MegaDeveloper
member
Как это вяжется с ниже Вами написанным?вяжется. Добровольческие баты набираются из украинцев, но из тех кто хочет воевать. И ко всему прочему это люди идейные. Это только часть общества, и хоть эта часть активна и идет воевать, но это далеко не все. Это как правило националисты, или просто люди склонные к насилию. Я, например, знаю людей которые никогда не хотели войны с Россией и Донецком. Украина разная. очень
Добровольческие батальены у вас из кого формируются не из украинцев разве?
Парашенко на площади недавно кричали позор у вас кто? те кто хочет мира с Донбассом или те кто считает его слабаком что не раздавил еще его (Донбасс)?
Я, например, знаю что и в России есть те кто не хотят войны. Люди везде разные. Но понимающих в РФ мало. Если покопаться в интнере - куча тому свидетельств. Полистайте даже этот форум. Какой их лозунг? Они пишут: "НЕ ЗАБУДЕМ! НЕ ПРОСИТМ!". И они ненавидят нас всех. Без разбора. Я, например, ранее к России относился хорошо, но сейчас я вижу сколько злобы исходит от россиян. Хотя у нас (именно у нас) к ним такого отношения не было.
Moroz_nsk
veteran
По крайней мере большинство из тех с кем я общаюсь воевать не хотят принципиально.ути пути, бедные овечки, заставили их воевать. Ту же байду они поют и в плену. Панимаю пропаганда. но на месте за месяцы стояния у пушки и лупить по живым кварталам неужели не доходит что так с "террористами" не воюют, ? А в плену все плачут, мол мы не могли нас держали насильно. Какое соонашение ;%;%нутых на всю голову нациков в вашей армии и ВСушников которые не хотят воевать ПРИНЦИПИАЛЬНО? В Всу же реально смотришь не сопляки а уже мужики которым по 40 - 50 лет. Как, скажите мне как, у такого сформировавшегогося мужика, может так мировозрение поплыть? Ведь каких то года два назад, были хорошими соседями, я ездил без опаски на украину и никто даже косо не смотрел, а тут за какой то год не то чтобы на россиянина на своего же украинца с Донбасса как на заклятого врага смотрят
ahr154
guru
Я, например, знаю что и в России есть те кто не хотят войны.Все, абсолютно все. Вы только на историю нашу посмотрите: все время на кого-то нападаем, агрессируем! То на шведов под Полтавой, то на Наполеона, то на Гитлера! А уж как монголо-татарское иго натерпелось от России - так и вовсе ужас.
Нас, русских, хлебом не корми - дай повоевать.
БДА
guru
Ага, не хотят воевать.
Только почему то родственники ваших вояк из котлов на митингах не остановить братоубийственную войну требуют, а снарядов, оружия техники.
Сказочники, как огребли от шахтеров, так запели, войны они не хотят, на словах.
Не хотите войны - разбирайтесь со своей властью. Или опять за вас россияне должны вам порядок наводить?
Только почему то родственники ваших вояк из котлов на митингах не остановить братоубийственную войну требуют, а снарядов, оружия техники.
Сказочники, как огребли от шахтеров, так запели, войны они не хотят, на словах.
Не хотите войны - разбирайтесь со своей властью. Или опять за вас россияне должны вам порядок наводить?
как огребли от шахтеров,
"Если бы каждый житель Донбасса, который находится на территории России, Польши и Беларуси нашел бы в себе силы, приехал и взяли в руки оружие, меня и других командиров, Гиви, меньше бы обвиняли в том, что за нас воюют российские террористы"
"Если бы каждый житель Донбасса, который находится на территории России, Польши и Беларуси нашел бы в себе силы, приехал и взяли в руки оружие, меня и других командиров, Гиви, меньше бы обвиняли в том, что за нас воюют российские террористы"Вы чего этим хотите сказать?
Что жители Донбасса предпочитают ездить на заработки, бежать в Россию, на Украину где нет войны.
А не "освобождвть Донбасс от оккупантов.
И не я это говорю, а Моторола (извините, забыл указать автора).
А не "освобождвть Донбасс от оккупантов.
И не я это говорю, а Моторола (извините, забыл указать автора).
Сейчас читают
Совместный выход в свет: МФ в Шульце
79936
434
Просто пережить? но КАК???
27262
206
топ для Клонгрина и мокуме
240596
1000
Что жители Донбасса предпочитают ездить на заработки, бежать в Россию, на Украину где нет войны.Понятно что разбежаться как тараканам проще, что вы то сказать хотите?
Я хотел сказать, что командир ополченцев "Гиви", считает недостаточным участие коренных жителей Донбасса в освобождении своей территории от оккупантов. А если бы в ополчение шло больше местных, то пропорция шахтеры/отпускники была бы больше в пользу шахтеров, и у противной стороны было бы меньше поводов обвинять ополченцев, что за них воюют "русские террористы".
У вас есть другой комментарий речи Моторолы?
У вас есть другой комментарий речи Моторолы?
и у противной стороны было бы меньше поводов обвинять ополченцев, что за них воюют "русские террористы".Ну было бы меньше и что?
У вас есть другой комментарий речи Моторолы?
Я с смотрю с противной стороны то тоже энтузиазма (вон нам супер пупер девелопер вещает) родину защищать нет.
Вот такой народец на Украине, мало кто родину способен защищать. Какой кроме этого вы вывод то мне втюхать пытаетесь?
мало кто родину способен защищать.Не мало. Проблема в том, что родину им приходится защищать, от нее же самой.
RougeM
old hamster
О какой злобе россиян вы пишите, если рвутся там воевать и ждут поставки оружия из Штатов ваши родненькие националисты и прочие "склонные к насилию", а вы не в курсе, сколько там в этих батальонах иностранных любителей повоевать? Вы серьезно считаете, что России нужна эта война?!
И вот про "похоже от кого-то" зависящего Порошенко вы прям так политкорректно) вообще нет подозрений, от кого он зависит? И Яценюк, и Ярош, и Турчинский, эти ваши "радетели за прекращение войны", вы нарушения логики не прослеживаете? И вот еще... если Россия такая ужасная, как вам там втирают, отчего она до сих пор вас "независимости" не лишила? Думаете, если б оно реально было НАДО, кто-то вообще дал шанс случится Майдану?.. Вы вообще знаете, что Майдан не гасили, как это обычно бывает во всех нормальных странах, исключительно по заказу с запада? Или что вам там на эту тему вещают?
И вот про "похоже от кого-то" зависящего Порошенко вы прям так политкорректно) вообще нет подозрений, от кого он зависит? И Яценюк, и Ярош, и Турчинский, эти ваши "радетели за прекращение войны", вы нарушения логики не прослеживаете? И вот еще... если Россия такая ужасная, как вам там втирают, отчего она до сих пор вас "независимости" не лишила? Думаете, если б оно реально было НАДО, кто-то вообще дал шанс случится Майдану?.. Вы вообще знаете, что Майдан не гасили, как это обычно бывает во всех нормальных странах, исключительно по заказу с запада? Или что вам там на эту тему вещают?
Не он, но...
О какой злобе россиян вы пишите,Злобы россиян хватает в.т.ч. на этом форуме.Призывы дойти до Киева\дДонецка- регулярны. Соб без реакции.сна заслужено, ибо поливать помоями нашу\мою страну, нельзя
а вы не в курсе, сколько там в этих батальонах иностранных любителей повоевать?Я Не в курсе до "штуки", но думается столько же сколько у "донецких"
И Яценюк, и Ярош, и Турчинский,Вот Ярош тут лишний
Яценюк, и Ярош, и Турчинский, эти ваши "радетели за прекращение войны"Вроде, даже укропропагнда не выставляет этих личностей радетелями за мир, откуда Вы это взяли?
Вы вообще знаете, что Майдан не гасили, как это обычно бывает во всех нормальных странах, исключительно по заказу с запада?Скажем так, не по заказу, а под давлением, и не западных стран, а пендостана конкретно.
Турчинский - это российский атлет и телеведущий, умерший несколько лет назад
фамилия киевского упыря - Турчинов
фамилия киевского упыря - Турчинов
Вы вообще знаете, что Майдан не гасили, как это обычно бывает во всех нормальных странах, исключительно по заказу с запада? Или что вам там на эту тему вещают?а вам что вещают на эту тему? и главное - кто вещает?
Вот трудно было не заметить, что Янукович по отношению к Майдану выбрал "мирную тактику". Видимо, хотел попробовать, в некотором роде, применить "необычную тактику". Как выяснилось, даже пацифизм в этих случаях не помогает
.
.Так той "злобы" с призывами тут полно и в плане "дойти до Москвы", и в Европе таких активистов, например, примерно столько же, но их отчего-то никто в агрессивности не обвиняет.
Ярош был упомянут Девелопером, потому и повторила, а Турчинова - ну, конечно, опечаталась, приношу извинения
И по поводу "донецких" - ну они вообще дома свои защищают, не? им помогать нельзя? лучше позволить вырезать весь Донбасс, что ли? Донецкие "на Киев" не стремятся, вроде огонь от своих городов отвести пытаются, ну или согласимся, что нас тут глобально дурачат.
Про "радение за мир" - это как бы сарказм, если что. По поводу претензий, что за мир там не выступают только россияне и националисты. А так - ну весь украинский народ тока за мир и благоденствие. Я так понимаю, претензии к руководству у них нет?И про заказ с запада - это без претензии на точность формулировки, если что. А то мало ли - нам может просто тут изощренно врут про прямое давление США. Я ж интересуюсь мнением с той стороны, что им-то об этом говорят.
Ярош был упомянут Девелопером, потому и повторила, а Турчинова - ну, конечно, опечаталась, приношу извинения
И по поводу "донецких" - ну они вообще дома свои защищают, не? им помогать нельзя? лучше позволить вырезать весь Донбасс, что ли? Донецкие "на Киев" не стремятся, вроде огонь от своих городов отвести пытаются, ну или согласимся, что нас тут глобально дурачат.
Про "радение за мир" - это как бы сарказм, если что. По поводу претензий, что за мир там не выступают только россияне и националисты. А так - ну весь украинский народ тока за мир и благоденствие. Я так понимаю, претензии к руководству у них нет?И про заказ с запада - это без претензии на точность формулировки, если что. А то мало ли - нам может просто тут изощренно врут про прямое давление США. Я ж интересуюсь мнением с той стороны, что им-то об этом говорят.
Вы прям такой забавный, а вам лично другое тоже вещают, или вы просто Самый умный и Точно Знаете?
Все понимают, что кругом пропаганда, успокойтесь. Но лучше быть на стороне собственной страны, а не против нее. Но лично ваш интерес, может быть в другом, не знаю. Может вы и не планируете жить в России дальше.
Все понимают, что кругом пропаганда, успокойтесь. Но лучше быть на стороне собственной страны, а не против нее. Но лично ваш интерес, может быть в другом, не знаю. Может вы и не планируете жить в России дальше.
Пацифизм любое упырячество только раззадоривает. Особенно, когда он становится обычной безнаказанностью.
Все понимают, что кругом пропаганда, успокойтесьвопрос был не о том какой я забавный, и пропаганда ли в российских сми. вопрос был о том откуда у вас информация, что "майдан не гасили по заказу запада".
вон видите, рядом с вами савчук утверждает, что майдан "не гасили", потому что янукович - пацифист с большой буквы п. а я имею вообще третью точку зрения. но мне интересна - ваша.
Но лучше быть на стороне собственной страны, а не против нее. Но лично ваш интерес, может быть в другом, не знаю. Может вы и не планируете жить в России дальше.я как раз планирую жить тут дальше, да ещё и работать, и считаю что интересы моей страны очень сильно конфронтируют с политикой, проводимой партией и правительством. и вот тут мы оказываемся перед парадоксальным вопросом: где же "сторона моей собственной страны". есть и более сложные вопросы: неужели сторон всего две, "моей собственной страны", и "против неё"? двугранник - очень редкая в природе фигура. обычно жизнь куда как более многогранна.
Как выяснилось, даже пацифизм в этих случаях не помогаетна посту президента, "как выяснилось", одного пацифизма мало, надо ещё работать.
А откуда у Вас информация, что он не работал?
И что лично вы делаете, чтоб политику поменять? или вы просто из любви к искусству? все видят отлично наши трудности, а вы знаете все решения? ну идите в какой-нить общественный совет, что ли, продвигайте свою личную версию Оптимизации, ваша конфронтация слишком уж деструктивно-демагогическая, чтоб считаться признаком многогранности любви к родине. Ну а так-то вам оппозицией быть кто мешает? будьте, конечно, только вот зачем вам этим оппозиционерством так настойчиво тыкать и науськивать? я вот одного не понимаю, почему вы твердо убеждены, что обманута я, а не вы?
А сторон всегда 2, если откинуть условности) за-против, все остальное философия и демагогия))) некоторым оно конечно к сердцу лучше ложится, просто верить тем, кто страну всячески позорит, гнобит и унижает, и при этом еще и вторым голосом ему подпевать, что это исключительно из чувства патриотизма вот такого необычного, сложновато малость, ага.
А информация оттуда, что стояли там ребята, охраняли президента и его администрацию от ревущей толпы, а их поливают водой и закидывают зажигательными смесями, вы такие кадры хоть где-то в других странах видели на митингах? они задыхаются и коптятся от горящих шин - и никак(!) не отвечают, ну точно, от простоты сердешной Янукович сидел на попе ровно и ждал, что все рассосется как-нибудь так и не отдавал приказ. Или это такие странные "происки Кремля" - по традиции?
А сторон всегда 2, если откинуть условности) за-против, все остальное философия и демагогия))) некоторым оно конечно к сердцу лучше ложится, просто верить тем, кто страну всячески позорит, гнобит и унижает, и при этом еще и вторым голосом ему подпевать, что это исключительно из чувства патриотизма вот такого необычного, сложновато малость, ага.
А информация оттуда, что стояли там ребята, охраняли президента и его администрацию от ревущей толпы, а их поливают водой и закидывают зажигательными смесями, вы такие кадры хоть где-то в других странах видели на митингах? они задыхаются и коптятся от горящих шин - и никак(!) не отвечают, ну точно, от простоты сердешной Янукович сидел на попе ровно и ждал, что все рассосется как-нибудь так и не отдавал приказ. Или это такие странные "происки Кремля" - по традиции?
а Порошенко - работает? *уточняю*
А откуда у Вас информация, что он не работал?из наблюдений в телевизоре.
а Порошенко - работает?не знаю. про него никакой информации мне не попадает.
кроме того, у порошенки задачи уже нестандартные, военный конфликт на дворе.
А этот военный конфликт в вашей версии - чья затея? Не Порошенко?
вы на вопрос-то мне ответите, или как? на счёт указки запада по негасимому майдану.
И что лично вы делаете, чтоб политику поменять? или вы просто из любви к искусствуничего я не делаю, чтоб менять политику. искусство - люблю
все видят отлично наши трудности, а вы знаете все решения?все не знаю, но ряд простых и понятных решений знаю. на днях в очередной раз перечислял их местному патриоту стасу. в них нет ничего нового, уникального, оригинального, решения "мои" все знают.
ну идите в какой-нить общественный совет, что ли, продвигайте свою личную версию Оптимизации, ваша конфронтация слишком уж деструктивно-демагогическая, чтоб считаться признаком многогранности любви к родине.конфронтация - не у меня, а у путина с интересами страны. я как раз в мейнстриме, самый среднестатистический советский служащий. в "какой-нибудь общественный совет" я не пойду, потому что а) не знаю где его взять, б) нет сегодня в стране никаких рабочих инструментов, которые бы могли перешибить волю путина, в) не люблю организационную работу, г) занят на полный рабочий день.
Ну а так-то вам оппозицией быть кто мешает?а что это, "быть оппозицией"? это что, работа такая? профессия?
будьте, конечно, только вот зачем вам этим оппозиционерством так настойчиво тыкать и науськивать?вы меня с кем-то путаете.
почему вы твердо убеждены, что обманута я, а не вы??! ничего подобного я не говорил.
А сторон всегда 2, если откинуть условности) за-против, все остальное философия и демагогия)))у треугольника - всегда 3 стороны. вот хочь стой, хочь падай, а 3. можно всего канта перечитать и зацитировать наизусть - не помогает, всё равно 3.
Или это такие странные "происки Кремля" - по традиции?я сейчас не своё мнение высказываю, я ваше понять хочу. откуда информация, что по указу запада янукович сидел ровно на попе? я потом свою точку зрения тоже выскажу, если вы хотите.
А этот военный конфликт в вашей версии - чья затея? Не Порошенко?насколько я знаю, а я могу конечно же ошибаться, это затея не порошенко.
ну дак с того же телевизора, вы какой ответ от меня хотите? инсайдом точно не обладаю, но логика именно такой трактовки для меня очевиднее, чем "доказательства присутствия российских войск", интервью видела Азарова по случаю годовщины, собственно, не понимаю, зачем вам этот источник, при желании обесценить можно что угодно) информационная война такая война
вот странное дело - ничего не делаете, "решения" ваши очевидны и тривиальны, а виноват Путин, ну да, ну да, вы что с ним сделать предлагаете? согласиться с требованиями Штатов? они уж не знают, чтоб еще придумать, чтоб Путина сместить и как-нибудь перешибить))) и так удачно ваши интересы совпадают, неужели вы серьезно считаете, что это в России мейнстрим? или это вы так для самоуспокоения? ну проще же, когда "как все"
ой, ну вы точно как маленький) все ваши а), б) и 2 в) - суть что вам оно не надо, ну вы уже про искусство пояснили
и причем тут "работа"? вы вот сейчас оппозиционер такой активный_на_форуме, это работа разве?
не, не путаю, что вы, есть тут и поактивнее товарищи, конечно, но вы не сильно им уступаете, что уж там, не прибедняйтесь
и причем тут треугольник? почему не пятиугольник, к примеру? есть еще всякие разные многоугольники, вообще прелесть сколько перспектив открывается сразу
вот странное дело - ничего не делаете, "решения" ваши очевидны и тривиальны, а виноват Путин, ну да, ну да, вы что с ним сделать предлагаете? согласиться с требованиями Штатов? они уж не знают, чтоб еще придумать, чтоб Путина сместить и как-нибудь перешибить))) и так удачно ваши интересы совпадают, неужели вы серьезно считаете, что это в России мейнстрим? или это вы так для самоуспокоения? ну проще же, когда "как все"
ой, ну вы точно как маленький) все ваши а), б) и 2 в) - суть что вам оно не надо, ну вы уже про искусство пояснили
и причем тут "работа"? вы вот сейчас оппозиционер такой активный_на_форуме, это работа разве?
не, не путаю, что вы, есть тут и поактивнее товарищи, конечно, но вы не сильно им уступаете, что уж там, не прибедняйтесьи причем тут треугольник? почему не пятиугольник, к примеру? есть еще всякие разные многоугольники, вообще прелесть сколько перспектив открывается сразу
насколько я знаю, а я могу конечно же ошибаться, это затея не порошенко.ну не только его, понятное дело) но он всяко не может быть "не в деле"
вы какой ответ от меня хотите?содержательный, и главное - честный.
логика именно такой трактовки для меня очевиднее, чемдавайте не будем сравнивать одну логику с другой. давайте просто вашу трактовку возьмём и вы мне объясните её логику, потому что я её не вижу. янукович - представитель, по сути, той самой новороссии. пролез в кресло президента при поддержке "шахтёров и трактористов", и, безусловно, кремля. вплоть до самых последних дней имел тесные контакты с путиным, вплоть до того, что путин кидал ему 15млрд баксов в топором идущий ко дну корабль. когда в стране бушевал майдан, янукович катался на олимпиаду в сочи. а сам майдан разошёлся после того как янукович отказался подписывать соглашения с евросоюзом. и тут, "внезапно", выходите вы, вся в белом-подвенечном, и заявляете, что янукович плясал под указку запада. где тут логика?
вот странное дело - ничего не делаете, "решения" ваши очевидны и тривиальны, а виноват Путина что странно? когда я на своей работе косячу - я виноват. я отчитываюсь об ошибках и провалах. меня лишают премии. не путина. а государственной политикой рулит, причём в ручном управлении, лично в.в.путин. мгм.. кто же виноват? ну, давайте, любимое патриотическое про "кошка бросила котят"
ну да, ну да, вы что с ним сделать предлагаете? согласиться с требованиями Штатов? они уж не знают, чтоб еще придумать, чтоб Путина сместить и как-нибудь перешибитьне путина перешибить, а волю путина. мне пофиг кто будет у руля, я беспринципный человек, пусть остаётся путин. важно, чтоб он начал работать свою работу - поднимать моё благосостояние.
и так удачно ваши интересы совпадаютперестал вас понимать. чьи с чьими интересы совпадают?
неужели вы серьезно считаете, что это в России мейнстрим?не знаю что "это" вы имели в виду. а мои интересы - это самый кондовый мейнстрим. борьба с коррупцией, децентрализация, инвестиции в промышленность и т.п.
и причем тут "работа"?про "работу" не знаю, а моя работа - занимает примерно половину моего времени, столько же сил, и 3/4 моего процессора.
вы вот сейчас оппозиционер такой активный_на_форуме, это работа разве?ахахах. на форуме я отдыхаю, какая ж тут работа. то что вы меня считаете "оппозиционером" - это ваше личное мнение.
не путаю, что вы, есть тут и поактивнее товарищи, конечно, но вы не сильно им уступаете, что уж там, не прибедняйтесьну, допустим, по количеству содержательных постов я - активный товарищ. и чё? я ведь ничего не делаю в политике. какая же это оппозиция? чему оппозиция? зашёл на форум, выразил своё мнение - это теперь называется "оппозиция"? ну, дожили...
и причем тут треугольник? почему не пятиугольник, к примеру? есть еще всякие разные многоугольники, вообще прелесть сколько перспектив открывается сразутак я вам про это и говорю. две стороны - это редчайшие, почти уникальные примеры. а обычно перспектив открывается - мама не горюй.
ну не только его, понятное дело) но он всяко не может быть "не в деле"пикантный нюанс заключается в том, что порошенко принял на руки воюющую страну. немного странно объявлять эту "затею" его изобретением
А у вас возник повод меня в нечестности обвинить?
ну посмотрите в сети интервью Николая Азарова, он там и про этот евросоюзный договор тоже говорил, и про то, что Янукович до последнего не верил, что так может обернуться, так-то там был подписан этот договор, помните? вышли из зала - и понеслась совсем другая история, кидал, конечно, Путин, а что ему еще делать-то? Там много политических ошибок у Кремля было, в том, что вообще позволяли цвести этому майдану десятки лет.
Так вот, когда майдан бушевал уже всерьез (а до того - это у них там такая народная забава на майдане покричать, об этом многие говорят, что изначально не придавали особой значимости именно этому майдану) он с Байденом говорил, давили на него со всех сил, чтоб согласился договор подписать, Азаров считает, что текст этого договора никто и не читал, и что там условия какие-то сильно некомфортные стране, так вот Байден ему сильно не рекомендовал применять силу, а Яценюк и Турчинов в это время бегали на консультации, ну это у них уже почти официально там. Подписал в итоге, ну и тут же он стал лишним, вроде бы за ними обоими там уже направили неких бойцов, погиб бы - так и вовсе красота, перевыборы совсем без проблем
Вот, значит, Янукович "пролез", а Порошенко - народный избранник?
Лично ваше благосостояние Путин должен поднимать? да ладно! Ну да, в этом ваши интересы с западом не совпали)) кто же виноват, а? ну кто? классика жанра... но это не только россиянам свойственно, надо признать
А так-то я тоже не против и чтоб с коррупцией поборолись, и чтоб промышленность поднимали, только вы уверены, что Путину это поперек линии все? Так-то и в загранице регулярно коррупционные скандалы случаются, чота перешибают, перешибают эту порочность, да перешибить нигде не могут, или у вас есть сработавшие примеры Идеального Государства?
А в каком событии видите причину военной ситуации? Ну любопытно, на Украине СМИ во всем винят нас, напали на незалежную - вы согласны с этим?
И оппозиция - это именно мнение. Не понимаю, что вас так раздражает в этом.
Вы реально считаете, что майдан "разошелся" по случаю отказа подписывать договор? так-то там прям по минутам показали, что и как происходило, как приехала съемочная команда, потом пришел автобус с бойцами, потом начались беспорядки, потом бойцы скрылись, приехал ОМОН, стал вязать "мирных студентов" - их тут же в картинку! кровавый режим! потом эти покрышки, всеобщая волна и все такое... ну эти технологии же настолько отработаны... Беркут стоял безоружный
ну посмотрите в сети интервью Николая Азарова, он там и про этот евросоюзный договор тоже говорил, и про то, что Янукович до последнего не верил, что так может обернуться, так-то там был подписан этот договор, помните? вышли из зала - и понеслась совсем другая история, кидал, конечно, Путин, а что ему еще делать-то? Там много политических ошибок у Кремля было, в том, что вообще позволяли цвести этому майдану десятки лет.
Так вот, когда майдан бушевал уже всерьез (а до того - это у них там такая народная забава на майдане покричать, об этом многие говорят, что изначально не придавали особой значимости именно этому майдану) он с Байденом говорил, давили на него со всех сил, чтоб согласился договор подписать, Азаров считает, что текст этого договора никто и не читал, и что там условия какие-то сильно некомфортные стране, так вот Байден ему сильно не рекомендовал применять силу, а Яценюк и Турчинов в это время бегали на консультации, ну это у них уже почти официально там. Подписал в итоге, ну и тут же он стал лишним, вроде бы за ними обоими там уже направили неких бойцов, погиб бы - так и вовсе красота, перевыборы совсем без проблем
Вот, значит, Янукович "пролез", а Порошенко - народный избранник?
Лично ваше благосостояние Путин должен поднимать? да ладно! Ну да, в этом ваши интересы с западом не совпали)) кто же виноват, а? ну кто? классика жанра... но это не только россиянам свойственно, надо признать
А так-то я тоже не против и чтоб с коррупцией поборолись, и чтоб промышленность поднимали, только вы уверены, что Путину это поперек линии все? Так-то и в загранице регулярно коррупционные скандалы случаются, чота перешибают, перешибают эту порочность, да перешибить нигде не могут, или у вас есть сработавшие примеры Идеального Государства?
А в каком событии видите причину военной ситуации? Ну любопытно, на Украине СМИ во всем винят нас, напали на незалежную - вы согласны с этим?
И оппозиция - это именно мнение. Не понимаю, что вас так раздражает в этом.
Вы реально считаете, что майдан "разошелся" по случаю отказа подписывать договор? так-то там прям по минутам показали, что и как происходило, как приехала съемочная команда, потом пришел автобус с бойцами, потом начались беспорядки, потом бойцы скрылись, приехал ОМОН, стал вязать "мирных студентов" - их тут же в картинку! кровавый режим! потом эти покрышки, всеобщая волна и все такое... ну эти технологии же настолько отработаны... Беркут стоял безоружный
Байден ему сильно не рекомендовал применять силуну вот, наконец-то я услышал ответ на свой вопрос. позвольте мне отметить, что суть этого ответа не соответствует первоначальной формулировке "янукович не гасил майдан по заказу запада".
Вот, значит, Янукович "пролез", а Порошенко - народный избранник?это просто слова. оба избраны, оба пролезли. старайтесь концентрироваться на содержании, и так у нас развесистая дискуссия образовалась
Лично ваше благосостояние Путин должен поднимать? да ладно!да, лично моё. и ещё 140млн граждан. это цель его работы. а вы думали - кузькину мать вашингтону показывать?
вы уверены, что Путину это поперек линии все?судя по РЕЗУЛЬТАТАМ его 15-летней работы - уверен, что если не поперёк, то параллельно.
у вас есть сработавшие примеры Идеального Государства?я материалист, мне идеальное не нужно. устроит любое развитое государство.
в каком событии видите причину военной ситуации? Ну любопытно, на Украине СМИ во всем винят нас, напали на незалежную - вы согласны с этим?ответственность за войну в донбассе несёт, в основном, россия. как это ни печально. украинские сми не читаю, поэтому не могу с ними соглашаться или не соглашаться. ну а если быть совсем уж формалистом (но это не про меня), то ещё хуже: первое, что случилось после украинской революции - россия оккупировала часть украинской территории...
И оппозиция - это именно мнение. Не понимаю, что вас так раздражает в этом.оппозиция (имеется в виду политическая оппозиция) - это сила, которая участвует в политической борьбе с действующей властью. я - а) не сила, б) не участвую.
раздражает - потому что вы расклеиваете на лоб ярлык, не интересуясь содержанием.
Вы реально считаете, что майдан "разошелся" по случаю отказа подписывать договор?да, считаю. вы, кстати, удачно подобрали слова: "по случаю". браво
там прям по минутам показаликто "показалИ"? я, видимо, в этот момент в туалет отлучился, мне не показали.
да, лично моё. и ещё 140млн граждан. это цель его работы.Ууу как все запущено, вот вы сейчас продемонстрировали 100% "совковое" мышление.
Это раз. А во вторых, у меня есть сильное подозрение, что понятие "благосостояние" у вас сильно не совпадает с большинством соотечественников.
вы сейчас продемонстрировали 100% "совковое" мышление.это очень может быть, я ведь в ссср родился и вырос.
у меня есть сильное подозрение, что понятие "благосостояние" у вас сильно не совпадает с большинством соотечественников.вот это номер. откуда такие подозрения?
и давайте я ещё раз подчеркну, может вы не заметили: цель руководства - не моё благосостояние, а РОСТ моего благосостояния. а то как в топике про инфляцию - большинство участников швыряют друг в друга ценниками, но не могут взять производную.
это очень может быть, я ведь в ссср родился и вырос.А теперь еще и показали мышление "вшивой интелегенции", для которой совок и СССР вещи тождественные.
вот это номер. откуда такие подозрения?из историй наших с вами перепалок. Утрируя, "побольше сожрать чтобы побольше посрать", не входит в понятие благосостояния большинства соотечествинников. И вы этого видно не видите в силу какого то иного менталитета. Вот и пример с производной вашей показывает, что вы вообще не понимаете о чем речь, ищите ошибку в формулировках и утверждениях, а она в другом, в том что вы в разных системах координат с соотечественниками.
вы в разных системах координат с соотечественниками.обоснуйте. даже не надо искать цитаты из "перепалок", своими словами.
я совершенно уверен, что мои примитивные интересы если не на 100, то на 86% совпадают с интересами моих соотечественников.
ответственность за войну в донбассе несёт, в основном, россия. как это ни печально. украинские сми не читаю, поэтому не могу с ними соглашаться или не соглашаться. ну а если быть совсем уж формалистом (но это не про меня), то ещё хуже: первое, что случилось после украинской революции - россия оккупировала часть украинской территории...вы прям Зануда из Зануд Великий, браво!))))
не буду разливаться мыслью по древу, вообще неинтересно, но вот этот момент прям такой показательный в вашем мировоззрении, он настолько для меня парадоксален, что даже не представляю, как его вообще можно в стандартной логике даже разложить
а чего Россия не захватила Украину по-тихому? или вы правда полагаете, что наша нация настолько кровожадная? ну все же согласуется ваша позиция по ключевым вопросам с проамериканской линией
судя по тому, что вы и украинские СМИ приходите к одинаковым выводам, ваша иррациональная логика как минимум близка, ну может попытаетесь обосновать вывод? Я вот как ни кручу, никак не могу прояснить, нафига козе баян? Уж кому-кому, а РФ первая страдает по всем параметрам от этой войны, или вы все же нас представляете выгодоприобретателем? А, мы, видимо, так рвемся Новороссию (которая больше, чем Донбасс) включить в состав нашей великой родины? А то! Российское Государство ведь только кроваво держит в своем составе свои лакомые всему миру территории, прям кирзачом давит любые попытки обрести незалежность, и чо так с Украиной долго толклись - непонятно
И еще. Россия официально еще никого там не оккупировала. Даже некоторые товарищи в военном руководстве это не так давно официально признали. А вот поступит американская ОФИЦИАЛЬНАЯ поддержка, так и будет ОФИЦИАЛЬНЫЙ повод ввести войска, и тут вот всяко тем товарищам прилетит уже посерьезней, чего и боится Европа, они же, как НАТО, тогда тоже автоматически становятся нашими противниками.
А первое, что там случилось - это Одесса. И еще незаконность русского языка была введена. Или вы специально это не замечали?
устроит любое развитое государство.ну а Запад вообще не устраивает идея создать маломальски стабильное государство, вы знаете, как в этих условиях резко разбогатеть?
вот Сталин как раз знал, КАК это можно сделать, но мы ж теперь уже на такое не подпишемся, да же? нам надо чтоб вот так же росло все как на дрожжах, но чтоб благосостояние уже завтра стало "как на западе"
самые развитые государства по факту - те, кто либо не участвовал в войне, либо приложил нехилые усилия (навроде Японии), только наши размеры в этом смысле делают нас априори ДРУГИМИ, вот и Запад тоже сожалеет, что РФ такая большая - вот взять нас, разделить (децентрализовать в абсолюте) - и красота же! оставайся, мальчик с нами, будешь нашим королем, ага
viktor_venskiy
чеширский кот
НЬЮ-ЙОРК, 26 февраля. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. Международное сотрудничество между Россией и Западом может возобновиться, когда тот с пониманием будет относиться к позиции Москвы по вопросу Украины. Об этом заявил пресс-секретарь президента Российской Федерации Дмитрий Песков в опубликованном в среду интервью американской телекомпании CNN.
http://tass.ru/politika/1792291
что означает с пониманиеми как это можно требовать от политических противников, песков, что с дуба рухнул?
http://tass.ru/politika/1792291
что означает с пониманиеми как это можно требовать от политических противников, песков, что с дуба рухнул?
TohaOrlov
activist
Видимо на Донбассе действительно что-то происходит. Даже Лысенко сегодня утром говорил об относительном спокойствии, сказал что это первая ночь, когда украинская армия не понесла потерь. Но опять же была оговорка: в перемирие они не верят
Гениально
То ли плакать, то ли смеяться...
То ли плакать, то ли смеяться...
Akademik
guru
На вот еще посмейся
Показать спойлер
Показать спойлер
Неназываемый
guru
Ты забыл написать слово "лопата".
У меня звука нет, но в чем проблема то? Узорчики типа совпадают?
У меня звука нет, но в чем проблема то? Узорчики типа совпадают?
А что тут должно вызывать смех? ну показали кадры, снятые в одном и том же углу неизвестно какого помещения в октябре 2014 и феврале 2015, и что? а вот этот прикол с "Даунбасом" - да, юмористы, ну и вам фенечка за старательность
kosta
old hamster
web-страница
web-страница
"У нас будут ходить рубль, гривна, доллар и другие валюты, какие будут для нас удобными". Игорь Плотницкий, глава образования с названием ЛНР. Ну а как без доллара-то?
web-страница
"У нас будут ходить рубль, гривна, доллар и другие валюты, какие будут для нас удобными". Игорь Плотницкий, глава образования с названием ЛНР. Ну а как без доллара-то?
sapromaster
guru
Мне в этом деле другое удивительно.
Ну стрелял Пореченков, ну и что? Что в этом такого?
Эти фашисты разнесли пол-Донбасса в щепки, убили тысячи мирных людей, русских большей частью, и вот приезжает русский чувак, неважно кто по профессии, стреляет и они начинают волком выть.
А почему, собственно, ему нельзя стрелять в тех, кто стреляет в русский народ?
Чё у них за истерика? Непонятно.
Ну вот в качестве аналогии.
Поехали из СССР добровольцы, воевать в Испанию.
Естественно там не на гитарах играли.
И что, кто-то их осуждает?
Еще аналогия.
Поехали русские добровольцы, на войну в США.
Помогли американцам отстоять свою независимость.
И что?
Тогда было можно, сейчас нельзя?
Ну стрелял Пореченков, ну и что? Что в этом такого?
Эти фашисты разнесли пол-Донбасса в щепки, убили тысячи мирных людей, русских большей частью, и вот приезжает русский чувак, неважно кто по профессии, стреляет и они начинают волком выть.
А почему, собственно, ему нельзя стрелять в тех, кто стреляет в русский народ?
Чё у них за истерика? Непонятно.
Ну вот в качестве аналогии.
Поехали из СССР добровольцы, воевать в Испанию.
Естественно там не на гитарах играли.
И что, кто-то их осуждает?
Еще аналогия.
Поехали русские добровольцы, на войну в США.
Помогли американцам отстоять свою независимость.
И что?
Тогда было можно, сейчас нельзя?
а чего Россия не захватила Украину по-тихому?по-тихому очень трудно захватить 40млн. всегда шумно получается.
вы правда полагаете, что наша нация настолько кровожадная?ничего подобного я не утверждал. нация как нация.
все же согласуется ваша позиция по ключевым вопросам с проамериканской линиейя не знаю ключевых вопросов проамериканской линии. совпадает? ну, знать судьба такая. я человек беспринципный, мне пофигу нравится ли кому моё мнение.
ваша иррациональная логикаэто пустое и обидное обвинение. покажите где моя логика иррациональна
а РФ первая страдает по всем параметрам от этой войнырешения в рф принимает не сама рф, а путин. ответьте себе на вопрос: путин страдает?
Россия официально еще никого там не оккупировалаофициально не оккупировала, а неофициально, по факту, крым наш. если подходить формально (ещё раз подчёркиваю, я - так не делаю), то оккупация налицо.
А первое, что там случилось - это Одесса.да что вы. что-то вас память здорово подводит! пожар в одессе - май. крымнаш - март.
И еще незаконность русского языка была введена. Или вы специально это не замечали?слушайте. не начинайте... мы, пока вас тут не было, 100500 раз обсуждали причины и следствия. это совершенно отдельная тема. топик про присоединение крыма открывайте и вперёд, читать-не перечитать.
а Запад вообще не устраивает идея создать маломальски стабильное государствоаргументируйте. голословное утверждение.
а вы идеалист все же, никакой не материалист, либерааалэто всё ярлыки. хоть горшком назови..
это не мейнстрим, но это трендкак скажете. опять ярлыки.
на фоне обнажившихся проблем, ставших очевидными в данных условиях, открывших сразу все, что было скрыто долгие годы...ёпрст.... что было скрыто?! 15 лет кряду мы трём одно и то же. сперва путин ни фига не делал, потому что он только-только заступил. потом он ни фига не делал, потому что симулировал деятельность. затем он ни фига не делал, потому что у нас же медведев президент, а я чё, я ничё. пусть сам инновирует и сколкирует. затем был ужасный МИРОВОЙ кризис. а потом путин ничего не делал, "потому что мы от бога богаты, сказочно богаты" (как объявил ковальчук, большой друг путина). от кого он сумел скрыть своё ничегонеделание - это я не знаю, только ленивый не заметил, что экономика ползёт в пропасть все эти годы.
вот не лень же!
я вас умоляю, какая разница, сколько там мильонов, тем более, треть там и так уже "наша", а всяких прочих можно было б и отдать куда им там треба, НАТО вон полмира позахватывало по-тихой, Европа пискнуть опасается супротив, и ничо, кровью никто никого не залил, а там тоже вобщем не 20 тыщ чел.
и чем вам слово иррациональный не нравится интересно?))) это вообще не обидно ни разу
а вам так надо, чтобы Путин страдал? ну вряд ли он там банкеты устраивает, не уверена, конечно, что ноет где на форуме сейчас о жисти незадавшейся, а как проверить - страдает он или что? вы, если честно, несмотря на демонтративную обеспокоенность, не производите впечатление страдающего человека, к чему вы вообще на Путина свели?
так-то РФ - чуть больше, чем просто Путин
ну да, Крымнаш, это в вашем понимании оккупация?))) ну а чо, лучше б там американская база устроилась, заполонили линию горизонта в Черном море НАТОвские корабли? вроде Крым от оккупации не страдает как раз, а то б там тоже сейчас грады лупили, вероятно
да не буду я тут ваш архив перечитывать) я просто мнение ваше спросила, тему-то вы затеяли
аргументировать? вы СЕРЬЕЗНО думаете, что развал страны прошел без чуткого руководства аналитиков из-за Атлантики?
сейчас полно информации и про Горбачевский период, и про Ельцинский - вот тогда грабилось все, что не было прибито, а как заманчиво все начиналось! как романтично! голосуй, а то проиграешь! ну ага, светлое будущее ждало нас... блин, да не хочу вообще про это писать, ничего голословного - нам при каждом случае намекают, так и этак про то, что РФ НЕ НАДО подыматься, не видите вы этого, ну пребывайте дальше в своих фантазиях про плохогоПутина
интересно, вы вот раздаете ярлыки - и ничо, а вас и либералом назвать нельзя
дадада... Путин ничо не сделал, а вы лично уже пальцы стерли - на форуме строчить целых 15 лет
вы очень быстро забыли, с чего все начиналось, когда Путин только пришел, ну это явно не в вашей картине мира
я вас умоляю, какая разница, сколько там мильонов, тем более, треть там и так уже "наша", а всяких прочих можно было б и отдать куда им там треба, НАТО вон полмира позахватывало по-тихой, Европа пискнуть опасается супротив, и ничо, кровью никто никого не залил, а там тоже вобщем не 20 тыщ чел.
ничего подобного я не утверждалой, да как скажите, не утверждал и ладненько, хотя скорее просто
я человек беспринципныйвообще ведь красноречиво, что вас вполне устраивает, что Штаты по случайности как раз лайкнули б ваши опусы? мелочь, а приятно
и чем вам слово иррациональный не нравится интересно?))) это вообще не обидно ни разу
а вам так надо, чтобы Путин страдал? ну вряд ли он там банкеты устраивает, не уверена, конечно, что ноет где на форуме сейчас о жисти незадавшейся, а как проверить - страдает он или что? вы, если честно, несмотря на демонтративную обеспокоенность, не производите впечатление страдающего человека, к чему вы вообще на Путина свели?
так-то РФ - чуть больше, чем просто Путин ну да, Крымнаш, это в вашем понимании оккупация?))) ну а чо, лучше б там американская база устроилась, заполонили линию горизонта в Черном море НАТОвские корабли? вроде Крым от оккупации не страдает как раз, а то б там тоже сейчас грады лупили, вероятно
да не буду я тут ваш архив перечитывать) я просто мнение ваше спросила, тему-то вы затеяли
аргументировать? вы СЕРЬЕЗНО думаете, что развал страны прошел без чуткого руководства аналитиков из-за Атлантики?
сейчас полно информации и про Горбачевский период, и про Ельцинский - вот тогда грабилось все, что не было прибито, а как заманчиво все начиналось! как романтично! голосуй, а то проиграешь! ну ага, светлое будущее ждало нас... блин, да не хочу вообще про это писать, ничего голословного - нам при каждом случае намекают, так и этак про то, что РФ НЕ НАДО подыматься, не видите вы этого, ну пребывайте дальше в своих фантазиях про плохогоПутинаинтересно, вы вот раздаете ярлыки - и ничо, а вас и либералом назвать нельзя
дадада... Путин ничо не сделал, а вы лично уже пальцы стерли - на форуме строчить целых 15 лет
вы очень быстро забыли, с чего все начиналось, когда Путин только пришел, ну это явно не в вашей картине мира