Иван_Грозный
мало кто понимает, что сша и англия до сих пор колониальные державы.
Шапками закидаете? :ухмылка:
Qwertyn
Шапками закидаете? :ухмылка:
Судя по истерики и санкциям, шапки не понадобятся
Qwertyn
а кто-то предлагал?:улыб:

отобрать колонии надо любым способом, я предлагал, например, через нивелирование доллара до просто валюты сша - убрать статус резервной, отобрать у ФРС печатный станок...
другой способ - если сами колонии проснутся и станут самостоятельными - в этом направлении сейчас мутит германия (на ее территории до сих пор с 1945 года стоят оккупационные войска США) :dnknow:
Казинака
В США набирает ход предвыборная компания. Сейчас политика США в отношении РФ будет очень зависеть от внутренней борьбы за президентское кресло между "демократами" и "республиканцами".
web-страница
YakutNGS
Проблема не в разделении, проблема в балансе, почему США из года в год, отдает меньше чем получает? Или вам сам термин торговый баланс ни о чем не говорит?
А в чем проблема? В этом балансе денежные потоки не учитываются. Грубо говоря закрывают остальное деньгами да и все.
Ingvarr
А в чем проблема? В этом балансе денежные потоки не учитываются. Грубо говоря закрывают остальное деньгами да и все.
Проблема в том что некоторые тут утверждают...
блин. короче, мне лень расписывать остальные пункты подробно, но:
Деньги в современном мире - это всего лишь эквивалент товарной массы.
Видите как получается, у вас деньги сами по себе без подкрепления товарами, а у него всего лишь подкрепление.

Сдается мне кто то из вас не прав.
YakutNGS
я сейчас не про про политэкономию, а про товарно-денежные отношения США с другими странами:улыб:По моему мнению отрицательный торговый баланс государства не является показателем того что оно - некий экономический вампир. В данном случае например, учитывая объемы ВВП, можно предположить что создается внутри государства достаточно добавленной стоимости (которая собственно в тех же долларах и измеряется) чтобы покрыть этот самый минус торгового баланса.
Ingvarr
я сейчас не про про политэкономию, а про товарно-денежные отношения США с другими странами:улыб:
Простите а по каким критериям вы можете разделить политику от экономики?

В данном случае например, учитывая объемы ВВП, можно предположить что создается внутри государства достаточно добавленной стоимости (которая собственно в тех же долларах и измеряется) чтобы покрыть этот самый минус торгового баланса.
Чего чего, объясните механизм пожалуйста?
YakutNGS
сидит на колониальном налоге (показатель торгового баланса).
нет. Во многом показатель торгового баланса, отрицателен из-за внешних производств. Вот, например исследование
Краткая выжимка: фирма Эппл собирает айфоны в китае. Эппл закупает комплектующие на сумму 175 долларов. Еще пять долларов платят самим китайцам за сборку. Китайцы, отправляют готовый продукт в США и всю цену, 180 долларов, записывают в свой экспорт, а США соответственно, в свой импорт. Но так как из этих 180 долларов китайцам оплатили только 5, получается что 175 долларов США должны Китаю.
Собственно такая ситуация наблюдается практически в всем хайтеке, в котором США является одним из крупнейших производителей комплектующих.
Убик
А 180 долларов фирма занимает в китайском банке, увеличив госдолг США?
Иван_Грозный
Для интереса идем и смотрим данные по структуре американского ВВП тыц
Как мы видим, все же большую часть ВВП составляют реальные товары - "Goods".
В разделе услуг первые мест занимают "Household consumption expenditures (for
service" (грубо говоря, это расходы на ЖКХ организаций), Housing and utilities (частное ЖКХ), медицина и транспорт.
Все "сомнительные" (по вашей терминологии) услуги представлены на строке 21. Это как раз всевозможные юридические, страховые и прочие услуги. Financial services and insurance. Если внимательно присмотреться, то доля их в ВВП ничтожна и составляет что-то около 5 процентов от ВВП.
Учите матчасть.
Убик
Вот здесь на сайте, пишите много, но всё как-то ангажировано и поверхностно. В суть не желаете заглянуть. А суть в том, что "свита" делает короля. Вы, типичный представитель этой "свиты". Всё "могущество" США искусственно раздуто. И Вы, всеми силами пытаетесь вдуть в этот воздушный шарик свою порцию воздуха.
прораб
Нет, я опираюсь на факты и принципы функционирования макроэкономики, причем вещи опять же это очевидные для любого, кто хотя бы прослушал (и не забыл) курс экономической теории хотя бы в техникуме. Это азы, и утверждающие то, что доллар печатает ничем не обеспеченные бумажки, экономика США загнется благодаря крупному внешнему долгу, и что только золото спасет мировую экономику, с этими азами незнакомы.
YakutNGS
Не волнует но лезете
я не лезу, а делаю замечание в ответ на вашу реплику.
суть была моего утверждения была не в том чтобы сравнить кто лучше парикмахер или хлебороб, в том, чтобы сказать, - сравнивать долг к ввп в случае с США бессмысленное занятие.
и в качестве обоснования этого (по сути - деструктивного) тезиса вы сообщили, что ввп сша формируется рынком услуг, а не товаров, и в качестве уничижительной иллюстрации привели парикмахера. именно на эту реплику я вам возражаю, что разницы между товарами и услугами большой нет, и - ввп как ввп. это помимо того, что сша производит [п.5] всего предельно материального.
а про торговый баланс мне неинтересно. это пусть вам france и ingvarr объяснят.
и не состояние понять аллегорий?
ваша орфография поразительна. но хуже, что и смысла употребляемых слов вы не знаете. несчастный парикмахер - это что угодно, но не аллегория.
Убик
Принципы экономики описаны Адамом Смитом. А все, псевдонаучные или около научные потуги современных экономистов ничему хорошему нас не учат, и более того, пытаются заболтать и отвлечь от настоящей науки о экономике. Первична земля! Именно, кусочек земли, пригодный для хозяйственной деятельности. Всё остальное - айпады, туфли на шпильке и прочие безделицы - это только для тех, кто информацию получает из рекламных роликов - то есть от мошенников.
heavy_ions
[п.5] всего предельно материального.
Угу. Выше я давал ссылку на структуру ВВП США. Кстати, вот тоже интересная табличка Экспорт Соединенных штатов составляет полтора триллиона доллаов, что, кстати примерно равно всему ВВП России.
Убик
полтора триллиона доллаов, что, кстати примерно равно всему ВВП России.
Опять ложь. Зачем?! Больше чем в два раза занизить ВВП России - это уже не неточностью и невнимательностью не назовешь.
YakutNGS
Простите а по каким критериям вы можете разделить политику от экономики?
я разве где то пытался это сделать? И для чего это нужно?

Чего чего, объясните механизм пожалуйста?
Давайте для начала выделим участников процесса.
1. Предприятия получают импортное сырье, продукцию реализуют на внутреннем рынке.
2. Предприятия получают сырье на внутр. рынке , продукцию реализуют на внутр. рынке.
3. Предприятия получают сырье на внутр. рынке, продукцию реализуют на экспорт.
4. Предприятия импортируют готовую продукцию для реализации на внутренний рынок либо для собственных нужд.
Моделирую простую ситуацию. Предположим для простоты что Импорт сырья = Реализации на экспорт. Часть прибыли, полученная от деятельности предприятий группы 2 направлена на закупки у предприятий 4 либо напрямую на оплату импорта готовых товаров. Какой в данном случае будет торговый баланс страны? Очевидно, что отрицательный, так как объем импорта превышает объем экспорта.
Учитывая соотношение дефицита торгового баланса и ВВП США (ВВП раз в 30 больше) вполне допустимый механизм.
VasSer
Невнимательность, да вот здесь дается оценка российского ВВП в 2 триллиона
Однако в моем предыдущем сообщении отнюдь не занижение в 2 раза. Справедливым будет в таком случае сказать, что объем американского экспорта равен примерно 3/4 российского ВВП, что вполне так иллюстрирует мощь американской реальной экономики.
прораб
Первична земля! Именно, кусочек земли, пригодный для хозяйственной деятельности. Всё остальное - айпады, туфли на шпильке и прочие безделицы - это только для тех, кто информацию получает из рекламных роликов - то есть от мошенников.
речь не идёт о первичности. вначале вообще было слово. речь идёт об успешности национальной экономики.
Убик
интересная табличка
и чем интересна?
экспорт сша - этой "великой державы" всего на 2/3 выше российского...
а если учесть через что прошло наше государство за последние 200 лет и соответственно США, то очевидно, что США - это дети малые в экономике, которым просто повезло отсидеться за деревьями, приторговывая ягодой, во время войны...

И про могучий бюджет сша тоже не надо мозги пудрить...
Вон у нас тоже Москва самая могучая в экономике, но только потому, что большая часть значимых предприятий имеют штабквартиру (головной офис) в москве... Тоже касается и амеров: разместили производство в китае, а приписывают его себе.
Убик
Т.е. экспорт с вики, а ввп России с там где поменьше? Хотя оно есть там же на вики в аналогичной таблице.
И это не в первый раз у вас подобное обращение с данными. Причем в одну и ту же сторону.
Ingvarr
Кстати, пример, который я приводил с эпплом вполне справедлив и для остальных американских производственных компаний. Ну, вот, например, Интел: тыц, чьи фабрики географически расположены по всему миру.
Вот поучителньная заметка на китайском сайте про профицит китайского торгового баланса: тыц Ну и до кучи список американских компаний держащих свои производства за рубежом (собственно что и вызывает увеличение внешнего долга и дефицит торгового баланса)
Убик
Нет, я опираюсь на факты и принципы функционирования макроэкономики, причем вещи опять же это очевидные для любого, кто хотя бы прослушал (и не забыл) курс экономической теории хотя бы в техникуме. Это азы, и утверждающие то, что доллар печатает ничем не обеспеченные бумажки, экономика США загнется благодаря крупному внешнему долгу, и что только золото спасет мировую экономику, с этими азами незнакомы.
Убик, судя по твоим высказываниям, самые умные экономисты, те которые изучали экономику в средней школе:улыб:
Ну и не доллар печатает, а ФРС печатает ничем необеспеченные доллары, оно же фантики. Все нормальные экономисты, кроме ангажированных сшастами, это давно поняли...
И не надо упрощать, утверждая, что из-за долга сша загнется. Нет конечно, как может загнуться грабитель, от того что задолжал своей "крыше"? И твое утверждение "золото спасет экономику" тоже высосано из пальца... Реально необходимо разработать новые правила, четко определяющие как должна соотноситься товарная масса с денежной, как должны учитываться ресурсы стран при этом...
Это достаточно сложная задача, которой никто не занимается и не займется пока не рухнет доллар...

так шта не школьные азы правят экономическим миром, а сложная экономическая наука, сложность которой усугубляется влиянием политики на экономические модели.
heavy_ions
речь идёт об успешности национальной экономики.
Так и вести эту речь, следует корректно! Зачем путать Божий дар с яичницей! Сеют американцы кукурузу - укрепляют экономику! Небывалая засуха уничтожила в этом году урожай - экономика ослабла! Выплавили металлурги сталь в своей стране - укрепили экономику! Перенесли производство в Китай - ослабили экономику! Собрали хороший урожай хлопка - укрепили экономику! Отправили хлопок на переработку в Китай - ослабили экономику. Все же просто! Трудиться нужно! Только тот, кто производит, укрепляет экономику.
Иван_Грозный
Ну и не доллар печатает, а ФРС печатает ничем необеспеченные доллары, оно же фантики. Все нормальные экономисты, кроме ангажированных сшастами, это давно поняли...
А чем они должны быть обеспечены? Золотом валюты стран (не только доллары) давно уже не обеспечиваются так как товарные массы стран в денежном выражении давно уже превысили их золотые запасы (известный парадокс Триффина). Печатать необеспеченные товаром деньги (в том числе доллары) никто не будет так как это приводит к девальвации и падению курса. Так в чем коварство подлых сшашников?:улыб: Кто то силком заставлял другие страны подписывать бреттон-вудское соглашение, благодаря которому доллар стал де факто мировой валютой?
Иван_Грозный
самые умные экономисты, те которые изучали экономику в средней школ
Нет, вопрос в том, что основные продвигатели идей о скором крахе США вроде Федорова, Старикова, Катасонова, обнаруживают чудовищное невежество в самых азах. Я, честно, кстати, люблю слушать старикова фоном, когда посуду там мою, или уборкой квартиры занимаюсь, его телеги периодически вызывают у меня взрывы хохота.
Ну и не доллар печатает, а ФРС печатает ничем необеспеченные доллары, оно же фантики.
Нет, нет, нет. Доллар обеспечен товарной массой, стоящей за ним. Собственно валовым продуктом США. Собственно, один из основных экономических законов состоит в том, что если предложение превышает спрос, то предлагаемый товар резко падает в цене. Собственно, когда количество валюты превышает товарную массу, начинается немедленная инфляция, ну, характерный пример Россия начала в 90-х, когда количество товаров на свободном рынке резко сократилось, и денежная масса стала превышать товарную во множество раз, что вызвало гиперинфляцию.

Грубо говоря, печатание ничем не обеспеченной валюты вызывает моментальную инфляцию, а если объемы печатного станка слишком велики, курс валюты обваливается.

новые правила, четко определяющие как должна соотноситься товарная масса с денежной, как должны учитываться ресурсы стран при этом
Собственно изобретать велосипед не стоит. Достаточно лишь открыть любой учебник по макроэкономике, чтобы эти правила прочитать.

пока не рухнет доллар...
не дождетесь. Никаких предпосылок к обвалу доллара нет.
Ingvarr
Да, все так. Количество денег в обращении эквивалентно обслуживанию товарного оборота, собственно каждая национальная валюта обеспечена ВВП и товарооборотом внутри страны. Собственно аксиома в том, что обвал доллара произойдет в первую очередь, если США начнет печатать ничем не обеспеченные "фантики". До сих пор этого не происходило.
Ingvarr
А чем они должны быть обеспечены?
Кто то силком заставлял другие страны подписывать бреттон-вудское соглашение, благодаря которому доллар стал де факто мировой валютой?
деньги должны обеспечиваться мощностью экономики, включая потенциальную ее ресурсную силу (объем полезных ископаемых, объем плодородных земель и т.п.)...
доллар опирается в основном на военную мощь сша, а не на мощь ее экономики.

про доллар: ну вы же помните историю, он был привязан к золоту, а затем отвязан амерами в одностороннем порядке, причем здесь согласие других стран?.
Иван_Грозный
про доллар: ну вы же помните историю, он был привязан к золоту, а затем отвязан амерами в одностороннем порядке, причем здесь согласие других стран?.
Отвязали они в 1971 после того как Франция а за ней Германия начали в массовом порядке обмен долларов на золото, чем уменьшили кладовые форт-нокса раза этак в два:улыб:
А бреттон-вудское соглашение подписали в 1944. Одним из последствий этой системы и стало доминирование доллара как валюты расчета на мировом рынке. Вопрос - чем думали, когда подписывали?:улыб:
Убик
1) Доллар обеспечен товарной массой, стоящей за ним.
2) Грубо говоря, печатание ничем не обеспеченной валюты вызывает моментальную инфляцию, а если объемы печатного станка слишком велики, курс валюты обваливается.
3) Достаточно лишь открыть любой учебник по макроэкономике, чтобы эти правила прочитать.
4) не дождетесь. Никаких предпосылок к обвалу доллара нет.
1) если это повторять как заклинание, это не станет правдой.
2) ну что за детские аргументы, и это в век электронных денежных систем! Да, и какая инфляция случится если какой-нить Ротшильд напечатает себе лично триллион баксов, а затем обменяет его на Пикассо в золотой рамке у какого-нить другого банкира? Те миллиардные долларовые состояния, что сейчас есть в мире, если все их одновременно востребовать в денежной наличной массе, то больше чем уверен, что ее не хватит...
3) Если вы думаете, что реальная экономика устроена и действует по законам макроэкономики, описанной теоретиками, - сильно ошибаетесь... Так что не надо меня отправлять к учебникам, их я читал достаточно давно (и кстати, любой учебник устаревает примерно за 3-7 лет), с тех пор предпочитаю читать статьи ученых на эту тему, если у меня возникают вопросы.
4) Если Европе удастся выйти из под экономического рабства сша, то будут тебе и предпосылки и обвал.
Ingvarr
Отвязали они в 1971 ...
А бреттон-вудское соглашение подписали в 1944. Одним из последствий этой системы и стало доминирование доллара как валюты расчета на мировом рынке. Вопрос - чем думали, когда подписывали?:улыб:
я ж вам ответил: никто не ожидал, что сша так нагло всех кинут.
Иван_Грозный
объем полезных ископаемых, объем плодородных земель и т.п.
Гм. Это вы как себе представляете? Скажем существует где-то кимберлитовая трубка, разрабатывать которую будут черт знает когда, однако её нужно уже учитывать при экономическом анализе? Тогда на первые места по экономической эффективности вылезут всякие страны типа Нигерии.
Напомню, кстати, что при оценки экономической мощи государства (в том числе ВВП) вторичные ценные бумаги не учитываются, ну, например, фьючерсные деривативы. Иначе это бы это привело как раз к смешным таким вещам, как в примере с нигерией.
доллар опирается в основном на военную мощь сша,
Ну, раз вы глухи к аргументам противоположной стороны и льшь повторяете заученные мифы, распишите механизм такого опирания.
а затем отвязан амерами в одностороннем порядке
нет. ничего такого не было. отвязка золота от доллара произошла при принятии Ямайской валютной системы, когда золото было окончательно демонетизировано. Причина как раз в росте мирового производства, - мировая товарная масса стала многократно превышать все мировые запасы золота.
Иван_Грозный
я ж вам ответил: никто не ожидал, что сша так нагло всех кинут.
во первых не просчитывать свои действия для политиков мягко говоря - неосмотрительно ( это я про стран - участниц бреттон-вуда). Не ожидал - в этом случае слабое оправдание.

во вторых, че то я сомневаюсь что это была спланированная акция...запланировали в 44, кинули в 71? и перед этим обменяли туеву хучу долларов на золото по цене 35 долларов за унцию? А что мешало раньше кинуть а не ждать 27 лет? Скорей всего это была вынужденная мера, связанная с тем что золотой запас сильно "похудел"...
Убик
нет. ничего такого не было. отвязка золота от доллара произошла при принятии Ямайской валютной системы, когда золото было окончательно демонетизировано. Причина как раз в росте мирового производства, - мировая товарная масса стала многократно превышать все мировые запасы золота.
Это не совсем точная информация. Президент Никсон в 1971 объявил о временном запрете на обмен долларов на золото. А ямайская конференция была в 1973. То есть односторонность имела место быть хотя и не в категоричной, "временной" форме.:улыб:
Иван_Грозный
я ж вам ответил: никто не ожидал, что сша так нагло всех кинут.
Никакого кидалова не было/
Отказ от золотого стандарта произошел в значительной степени как раз потому как мировая товарная масса стала превышать мировые запасы золота.
Между прочим, первыми странами, отказавшимися от золота были отнюдь не штаты, а Великобритания, Япония и Скандинавские страны что позволило им пережить великую депрессию более безболезненно по сравнению с другими странами.
Причина привязки доллара к золоту на Бреттон-Вудской конференции заключалась как раз в размере экономики соединенных штатов и большом количестве обеспеченных товаром золоте. Доллар был всего лишь вспомогательной резервной валютой (ну, как сейчас в число резервных валют входят Йена и евро).
Ingvarr
тем что золотой запас сильно "похудел"...
Не золотой запас похудел, а выросло общее количество мировой товарной массы.
И, между прочим США были одной из последних стран, который отказались от золотого стандарта. При этом суть Бреттон-вуда не в признании доллара эквивалентом золота (как многие ошибочно считают), а в установлении фиксированной цены золота по отношению к доллару. Регулировка этого процесса происходила на лондонской бирже путем интервенций организацией, известной как Лондонский золотой пул, но к концу 60-х из пула вышло большинство стран, в том числе из-за того, что ни доллар, ни золото ни стали отражать реальные товарные массы.
Иван_Грозный
это не станет правдой.
Тем не менее это правда.
Ротшильд напечатает себе лично триллион баксов,
Причем, здесь Ротшильд, и почему вы так часто его упоминаете? Собственно богатая семья, но среди современных финансовых воротил - это песчинка, причем не входящая в первые сотни крупнейших капиталов мира.
в золотой рамке у какого-нить другого банкира
Вы забываете о том, что пресловутая картина Пикассо уже обеспечена определенным количеством денег. И если напечатать какую-то сумму, произойдет увеличение денежной массы по отношению к товарной. Товара в мире останется столько же, а количество денег на рынке возрастет. Валютное предложение увеличится, при таком же спросе, и по законам, выведенных еще упомянутым тут Адамом Смитом, эмитируемая валюта резко упадет в цене.
читать статьи ученых на эту тему
Читайте нормальные источники, а не всяких, Катасоновых-Стариковых-Мединских.
4) Если Европе удастся выйти из под экономического рабства сша
Очередная мифология. Опишите процесс экономического рабства Евромы и механизм этой рабской зависимости.
Убик
1) Скажем существует где-то кимберлитовая трубка, разрабатывать которую будут черт знает когда, однако её нужно уже учитывать при экономическом анализе?
2) распишите механизм такого опирания.
3) Причина как раз в росте мирового производства, - мировая товарная масса стала многократно превышать все мировые запасы золота.
1) да, необходимо, как и запасы нефти и газа... Но естественно с поправочными коэффициентами, которые должны отражать степень реализации возможности в товар. Включая реализацию через иностранный бизнес. Ресурс есть ресурс, независимо от того, есть ли у страны возможность самим его использовать или пригласить дяду сэма или дядю вову.
2) увольте от написания учебников, ... просто времени нет на это.
3) Да причем здесь рост мирового производства? Еще карлуша маркс говорил, что проблема перепроизводства решается при капитализме очень просто - лишнее на свалку... Ну, например, как фермеры ЕС поступили с фруктами, что мы отказались у них покупать...
К тому времени, просто лопнула сама идея денег, привязанных к золотому запасу. Запахло идеей привязки денег ко всем товарам (совокупному продукту) страны... Но вмешались политики и всё опять пошло наперекосяк.
Убик
Не золотой запас похудел, а выросло общее количество мировой товарной массы.
я имел в виду что в период с 50 по 70 годы золотой запас США сократился с 20 тыс. до 10 тыс. тонн и связано было это именно с тем, что приходилось обменивать доллары на золото по бреттон-вудскому курсу. Скорей всего это была одна из причин моратория Никсона на обмен. Причина в том что на свободном рынке золото уже торговалось гораздо дороже, соответственно штатам сделки 38 долларов за унцию были сильно невыгодны:улыб:Приходит к тебе такой Шарль де Голль и говорит - слыш мужик обменяй ка мне 750 млн баксов по курсу 38, грузит золотишко на корабль и тут же продает по рыночному курсу например 46.:улыб: Я б на месте Никсона тоже волком завыл.
Иван_Грозный
1/
Но естественно с поправочными коэффициентами, которые должны отражать степень реализации возможности в товар. Включая реализацию через иностранный бизнес
Так это все считается, не волнуйтесь. Прямые инвестиции они всегда учитываются при оценке ввп страны. Деривативы - нет. Простые акции - да.
2.
просто времени нет на это.
ну, вы на чем-то основываете подобную точку зрения. аргументируйте её тогда, докажите мне, что это не высосанная из пальца чушь.
3.
карлуша маркс говорил
Маркс ничего такого не говорил. По марксистской теории - борьба с перепроизводством возможна в виде расширения рынков сбыта.
Но вмешались политики
расскажите подробности, не томите уже
Убик
1) Вы забываете о том, что пресловутая картина Пикассо уже обеспечена определенным количеством денег.
2) И если напечатать какую-то сумму, произойдет увеличение денежной массы по отношению к товарной.
3) Читайте нормальные источники, а не всяких, Катасоновых-Стариковых-Мединских.
4) Опишите процесс экономического рабства Евромы и механизм этой рабской зависимости.
1) Кто вам такое сказал? Не надо выдавать желаемое за действительное.
2) Количество денег увеличится, если их пустят в ход.
Конечно в идеале денег надо допечатывать ровно столько, сколько вышло из употребления (потерялось) + размер прибавочной стоимости, произведенного товара во всей цепочке производства... Но это еще более тупая идея, чем устаревшие идеи смита.
3) Фамилии слышал, но не читал.
4) Нет, убик, ты не исправим... Ну ответь мне тогда, почему сейчас гейропа идет на поводу санкционной войны, затеянной сшастами, не ставя ни во грош свои экономические интересы? Или это для тебя не доказательство экономической зависимости, основанной на военной мощи сша, которая якобы прикрыла зонтиком гейропу от варшавского договора, а теперь от "озверевшей" России?:улыб:
Или тебе может быть невдомек, как сша гнут банки европы за малейшую "провинность"?
Ingvarr
Печатать необеспеченные товаром деньги (в том числе доллары) никто не будет так как это приводит к девальвации и падению курса.
а доллары печатают потому что они обеспечены. Только обеспечены они методикой расчета и самим долларом.
вы знаете что кредит в ввп сша учитывается 3 раза, а дом которым вы владеете 1 раз, хотя он ваш и никаких денег не приносит. Я уж не говорю о сланцах, Боингах и т.д. Если посчитать честно(по продукту) то сша не будут даже вторыми, а вот РФ так и будет в пятерке.
Ingvarr
Да. Так оно и есть. По сути дела штаты были не кидальщиками, а объктами кидалова. собственно это неплохо соотносится с мировыми ценами на золотишко.
Убик
1. Так это все считается, не волнуйтесь. Прямые инвестиции они всегда учитываются при оценке ввп страны. Деривативы - нет. Простые акции - да.
2. докажите мне, что это не высосанная из пальца чушь.
3. Маркс ничего такого не говорил. По марксистской теории - борьба с перепроизводством возможна в виде расширения рынков сбыта.
4. расскажите подробности, не томите уже
1. я и не волнуюсь. не считают. и вы сами это постом выше подтвердили - следите за базаром...:улыб:
2. я вам ничего не обязан. то, что не требует точных ссылок на научные теории я говорю, иное требует отвлечения моего времени - а оно деньги, как говорил КМ.
3. И про расширение говорил... Только теперь особо расширяться некуда. Теперь либо выбрасывать либо взяться за ум и рассчитать для начала сколько и чего необходимо производить... Сейчас действует третий вариант - теория слабого звена при изготовлении, которая планово закладывает поломку товара в идеале сразу после гарантийного срока.
4. аргументы закончились - перешли к своей любимой методе ведения дискуссии?:улыб:
heavy_ions
а чем, собственно, парикмахер элитных собачек хуже хлебороба?
А тем, что переработанную продукцию хлебороба вы можете поместить в свой желудок и поддержать организм углеводами, белками, клетчаткой, витаминами, а то, что побрили чужую собачку вас никак не коснётся и пользы от этого никакой.
Убик
Резервный фонд РФ Вырос за август на 9,4 %. Могу предположить, что такое резкое увеличение произошло в том числе и благодаря стойким отстаивателям доллара. :biggrin:
прагматик
вы знаете что кредит в ввп сша учитывается 3 раза
Нет. У вас неверные данные. Посмотрите как считается ВВП. При оценке ВВП любой страны не учитываются операции на фондовом рынке, равно как и трансфертные платежи, а также продажи подержанных вещей).

Вообще, не учитываются все факторы, которые не увеличивают конечную суммарную продукцию.. Это аксиома. Ссылку на структуру американского ВВП я давал выше.
heterodyne
ахахах.. ну, добыл нефтяник товар, получил за него бабло. а товар кто-то залил в бензобак и газанул пару раз - нет товара.
Что делать,....продукция хлеборобов тоже превращается в (после прохождения кишечного тракта) в нечто неудобоваримое, но доставляет пользу организму потребителя.
прагматик
вы знаете что кредит в ввп сша учитывается 3 раза, а дом которым вы владеете 1 раз, хотя он ваш и никаких денег не приносит. Я уж не говорю о сланцах, Боингах и т.д. Если посчитать честно(по продукту) то сша не будут даже вторыми, а вот РФ так и будет в пятерке.
На каком месте будет США по объему ВВП при вашей методике расчета, интересно? Неужели мы их обогнали?:улыб:

ПС. А Боинги то вам чем не угодили?:улыб: