоял потому что они всё воронок ждали, а простой народ рожал и рожал. У меня у мамы четверо братьев и сестёр, у отца восемь. Четыре человека - две семьи в совокупности дали 13 человек. Это трёхкратный прирост.
И это было вообще безотносительно от Сталина. Было само по себе так.
Сейчас читают
Таинственное исчезновении Ирины Сафоновой. Версии
282937
1004
соберитесь, девки, в кучу..
131309
469
Болтушка (часть 36)
328597
1000
"либерального интеллигента Проханова" - это вы так пошутили или оскорбили его? Стойкого большевика и державника Проханова зачислили в либералы. Да и Веллера, по его взглядам, ну ни как не отнесешь к либеральному интеллигенту.
vran
old hamster
Я не цитирую, а пишу ошушение, которое складывается из написанного ВАМИ. " если к 25, ты не ... балабес" " молодежь не репрессировали... готовили к войне.
" репрессировали.. было 35" Какие выводы из такой выкладки?
Воспитать ребенка к 35, вряд ли возможно. Значит только наплодить.
В стране мягко говоря " не куротр" . Репрессии, война на носу, голод скитается, и.т.д. Вывод - все не выживут, а значит рожать надо больше. Это логика, а теперь о ....
Любое живое существо, стремится к выживанию и воспроизводству вида. Може этим объясняется многодетность? Ведь так оно и вышло.
" репрессировали.. было 35" Какие выводы из такой выкладки?
Воспитать ребенка к 35, вряд ли возможно. Значит только наплодить.
В стране мягко говоря " не куротр" . Репрессии, война на носу, голод скитается, и.т.д. Вывод - все не выживут, а значит рожать надо больше. Это логика, а теперь о ....
Любое живое существо, стремится к выживанию и воспроизводству вида. Може этим объясняется многодетность? Ведь так оно и вышло.
Владимир Ив
old hamster
Мне кажется у вас превратный метод изучения истории.
Вы смотрите не глазами сегодняшнего поколения, а глазами того поколения котрое жило до изучаемого вами периода.
Что было при рабовладении - ужас люди были рабами! Но по сравнению с родо-племенным строем это был большой прогресс - пленных уже не убивали, а оставляли им жизнь, пусть и делая рабами. Так и феодализм по сравнению с рабовладением более прогрессивен и т.д.
Люди периода после революции что чувствовали. В массе своей они понимали что они сами себе хозяева, что над ними нет господ, что господствующий класс не угнетает и не лишает их возможностей как прежде. Да не всё было отлично, но прогресс по сравнению с предидущим периодом налицо.
Разумеется в обществе после любой революции масса недовольных, но в итоге основная масса людей получила равные права на образование - и в том числе и высшее, впервые в истории России был преодолён голод, чего бы там не писали о голодоморе - но это был последний и далеко не самый страшный голод.
Не было в народе ощущения каких-то особых притеснений или репрессий. Строго было, доносы были, разборки были - но это было уделом интеллигенции, горожан. А Россия всё ещё была аграрной страной и даже индустриальные гиганты были по сути своей колхозами - по типу отношений.
Что думаете "Весна на заречной улице" это голое враньё? Ну да гипертрофированы некоторые черты общества, но было что гипертрофировать.
Бабушка моя говорит - "Чего вы не живёте-то? Сбросить бы мне годков пятьдесят да зажила бы - всё есть, даже пензию платят! Мой то батюшка казённой копейки отродясь не видел".
Да дети могли и сиротами остаться и поражение в правах получить, но было это не во всем народе такое.
Что касается раскулаченных и прочих репрессированных в деревне - сами знаете что такое деревня и какие там отношения между людьми. Все про всех всё знают. И когда закончилась гражданская война многое что стоило предать забвению стали использовать друг против друга. А ведь и обрезы по лесам были приныканы. В случае чего брали их и постреливали и соседа - подучить немного. Что из этого получалось - сами видите. Но это поколение тех кто в гражданскую был молод. В 1936 году им было хороши за сорок. В 1928-32 когда шла коллективизация им и было 30-35 или чуть больше.
Поэтому и говорю - репрессии ударили в основном по старшим возрастам, по людям, которые уже оставили потомство.
Т.о. ваш тезис о том, что репрессированные згинули и не оставили потомства - в корне ошибочен. Иногда и так бывало, иногда и дети гибли в ссылке вместе с родителями, но в основной массе дети врагов народ и раскулаченных всё-таки выжили.
Вы смотрите не глазами сегодняшнего поколения, а глазами того поколения котрое жило до изучаемого вами периода.
Что было при рабовладении - ужас люди были рабами! Но по сравнению с родо-племенным строем это был большой прогресс - пленных уже не убивали, а оставляли им жизнь, пусть и делая рабами. Так и феодализм по сравнению с рабовладением более прогрессивен и т.д.
Люди периода после революции что чувствовали. В массе своей они понимали что они сами себе хозяева, что над ними нет господ, что господствующий класс не угнетает и не лишает их возможностей как прежде. Да не всё было отлично, но прогресс по сравнению с предидущим периодом налицо.
Разумеется в обществе после любой революции масса недовольных, но в итоге основная масса людей получила равные права на образование - и в том числе и высшее, впервые в истории России был преодолён голод, чего бы там не писали о голодоморе - но это был последний и далеко не самый страшный голод.
Не было в народе ощущения каких-то особых притеснений или репрессий. Строго было, доносы были, разборки были - но это было уделом интеллигенции, горожан. А Россия всё ещё была аграрной страной и даже индустриальные гиганты были по сути своей колхозами - по типу отношений.
Что думаете "Весна на заречной улице" это голое враньё? Ну да гипертрофированы некоторые черты общества, но было что гипертрофировать.
Бабушка моя говорит - "Чего вы не живёте-то? Сбросить бы мне годков пятьдесят да зажила бы - всё есть, даже пензию платят! Мой то батюшка казённой копейки отродясь не видел".
" репрессировали.. было 35" Какие выводы из такой выкладки?Выводы такие что люди начинали занимать какие-то посты ближе к среднему возрасту. И борьба за место под солнцем, которая разигрывалась в трудовых коллективах была не на шутку.
Да дети могли и сиротами остаться и поражение в правах получить, но было это не во всем народе такое.
Что касается раскулаченных и прочих репрессированных в деревне - сами знаете что такое деревня и какие там отношения между людьми. Все про всех всё знают. И когда закончилась гражданская война многое что стоило предать забвению стали использовать друг против друга. А ведь и обрезы по лесам были приныканы. В случае чего брали их и постреливали и соседа - подучить немного. Что из этого получалось - сами видите. Но это поколение тех кто в гражданскую был молод. В 1936 году им было хороши за сорок. В 1928-32 когда шла коллективизация им и было 30-35 или чуть больше.
Поэтому и говорю - репрессии ударили в основном по старшим возрастам, по людям, которые уже оставили потомство.
Т.о. ваш тезис о том, что репрессированные згинули и не оставили потомства - в корне ошибочен. Иногда и так бывало, иногда и дети гибли в ссылке вместе с родителями, но в основной массе дети врагов народ и раскулаченных всё-таки выжили.
Ech_Aleks
минфа
"Строго было, доносы были, разборки были - но это было уделом интеллигенции, горожан. " - и миллионы раскулаченных только за то, что больше работали и имели хозяйство крепче и лучше. Те кулаки что были до революции их всех расстреляли и разорили во время продразверстки. в 18-19 году. А в 30 раскулачивали тех, кто в 18 получил землю. за неё воевал и поверил что он может при новой власти быть себе хозяином - работать на себя. Вот и получил в 29-30 от бездельников и пьяниц.
Владимир Ив
old hamster
и миллионы раскулаченных только за то, что больше работали и имели хозяйство крепче и лучше.Началось снова долодом... Алекс да ну вас нафик...
А в 30 раскулачивали тех, кто в 18 получил землю. за неё воевал и поверил что он может при новой власти быть себе хозяином - работать на себя.Да всяких историй много было. И морды друг другу били, а потом писали в ЧК. "Иван в гражданскую ходил с Махно, а потом по комсомольцам из обреза стрелял". "Афанасий у белых служил, а жена его белоказаков прятала". А в ЧК картавые разбираться не собирались - всех заметали.
Вот и получил в 29-30 от бездельников и пьяниц.ОТ бездельников может быть - но от пьяниц - это вы загнули... Рыковку только в 25 году ввели, а самогонщиков по деревням гнобили будь здоров. Не мог спиться человек за несколько лет при том что уровень потребления пойла был сравнительно невысок.
до революции их всех расстреляли и разорили во время продразверстки.Опять двадцать пять.
Т.е.их расстреляли(всех).
Потом они воскресли.
И их раззорили.
Чудеса.
Потом они воскресли. И их раззорили.Т-с-с-с....не мешайте Алексу творить, он такими изречениями и замечателен
Если будете критиковать он обидится и спрячется надолго в БЗ, и у кого тогда читать про воскресших кулаков, которых разорили . Переход к частному потому что когда бы вас пытали гэбэшники а потом кинули бы в камеру к блатным вы бы имели другое мение и мечтали бы о демократии.
ambient
old hamster
И вам тот же ответ. Щас сидя в комфорте можно болтать, а тогда рискуя сесть на пустом месте или быть расстрелянным вы бы мечтали о демократии.
Ну ,у нас, если что, не демократия, а абсолютная клептократия, а это две большие разницыЭто само собой. Вот я и привожу в пример самые успешные страны мира. Ориентироваться надо на лучшее.
ambient
old hamster
Ну вот вы, выйдя из народа и став интеллигенцией расслабились. 
А будь щас сталинский режим то по вашей же терминологии стоять уже не будет. Хотя может расчитываете на то что апологетов режима не тронут. Отнюдь, всех подряд брали.
А будь щас сталинский режим то по вашей же терминологии стоять уже не будет. Хотя может расчитываете на то что апологетов режима не тронут. Отнюдь, всех подряд брали.Ну Проханов-то тот еще шутник, может себя и сам либералом назвать. А я так выразился т.к. меня тут в либералы зачислили. А я либерал только наполовину. Есть такое понятие интеллектократия. Надо не на идеологии смотреть а делать как здравый смысл подсказывает.
ambient
old hamster
Ну ка, какой это голод был страшнее того что в 33-м?
Про интеллигенцию забавные рассуждения со стороны интеллигента пытающегося говорить типа со стороны пролетария. Типа да подумаешь там тока интеллигенцию мочили. А на западе не мочили и они имели и имеют развитие лучше нас. Победили нас в холодной войне и щас торжествуют. А мы всё интеллигенцию мочим.
Про интеллигенцию забавные рассуждения со стороны интеллигента пытающегося говорить типа со стороны пролетария. Типа да подумаешь там тока интеллигенцию мочили. А на западе не мочили и они имели и имеют развитие лучше нас. Победили нас в холодной войне и щас торжествуют. А мы всё интеллигенцию мочим.
А типа тех кто лучше работал не расуклачивали? Это была диктатура ленивых. Ладно там против буржуев, но в буржуи записывали и такого же соседа который просто лучше работал. Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну.
Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну.Спустя 13 минут Вы написали:
"В Болгарию ездили именно простые рабочие среднего звена. Моя мама например которая из области после техникума работала на заводе. Отец рабочий ездил в Грузию и т.п. Это сравнимо с Тайландами, куда щас далеко не каждый поедет, смотря где работает. А тогда любой мог, просто зарплаты позволяли, путевки давали.
Бичи да, были. Но это было исключение, тока потому что сами выбирали такой образ жизни. Государство тогда каждому давало возможности жить нормально. Абсолютно каждому без исключений. Но просто мир так устроен что не всем везет кто-то не встраивается в социум. Так что здесь не вина государства, это уже к вопросу философии мироустройства."
Без комментариев.
Ага.Я тоже несколько удивлен 
-----------
:
"Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну."(С)
---------
Можно согласиться только отчасти.Класс"бояр" всегда был и они-то уж точно считали,что "жизнь удалась!"
-----------
:
"Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну."(С)
---------
Можно согласиться только отчасти.Класс"бояр" всегда был и они-то уж точно считали,что "жизнь удалась!"
Разоряли и расстреливали. Конечно не всех, но тех, кто был до революции зажиточным практически в деревне не осталось. Странно такое впечатление что никто не помнит хотя бы, то что в школе проходил. Обратимся к В.И. Ленину "“величайшими преступниками”: “держать у себя излишки хлеба и других продовольственных продуктов... есть величайшее преступление, заслуживающее беспощадной кары”, “врагами экономических мероприятий Советской власти”, “врагами народа” [ПСС, т. 37: 297, 316, 363, 390]. По утверждению Ленина, хлеб прятали деревенские богачи, кулаки.. "При подавлении восстания, - писал М. В. Фрунзе В. И. Ленину, - убито пока по неполным сведениям не менее 1000 человек. Кроме того расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был целиком истреблен наш отряд в 170 человек, сожжено совершенно". "Декрет от 9 мая 1918 объявлял всех имевших излишек хлеба и не заявивших о нём в недельный срок «врагами народа» которые подлежали революционному суду и тюремному заключению на срок не менее 10 лет, бесплатной реквизиции хлеба, конфискацией имущества. Для тех кто доносил на таких «врагов народа» полагалось половина стоимости не заявленного к сдаче хлеба . Логическим следствием декрета от 9 мая стало появление Декрета об от 11 июля «Об организации деревенской бедноты» — согласно нему «повсеместно учреждаются волостные и сельские комитеты деревенской бедноты», в одну из двух задач которых входит «оказание содействия местным продовольственным органам в изъятии хлебных излишков из рук кулаков и богатеев». В качестве поощрения работы комбедов из излишков изъятых до 15 июля выдача хлеба бедноте производится бесплатно"
власть не уйдет сама никогда и никакая и нигде
А про отравления кулацких и крестьянских семей припрятанной пшеницей , пораженной спорыньёй читали? А что было делать ВИЛу, если город голодал, а крестьяне прятали продукты? Вы бы что сделали?
Тамбовские крестьяне быстро подсказали ВИЛ что делать, правда многие ценой своей жизни.
Не ответили на вопрос, чтобы ЛИЧНО ВЫ делали на месте ВИЛа в условиях саботажа сельскохозяйственников?
А покупать хлеб у крестьян ВИЛ не хотел попробовать?
То что сам ВИЛ сделал перейдя с продразверстки, которую не он ввел а царское правительство, к прод. налогу.
Вы не ответили на вопрос: " что сделали бы вы в той ситуации?". Фантастических вариантов не предлагать, исходите из той обстановки, что была.
А покупать хлеб у крестьян ВИЛ не хотел попробовать?А на какие шиши? Он предлагал отдать ИЗЛИШКИ в трудный для страны момент. Они не согласились, начались репрессии.
а у нас есть альтернатива власти. Я не беру в счет ДПНИ и коммунистов. А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???
а у нас есть альтернатива власти. Я не беру в счет ДПНИ и коммунистов. А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???==========================
А почему Вы думаете,что ДПНИ не поддержит народ?
А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???Очень импонирует Делягин, хотя некоторая его жестикуляция, меня , как ознакомленного, настораживает. Хотя может он случайно так делает, может быть. Но всё же у них наиболее симпатичная программа. Не уверен, что их пропустят.
да все они без разницы...Мне понятно ваша, известная позиция, но я её не поддерживаю.
А какое Ваше отношение к Проханову, Веллеру, например?
Вопрос: Кого или что Вы понимаете под властью?
Если вы говорите о тех клоунах, которые постоянно мелькают по зомбоящику - то им просто некуда уходить...Следовательно, они будут бить держаться за свой нынешний статус зубами. Их ненавидят в Их стране, да и те, кому они упорно лизали задницу в течении 20 последних лет, не особо желают их видеть гостями у себя )))))))
Если вы говорите о тех клоунах, которые постоянно мелькают по зомбоящику - то им просто некуда уходить...Следовательно, они будут бить держаться за свой нынешний статус зубами. Их ненавидят в Их стране, да и те, кому они упорно лизали задницу в течении 20 последних лет, не особо желают их видеть гостями у себя )))))))
komrad_201
member
Также в США и Великобритании нет откровенно коррумпированной правящей элиты.В США это все легально, лоббированием называется, есть и не легально, но намного лучше спрятано чем у нас.
Именно поэтому, в том числе, их смена персоналий с остающимся курсом далеко не тождественна нашей смене персоналий с остающимся курсом)
Точнее сказать власть может сдать назад. Когда один клан держит власть слишком долго это кончается как в арабских странах сейчас. Но элита же анализирует, прогнозирует. И вот мой прогноз, велика вероятность что пустят на выборы например Немцова и Солидарность, пустят их в СМИ. Тогда уже начнётся переход от иллюзии демократии к демократии постепенно. Ну а что делать? Сидеть ждать революции или суда? По идее хватит уже тех триллионов что взяли, пора уходить по тихому и сохранять "завоевания" без суда и следствия прячась за границей. Кстати любопытно а как они смогут спрятаться за границей?
И кстати я тут подумал, а ведь особая зона риска силовики. Там 100% работают гэбэшные сексоты, слушают кто что говорит чтоб не образовался сговор. Кто не так настроен - понязят, уволят. Другим наука. А то ведь запросто сговор в силовых структурах может быть, дескать давай организуем тему я буду президентом, ты премьером, скажем нашим что в Кремль проникли террористы и переоделись в ФСОшников., дадим команду их ликвидировать. Поэтому и пассионарных личностей во главу силовых структур не пускают. Да, ктсати, как подметил Немцов метко, потому и Медведев выбран - человек слабый. Да и прочие, посмотрите - Дворкович, Кудрин и т.д. А кто не слабые - друзья Путина.
И кстати я тут подумал, а ведь особая зона риска силовики. Там 100% работают гэбэшные сексоты, слушают кто что говорит чтоб не образовался сговор. Кто не так настроен - понязят, уволят. Другим наука. А то ведь запросто сговор в силовых структурах может быть, дескать давай организуем тему я буду президентом, ты премьером, скажем нашим что в Кремль проникли террористы и переоделись в ФСОшников., дадим команду их ликвидировать. Поэтому и пассионарных личностей во главу силовых структур не пускают. Да, ктсати, как подметил Немцов метко, потому и Медведев выбран - человек слабый. Да и прочие, посмотрите - Дворкович, Кудрин и т.д. А кто не слабые - друзья Путина.
А вот кстати работай такие сексоты в своё время в Чечне и экс-республиках, то не было бы войн и распада СССР и Варшавского блока.
Ну и попутно вопрос любопытный. А зачем деректива на максимальное посещение выборов работникам крупных окологоспредприятий? Типа большинство за власть, потому чем больше тем лучше? Гы, так со временем это может наоборот сработать. Настроения-то меняются.
Ну и попутно вопрос любопытный. А зачем деректива на максимальное посещение выборов работникам крупных окологоспредприятий? Типа большинство за власть, потому чем больше тем лучше? Гы, так со временем это может наоборот сработать. Настроения-то меняются.
Кстати любопытно а как они смогут спрятаться за границей?А, ну да, Великобритания. Только расчёт чтобы политика там не поменялась. И чай в кафе надо пить осторожнее. Березовский же с полонием там же.
yxx
истинный мариец
Да дело не в том, что, куда и как спрятано. У нас подобная система приводит к полному параличу исполнения законов и в какой-то степени безвластию, у них -нет.
Как там у поэта? "Мы - европейские слова и азиатские поступки"
Точнее не скажешь)
Как там у поэта? "Мы - европейские слова и азиатские поступки"
Точнее не скажешь)
komrad_201
member
У них, низовая коррупция сведена практически к нулю, вот это и дает иллюзию что все в обществе благополучно.
yxx
истинный мариец
Еще раз - у них хотя бы работают законы. У нас они на 99 % только декларируются.
Владимир Ив
old hamster
Да уже успокойтесь вы. Интеллигент это вообще "ругательство" как и "демократ".
"Интеллигенция это листья оторванные от своего дерева. Они ещё могут пожалет о дереве, а вот дерево о них вряд ли - оно попросту вырастит другие листья". (С) Пока образованный человек служит своему народу - он действительно ему нужен. Как только начинает служить себе - тут ему и каюк. Сразу превращается в михалкова или киркорова.
"Интеллигенция это листья оторванные от своего дерева. Они ещё могут пожалет о дереве, а вот дерево о них вряд ли - оно попросту вырастит другие листья". (С) Пока образованный человек служит своему народу - он действительно ему нужен. Как только начинает служить себе - тут ему и каюк. Сразу превращается в михалкова или киркорова.
Переход к частному потому что когда бы вас пытали гэбэшники а потом кинули бы в камеру к блатным вы бы имели другое мение и мечтали бы о демократии.Бы ,когда бы, вы бы, да если бы. Мысль запуталась в частицах и частностях?
Это где Вы там в 30х-50х годах божественную демократию увидели, о которой мечтали жертвы сталинских застенков? В Германии? В просвещенной и цивилизованной европе, которая подлегла под Гитлера, даже для вида не поломавшись? В Англии с её колониями, где прям упивались все аборигены демократией? В Америке, которая вышла из депрессии, наживалась на нашей войне и под конец подарив демократию Хиросиме с Нагасаки?
Решения Сталина были жесткими, но на макро уровне правильными. Действовал он, в конкретной исторической ситуации, в интересах всей русской нации, а не в инересах отдельных гусских пгавозащитников
, демократов, и прочих представителей малых народностей. Вопрос стоял: мы будем дальше существовать как нация, как государство или нас не будет. Судя по тому, что вы тут об ужОсах сталинизма пишете по русски, то Сталин все правильно сделал.
Тем кто к власти пришёл в 90-х, под громкие, кстати, визги о демократии и гавнении на успешные страны, уходить уже некуда, УК РФ их настольная книга. Вы на них посмотрите в телевизоре, в инете почитайте, что они несут. Они от страха адекватность уже полностью потеряли.
Бы бы бы, бу бу бу. А чё так задело-то?