Президент Путин призвал срочно заняться поиском национальной идеи
49476
272
А что вы тут так сильно возбудились?Я? Я холоден как лёд.В девять раз холоднее даже.
Глава государства Владимир Путин: "Основная Национальная идея сейчас в России - это патриотизм и благосостояние , гарантированные государством ".web-страница
Хоть и примитивно до безобразия, но найдена!!!!
Национальная идея в философии — систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации.(с)
Понимаете? "Благосостояние, гарантированное государством" не может быть нац.идеей,т.к народное самосознание за века накопило опыт того,что государство ничего не гарантирует.
А патриотизм это принцип,чувство,а не идея.
Назвать смыслом существования русского народа - благосостояние.это знаете ли... Конфуз.
Есть такое подозрение, что для обычного обывателя, что в царской России, что во времена СССР, не было ни какого дело ни до православия, ни до царя, ни до угнетения.Да не совсем так, было дело. Это служило объединяющим для людей. Каждый знал, что я такой, и сосед мой такой же, а мы все вместе - великая страна. Это важно.
Повторю идею СССР - мечта низших слоев общества получить жизнь среднего класса. Именно эта идея и была поддержана (если убрать всю мишуру). В 90-е годы, произошло то же самое: массы получили мечту получить образ жизни западного среднего класса. Мечта 90-х не оправдалась - государство не стало гарантом, обеспечивающее эту мечту, как в 17-м.Не знаю, мне думается, что во времена СССР, мирные его времена, не такая мечта была. Вроде как у всех жизнь примерно одинакова была - и у слесаря, и у начальника завода. По крайней мере, разумно сравнимая. Скорее, именно, помочь несчастным другим народам в борьбе за свободу и победу коммунизма. Я не знаю, могу судить по своим родственникам.
А все эти "духовные скрепы" и культ одной личности... это не может быть национальной идеей, так как дальше лозунга вглубь не проникает... да и, снова повторю то, что написал выше, - маржа обывателя в этом настолько не очевидна для людей, что их никто серьезно и не рассматривает.Культ личности - понятно, ни к чему. А вот понятие "духовные скрепы" нужно раскрывать. Тут я вижу, как много кто насмешливо ставит его в кавычки, а так-то, что оно обозначает? Связь между населением России, ее историей и культурой, вроде бы. Или нет?
Оппозиция, например, пытается протолкнуть национальную идею "получить свободы, законность и защищенность обывателя, как на Западе", поэтому эта идея находит свой отклик. Не такой массовый, по той причине, что гарантом свобод и безопасности снова должно стать государство... однако, государство утеряло вотум доверия.Ну знаете, такую же национальную идею продвигает не только оппозиция, а вообще все. Только без "как на Западе".
Хоть и примитивно до безобразия, но найдена!!!!Где найдена? Там где русских патриотов, называют в СМИ "поцреотами", где русских националистов именуют "нациками", где "благосостояние" (кстати, надо бы определиться, что вы понимаете под этим термином) у 5% населения?
Нашли ЭТО?
Короче нет идей.Есть. Они все в экономической плоскости.
Владимиру Владимировичу, вероятно, придется самому эту идею выдумать.Так он уже выдумал. Точнее не он, а те, кто его содержит.
Есть. Они все в экономической плоскости.Если не трудно, озвучьте пару национальных идей в экономической плоскости, исключительно для наглядности.
Так он уже выдумал.и эту, пожалуйста, тоже, если можно, интересно!
Точнее не он, а те, кто его содержит.Налогоплательщики?
Где найдена?Это вы у нац.лидера спрашивайте!
Там где русских патриотов, называют в СМИ "поцреотами", где русских националистов именуют "нациками",Соглашусь пожалуй, патриотизм нивелировали до уровня национализма.
И где границы этих понятий непонятно.
где "благосостояние" (кстати, надо бы определиться, что вы понимаете под этим термином) у 5% населения?Это тоже к нему, к солнцеликому. Это ж его вариант НИ...
Не понял про 5%,
но вставлю свои 5-ть коп.
Тут уже говорили, что кол-во иномарок растёт, в магазинах толпа.
Народ в общей массе вроде как жиреет )))
Но умалчивается маленькое НО.... На какие шиши всё это?
И есть ли уверенность в завтрашнем дне? Ведь чаще всего все эти блага приобретены в кредит, ипотеку.
Сегодня всё ОК есть работа, а если вдруг..?
Резюме... весь этот бред с идеей просто идеология совка (имхо)
до уровня национализма.И где границы этих понятий непонятно.А почему Русский национализм плохо, поясните, а то я не понимаю (не путайте с нацизмом и шовинизмом)
Сейчас читают
Ситуация в России. (часть 23)
257877
1000
Скидки, акции, распродажи (часть 5)
405343
1000
Сайты со скидками
306107
906
пару национальных идейАвтаркия, развитие производства (в самом широком смысле). Направления описывать не буду.
и эту,Едим Россию.
Налогоплательщики?Ну да. Ведь те, кто содержит его, вытаскивают деньги из карманов налогоплательщиков и вообще плательщиков за всё.
А почему Русский национализм плохо, поясните, а то я не понимаю (не путайте с нацизмом и шовинизмом)Я это говорил?
Это же в 2-х словах не объяснить! Если в юридическом контексте, то это примерно как оскорбление чувств верующих. Сразу напрашивается вопрос, а что чувства есть только у верующих?
Или ещё, если тебя бьёт таджик, то это хулиганство. А если наоборот, то уже иное...
Не знаю, мне думается, что во времена СССР, мирные его времена, не такая мечта была. Вроде как у всех жизнь примерно одинакова была - и у слесаря, и у начальника завода. По крайней мере, разумно сравнимая.Никогда, ещё раз никогда, в СССР слесарь не был равен начальнику завода, тракторист директору совхоза Начиная со сталинских (я веду отсчёт от Сталина, потому что имею доступ к сталинистам, близким людям)
Вы знаете кто такой был первый секретарь райкома для жителей отдельной деревни, он был полубогом.
Сегодня больше правового равенства между губернатором и водителем троллейбуса, коррупционность не обсуждается.
Есть. Они все в экономической плоскости.Правильная идея должна привести к смене конституции. А просто экономические, это реформа.
к смене конституции.А зачем? Неконституционная монархия?
Чуть и прокремлёвского источника.
web-страница
Из всего этого, я призываю сегодня распустить Госдуму, и собрать новую под лозунгом поиска национальной идеи.
Показать спойлер
Выступление Владимира Путина на Валдайском форуме носило характер глубоко продуманного высказывания, относящегося к формулированию государственной идеологии.
Какова же реакция «просвещённого общества», медиа, в первую очередь, либеральной их части? Либо поверхностные упоминания, либо двусмысленные оценки. Из серии «реакционное охранительство», как выразил своё отношение главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов.
Тем временем в своей речи, пожалуй, впервые после знаменитого Мюнхена, Путин со всей отчётливостью обозначил приоритеты в государственном строительстве. Президентом было заявлено, что «вопрос обретения и укрепления национальной идентичности носит для России фундаментальный характер». Глава государства указал: «…Грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету – неотъемлемая часть нашего национального характера». Дал жёсткое определение силам, заинтересованно воспроизводившим идеологический вакуум: «Отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались».
Владимир Путин вновь подчеркнул, что Россия всегда формировалась как государство-цивилизация, скреплённое русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России. При этом критика, в том числе, и своего прошлого, необходима, но «без чувства собственного достоинства, без любви к Отечеству эта критика унизительна и непродуктивна».
Названо и исходное условие ведения дискуссии, спора о гранях национальной идентичности. Такая дискуссия невозможна в отсутствии главного – патритоизма всех её участников. При этом подчёркнуто, что «суверенитет, самостоятельность, целостность России – безусловны, это те «красные линии», за которые нельзя никому заходить».
И, наконец, ещё одно, пожалуй, самое важное в контексте уже упомянутого восприятия валдайской речи либеральным сообществом, высказывание президента: «Слишком часто в национальной истории вместо оппозиции власти мы сталкиваемся с оппозицией самой России. И мы знаем, чем это заканчивалось: сносом государства как такового».
Казалось бы, приоритеты расставлены, главные смыслы названы. Однако делается всё, чтобы у аудитории по-прежнему оставалось ощущение неопределённости и по существу бессмысленности общенационального существования.
Не потому ли в ток-шоу канала «Россия» «Воскресный вечер» участники, такие, как гражданин США Николай Злобин, упорно делали вид, будто речь Путина – всего лишь приглашение к дискуссии. Будто бы всё сказанное никаких определённостей в себе не несёт? Ничего иного, кроме продолжения политики «квазиколониальной части элиты», увидеть здесь невозможно. И направлена она на продление разрушительного «отсутствия национальной идеи, основанной на национальной идентичности».
Тем более, что путинские идеи, будучи принятыми в качестве основ государственного бытия, способны ухудшить пребывание той самой «квазиколониальной элиты» на Западе. Там, где сосредоточены её многие богатства, недвижимость, родственники и т.д.
Определяя российскую «самость», президент, в том числе, отталкивался и от негативного опыта современного Запада, когда «многие евроатлантические страны фактически пошли по пути отказа от своих корней, в том числе, и от христианских ценностей, составляющих основу западной цивилизации» и пытаются агрессивно навязывать данную модель всему миру.
Владимир Путин назвал это прямым путём к деградации и примитивизации, глубокому демографическому и нравственному кризису. «Рождаемость низкая, вымирают европейцы, вы понимаете это или нет?», – констатировал российский лидер, напомнив собравшимся слова германского канцлера Гельмута Коля о том, что «у Европы нет будущего без России».
Понятно, такая заявка – уже не просто на самобытное суверенное развитие, но на определённое лидерство в континентальном, даже в глобальном масштабе – не может нравиться тем, кто сделал явный «заказ» всячески приглушать, нивелировать и «замыливать» «валдайские тезисы» Путина.
Какова же реакция «просвещённого общества», медиа, в первую очередь, либеральной их части? Либо поверхностные упоминания, либо двусмысленные оценки. Из серии «реакционное охранительство», как выразил своё отношение главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов.
Тем временем в своей речи, пожалуй, впервые после знаменитого Мюнхена, Путин со всей отчётливостью обозначил приоритеты в государственном строительстве. Президентом было заявлено, что «вопрос обретения и укрепления национальной идентичности носит для России фундаментальный характер». Глава государства указал: «…Грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету – неотъемлемая часть нашего национального характера». Дал жёсткое определение силам, заинтересованно воспроизводившим идеологический вакуум: «Отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались».
Владимир Путин вновь подчеркнул, что Россия всегда формировалась как государство-цивилизация, скреплённое русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России. При этом критика, в том числе, и своего прошлого, необходима, но «без чувства собственного достоинства, без любви к Отечеству эта критика унизительна и непродуктивна».
Названо и исходное условие ведения дискуссии, спора о гранях национальной идентичности. Такая дискуссия невозможна в отсутствии главного – патритоизма всех её участников. При этом подчёркнуто, что «суверенитет, самостоятельность, целостность России – безусловны, это те «красные линии», за которые нельзя никому заходить».
И, наконец, ещё одно, пожалуй, самое важное в контексте уже упомянутого восприятия валдайской речи либеральным сообществом, высказывание президента: «Слишком часто в национальной истории вместо оппозиции власти мы сталкиваемся с оппозицией самой России. И мы знаем, чем это заканчивалось: сносом государства как такового».
Казалось бы, приоритеты расставлены, главные смыслы названы. Однако делается всё, чтобы у аудитории по-прежнему оставалось ощущение неопределённости и по существу бессмысленности общенационального существования.
Не потому ли в ток-шоу канала «Россия» «Воскресный вечер» участники, такие, как гражданин США Николай Злобин, упорно делали вид, будто речь Путина – всего лишь приглашение к дискуссии. Будто бы всё сказанное никаких определённостей в себе не несёт? Ничего иного, кроме продолжения политики «квазиколониальной части элиты», увидеть здесь невозможно. И направлена она на продление разрушительного «отсутствия национальной идеи, основанной на национальной идентичности».
Тем более, что путинские идеи, будучи принятыми в качестве основ государственного бытия, способны ухудшить пребывание той самой «квазиколониальной элиты» на Западе. Там, где сосредоточены её многие богатства, недвижимость, родственники и т.д.
Определяя российскую «самость», президент, в том числе, отталкивался и от негативного опыта современного Запада, когда «многие евроатлантические страны фактически пошли по пути отказа от своих корней, в том числе, и от христианских ценностей, составляющих основу западной цивилизации» и пытаются агрессивно навязывать данную модель всему миру.
Владимир Путин назвал это прямым путём к деградации и примитивизации, глубокому демографическому и нравственному кризису. «Рождаемость низкая, вымирают европейцы, вы понимаете это или нет?», – констатировал российский лидер, напомнив собравшимся слова германского канцлера Гельмута Коля о том, что «у Европы нет будущего без России».
Понятно, такая заявка – уже не просто на самобытное суверенное развитие, но на определённое лидерство в континентальном, даже в глобальном масштабе – не может нравиться тем, кто сделал явный «заказ» всячески приглушать, нивелировать и «замыливать» «валдайские тезисы» Путина.
Показать спойлер
web-страница
Из всего этого, я призываю сегодня распустить Госдуму, и собрать новую под лозунгом поиска национальной идеи.
Чтож Вы так в крайность даётесь. Вполне может оказаться и парламентская республика, и президентская, или вообще всё решать старейшины будут как в первобытном веке.
Толковая национальная идея приведёт к смене Конституции, на мой взгляд почему:
Часть противоречий.
ст.5 - глубоко разделяет общество, многих делает бесправными. Что за равность в субъектах когда одни имеют право иметь дополнительную Конституцию, а другие Устав...
ст.8 ч.2 Частная собственность должна иметь высший приоритет и ни в коем случае не приноситься в жертву государственной или муниципальной. Исключение можно сделать только на случай военных деиствий от внешнего агрессора.
ст.20 ч. 2 Смертная казнь, эвтаназия, любые формы приводящие к смерти человека не допустимы.
И т.д.
p.s. Хотя пересматривать уже как бы нечего...
Толковая национальная идея приведёт к смене Конституции, на мой взгляд почему:
Часть противоречий.
ст.5 - глубоко разделяет общество, многих делает бесправными. Что за равность в субъектах когда одни имеют право иметь дополнительную Конституцию, а другие Устав...
ст.8 ч.2 Частная собственность должна иметь высший приоритет и ни в коем случае не приноситься в жертву государственной или муниципальной. Исключение можно сделать только на случай военных деиствий от внешнего агрессора.
ст.20 ч. 2 Смертная казнь, эвтаназия, любые формы приводящие к смерти человека не допустимы.
И т.д.
p.s. Хотя пересматривать уже как бы нечего...
Какие тут крайности? Крайности в том, что в стране нет производства и в очень скором времени будет не до пересмотров конституции. Элементарное физическое выживание станет основной национальной идеей. Для многих и очень многих это и сегодня национальная идея №1.
Никогда, ещё раз никогда, в СССР слесарь не был равен начальнику завода, тракторист директору совхоза Начиная со сталинских (я веду отсчёт от Сталина, потому что имею доступ к сталинистам, близким людям)Может, во времена Сталина, и так было. Я говорил о МИРНЫХ уже временах. В 60- 80 годы. Там были и вправду, все равны. По крайней мере, сравнимы.
Вы знаете кто такой был первый секретарь райкома для жителей отдельной деревни, он был полубогом.
Сегодня больше правового равенства между губернатором и водителем троллейбуса, коррупционность не обсуждается.
В 60- 80 годы. Там были и вправду, все равны. По крайней мере, сравнимы.Вы стебаетесь? Честно.
При советском строе разделение было более чем. Доступ к блату обеспечивал узкие круги и в эти круги простому труженику путь был закрыт.
Помню как жена начальника политотдела, педагог, высмеяла родителей всего моего класса на уроке показав своё превосходство и избранность.
Ведомственные магазины, больницы, базы отдыха и т.д. где строго обслуживались только те кто имел к ним отношение.
Была золотая молодёжь- кроссовки, джинсы, Мальборо, Бубль-Гум и т.д. А простым серёжки в школе с часами не разрешали.
Помню как директор одного совхоза ездил отдыхать на Кубу и рассказывал как наши там с пиалами обделываются, другим путь туда из этой деревни закрыт. Этот же директор имел 30 личных поросят где на его ботрачили люди, тогда я кстати узнал что можно заниматься при советах предпринимательством, что то навроде кооператива (до всеобщей кооператизации) но не всем.
Я это сам видел в 80 г.
А почему Русский национализм плохо, поясните, а то я не понимаю (не путайте с нацизмом и шовинизмом)Все потому же: Россия - многонациональное и многоконфессиональное государство. Поэтому и плохо, что не объединяет, а - разъединяет или вносит разногласия.
Сколько можно на одни и те же грабли долбиться?
Из всего этого, я призываю сегодня распустить Госдуму, и собрать новую под лозунгом поиска национальной идеи.Ну найдёте вы её и что, наступит чувство глубокого удовлетворения? <C>
Перейдём к следующей фазе. Фаза плодотворной деятельности ради общего и лучшего будущего...
Да не совсем так, было дело. Это служило объединяющим для людей. Каждый знал, что я такой, и сосед мой такой же, а мы все вместе - великая страна. Это важно.Для этого нужны признаки величия внутри, чтобы каждый мог это видеть. Величие во вне - обывателей не особенно интересует.
Не знаю, мне думается, что во времена СССР, мирные его времена, не такая мечта была.Мда? А какая? Медленно, но верно росло благосостояние и это было заметно для граждан. Было чувство уверенности в завтрашнем дне. Никто, на обывательском уровне, и не помышлял о помощи другим народам в борьбе за победу коммунизма - это все игры политиков. Уверен, в Новый год ваши родственники не поднимали тост "Ну, за построение социализма в Найроби!".
А вот понятие "духовные скрепы" нужно раскрывать. Тут я вижу, как много кто насмешливо ставит его в кавычки, а так-то, что оно обозначает? Связь между населением России, ее историей и культурой, вроде бы. Или нет?Нет. "Духовные скрепы" - выражение, которое не несет ни какой смысловой нагрузки. Это выражение можно произносить с важным видом и раздувать щеки, но смысла в нем никакого. Тем более, что история наша столько раз перекраивалась в угоду чему либо или кому либо. Сейчас снова перекроят в едином учебнике истории. Так что, со скрепами у нас полный швах. Про культуру говорить не хочется, так как она от истории зависит. И если историю постоянно перекраивать, то не будет и культуры. Простой пример тому отношение к религии.
Ну знаете, такую же национальную идею продвигает не только оппозиция, а вообще все. Только без "как на Западе".Кто это "все"? Нет никого, кроме оппозиции и власти. Причем, власть показала, что законности не будет, чувство защищенности - это персональная проблема самих граждан, гражданские свободы - миф (Дума продолжает штамповать запретительные законы; "электронное правительство" Российские общественные инициативы, как показала практика по отмене "антипиратского закона" - пустой звук)
Кстати. напрашивается вопрос - и кто это все сделал? Дискредитировал за последние годы государство в глазах граждан и пренебрег гражданскими свободами, не дав ничего взамен - ни надежды на благосостояние, ни чувство уверенности, ни защищенности :)?
Перейдём к следующей фазе. Фаза плодотворной деятельности ради общего и лучшего будущего...Опять строить материально-техническую базу коммунизма?
Простите, а вам сколько лет?
Кстати. напрашивается вопрос - и кто это все сделал? Дискредитировал за последние годы государство в глазах граждан и пренебрег гражданскими свободами, не дав ничего взамен - ни надежды на благосостояние, ни чувство уверенности, ни защищенности :)?Когда ж ваш брат истерить перестанет,всё время вам кто-то недодают!? Разуйте глаза,населения само положило болт на "гражданские свободы" в 90-х.
Никогда, ещё раз никогда, в СССР слесарь не был равен начальнику завода"Высококвалифицированные рабочие первоуральского Новотрубного завода в годы Великой Отечественной войны зарабатывали в месяц до 2500 рублей. Для сравнения: зарплата директора Новотрубного завода, лауреата Сталинской премии Якова Осадчего составляла 3000 рублей."
"Начальники цехов тоже со своих лучших работников едва ли не пылинки сдували. Поскольку, например, начальник газогенераторного цеха Новотрубного завода за бесперебойную работу цеха мог получить вместо 1500 рублей аж 3750 рублей".
И это только один пример и один завод.
И это только один пример и один завод.Это единичный пример с отдельного завода,но вам,невменяемым сталинистам бесполезно что-либо заяснять.
Хотя,казалось бы,если пыжишься на некие обобщения, возьми ты ОБЩЕЕ количество работников этого завода,да покажи сколькие (в процентах к ОБЩЕМУ числу работников) получали как директор и сколькие по 3 тыщи.
НЕЕЕЕЕЕТ! Вы как коты помойные,будете 60 лет отдельные примеры выковыривать и остервенело размахивать ими, как умалишенный смирительной рубашкой машет в случае удавшегося побега из дурки!
Для этого нужны признаки величия внутри, чтобы каждый мог это видеть. Величие во вне - обывателей не особенно интересует.Какие еще признаки внутри? Это идея, мечта, то, чего все хотят добиться и работают для ее достижения!
Мда? А какая? Медленно, но верно росло благосостояние и это было заметно для граждан. Было чувство уверенности в завтрашнем дне. Никто, на обывательском уровне, и не помышлял о помощи другим народам в борьбе за победу коммунизма - это все игры политиков. Уверен, в Новый год ваши родственники не поднимали тост "Ну, за построение социализма в Найроби!".Я написал какая. И говорю это, конечно, со своей стороны, в вашем опыте, возможно, иначе. Про Найроби, так я вам больше скажу: письма писали неграм каким-то, типа держитесь, советский народ с вами, то сё. Какую-то помощь собирали, не знаю посылал ее кто туда, или нет.
Это сейчас игры- не игры, а тогда люди другие были, увлеченные, что ли.
Нет. "Духовные скрепы" - выражение, которое не несет ни какой смысловой нагрузки. Это выражение можно произносить с важным видом и раздувать щеки, но смысла в нем никакого. Тем более, что история наша столько раз перекраивалась в угоду чему либо или кому либо. Сейчас снова перекроят в едином учебнике истории. Так что, со скрепами у нас полный швах. Про культуру говорить не хочется, так как она от истории зависит. И если историю постоянно перекраивать, то не будет и культуры. Простой пример тому отношение к религии.Из этого абзаца можно сделать вывод о том, что по вашему народ России - это просто 140+ миллионов никак друг с другом не связанных людей, проживающих на определенной территории. Хочется думать, что не все так плохо.
Да и все-таки есть какие-то моменты.
Русский язык - чем не скрепа? Литература, искусство.
Кто это "все"? Нет никого, кроме оппозиции и власти. Причем, власть показала, что законности не будет, чувство защищенности - это персональная проблема самих граждан, гражданские свободы - миф (Дума продолжает штамповать запретительные законы; "электронное правительство" Российские общественные инициативы, как показала практика по отмене "антипиратского закона" - пустой звук)Ну и оппозиция всякая разная, и правительство.
Кстати. напрашивается вопрос - и кто это все сделал? Дискредитировал за последние годы государство в глазах граждан и пренебрег гражданскими свободами, не дав ничего взамен - ни надежды на благосостояние, ни чувство уверенности, ни защищенности :)?Кто? Гэбня? Госдеп? Евреи?
Как же надоели эти "рузувисты". Десятилетиями твердящие "разуйте глаза", но стоит задать прямой вопрос - так вырази свою мысль хоть раз, мил человек, - или бред начинается, или приступ разувизма.
Другого не ожидал.
Другого не ожидал.
Русский язык - чем не скрепа? Литература, искусство.Русский язык - его sms-очный вариант? Искусство... ну и что у нас там, в искусстве? На фоне антипиратского закона вам ясно объяснили на пальцах: самое главное искусство - это быстро срубить бабки, желательно с минимальными затратами на какой нибудь дешевке. Вот и все искусство.
Маловато одного языка, для объединения... вот у нас тут, на форуме, вроде и язык один, а ни что нас не объединяет
viktor_venskiy
чеширский кот
Опять строить материально-техническую базу коммунизма?А вы предпочитаете базу для капитализма строить?
Коммунизм хотя бы призывал заботиться о будущих поколениях, думать о том, чего вы оставляете своим потомкам...
Капитализм канэшно тоже заботится, но исключительно по кровной линии - оставить побольше деньжат наследникам, а деньжата эти "заработать" любым способом, даже если вся экология всея земли медным тазом накроется и будущим поколениям придется на Марс переселяться...
Может имеет смысл полезные качества брать от всех систем развития человечества и общества?
Может не надо после свержения власти тут же поливать ее грязью, не видя, что кроме власти еще и народ трудился и что этот самый народ чего-то полезного создавал... и что история не в черно-белом варианте пишется - есть еще и другие краски
Если уж говорить об идее полезности государства для народа, то необходимо, чтобы государство обеспечило в целом, чтобы дети всегда жили лучше своих родителей не только материально, но и духовно...
Насчет материального улучшения при российском капитализме против социализма СССР - вопрос спорный, а вот про духовность - при социализме в основном народ верил в справедливость и в свое безоблачное будущее (исключая последние "дни" социализма)... Сейчас народ не знает даже чего назавтра ждать, не то что через 20 лет...
Neformat
experienced
А вы предпочитаете базу для капитализма строить?не нужно меня тролить!
Я отвечал совершенно в ином контексте.
Ну вот я у вас и спрашивал изначально, возможно ли найти национальную идею близкую хоть не всем, так хотя бы значимой части граждан? Вы сначала написали, что вроде, можно, а теперь меня в обратном убеждаете. 
Я и сейчас напишу - можно. Если не оставить пока в стороне патриотизм (он сам подтянется), имперские амбиции (как правило ни чем не подкрепленные), а начать ориентироваться на простых вещах. В самом вопросе содержится и ответ - близкое большей части россиян. Остается только "догадаться", что хочет эта большая часть россиян от своей жизни - то и должно стать новой идеей.
Ну да, не помпезно...
Ну да, не помпезно...
Видимо, светское правовое общество, с уверенностью в завтрашнем дне. Не на словах. И не в куче запретительных законов, необязательных к исполнению. По-моему, этого сейчас всем не хватает.
Предлагаете запретить запретительные нормы?
Предлагаю людям, которые четверть века занимаются законотворчеством включить голову, а не только палец для голосования
Иными словами, конкретных предложений у вас нет?
А самому прочитать выше? Религия не позволяет?
Т.е., постановить всем включить голову, и наступит всеобщее счастье?
Замечательная НИ!
Так и запишем...
И почему только никто кроме вас до этого не додумался?
Замечательная НИ!
Так и запишем...
И почему только никто кроме вас до этого не додумался?
viktor_venskiy
чеширский кот
не нужно меня тролить!Кому вы нужны, чтобы вас тролить?
Я отвечал совершенно в ином контексте.
Этот иной ваш контекст должен быть ну очень специфическим, что б вас не понять...
Ну а если вдруг я не понял всё-таки - могли бы и пояснить, а не бананами кидаться
avanturist
member
Национальная идея? хм..
"Национальная" - это значит в рамках границ России.. Значит первый постулат идеи должен быть прост:"целостность и монолитность территории самой большой страны на планете"
Признак "идеологии" есть? - есть, признак "гордости за страну" есть? - есть!
Пути достижения первой идеи: многонациональность и полирелигиозность обязывают каждого россияниня быть толерантным в первую очередь к цвету кожи и разрезу глаз (речь о кавказцах и уйгурах, а не то, что вы подумали))) Толерантность достигается тем, что нужно пропагандировать "в картинках" дружбу народов!! как в наших советских учебниках было.
я был в шоке когда моя знакомая 89 г.р. сказала - "к черту этих гастрабайтеров и не русских.." при этом указывала на чеченцев.. Я ее осадил: "чеченцы - это РОССИЯНЕ!!! это наши граждане с такими же правами в РФ как и мы!!"
Она удивленно на меня смотрела - она не знала, что Чечня и Дагестан - это Россия!!
"Национальная" - это значит в рамках границ России.. Значит первый постулат идеи должен быть прост:"целостность и монолитность территории самой большой страны на планете"
Признак "идеологии" есть? - есть, признак "гордости за страну" есть? - есть!
Пути достижения первой идеи: многонациональность и полирелигиозность обязывают каждого россияниня быть толерантным в первую очередь к цвету кожи и разрезу глаз (речь о кавказцах и уйгурах, а не то, что вы подумали))) Толерантность достигается тем, что нужно пропагандировать "в картинках" дружбу народов!! как в наших советских учебниках было.
я был в шоке когда моя знакомая 89 г.р. сказала - "к черту этих гастрабайтеров и не русских.." при этом указывала на чеченцев.. Я ее осадил: "чеченцы - это РОССИЯНЕ!!! это наши граждане с такими же правами в РФ как и мы!!"
Она удивленно на меня смотрела - она не знала, что Чечня и Дагестан - это Россия!!
А выше голову поднять? Ни как?
Так выплюньте каку изо рта, скажите членораздельно. К чему псевдоглубокомысленный туман напускать?
Вы сначала прочтите тему, а уже потом задавайте глупые вопросы.
От того, что я прочту все пустопорожние бредни и сопли, у вас вдруг появится национальная идея?
Странно...
Ещё более странно то, что мой конкретный вопрос о национальной идее вы считаете глупым (а ведь не я его первым тут задал) и не можете дать ясного ответа.
Так и скажите, нет у вас никакого предложения по национальной идее.
Странно...
Ещё более странно то, что мой конкретный вопрос о национальной идее вы считаете глупым (а ведь не я его первым тут задал) и не можете дать ясного ответа.
Так и скажите, нет у вас никакого предложения по национальной идее.
Нет, я считаю глупыми не вопросы о национальной идеи, я считаю глупо задавать вопросы, не прочитав тему дискуссии. Впрочем, вы всегда можете пройти мимо этого обсуждения, если чтение дискуссии для вас окажется слишком сложным (многобукв, три страницы - не все осилят)
avanturist
member
А выше голову поднять? Ни как?Да в том то и дело!! Мы с Кургиняном (политолог, тоже все идею искал- философствовал) года три назад спорили на форуме про нац.идею - нас 30ь участников было.."высокие материи", "исторические срезы", "цивилизационные магистрали гуманизма" итд итп - вот это для большинства БАЙДА на постном масле.!!
народу, большинству надо к сожалению формировать простую и даже плоскую идею!
Да, потом на нее можно нанизывать всякие "вселенские миссии русской культуры гуманизма и справедливости, как магистральной идеи развития цивилизации (по Достоевскому) " и прочее, но пока надо усвоить что-то элементарное!!
Конфуций
activist
Коммунизм хотя бы призывал заботиться о будущих поколениях, думать о том, чего вы оставляете своим потомкам...После прочтения, коммунизм представляется в виде высокого,голубоглазого дядьки с полными карманами ирисок, а капитализм в виде сумрачного,низкорослого мужика с ножиком за голенищем...
Капитализм канэшно тоже заботится, но исключительно по кровной линии ...
Вы бы поаккуратней с антропоморфизмом что ли
....
22 апреля
veteran
Вроде не так уж сложно сформировал. И коротко:
Видимо, светское правовое общество, с уверенностью в завтрашнем дне. Не на словах. И не в куче запретительных законов, необязательных к исполнению. По-моему, этого сейчас всем не хватает.Да, без пафоса. Но, судя по вопросам, не все прочесть смогли
viktor_venskiy
чеширский кот
Мы с Кургиняном (политолог, тоже все идею искал- философствовал) года три назад спорили на форуме про нац.идею - нас 30ь участников было.."высокие материи", "исторические срезы", "цивилизационные магистрали гуманизма" итд итп - вот это для большинства БАЙДА на постном масле.!!Таки какие варианты в вашем споре вырисовывались то?