Ситуация в России. (часть 3)
179704
987
Автоинформатор
Букв много, но суть происходящего отражает весьма точно
Показать спойлер
В Москве выпал снег. Фотками заполнилась лента.

В администрации президента
назвали слухи о снеге досужим бредом.

Председатель Совфеда
опроверг свидетельства снега и мороза:
заверил, что погода соответствует прогнозам
и осень в России остается в силе.

Депутат-одномандатник из «Единой России»
тут же предложил законопроект,
запрещающий выкладывать в интернет
фотографии граждан, домов и природы —
в интересах заботы о здоровье народа,
о детях и инвалидах.

Глава российского МИДа
изобразил лицом минуту молчания:
...
...
...
Однако не удержался от замечания,
что слухи о снеге распространяет кучка ябед,
полагая, что тем самым они ослабят
влияние России на мировой климат.
Но влияния у России они не отнимут,
лишь рискуют дождаться симметричного ответа.
Жаль, не пояснил, что это.

А вот глава Следственного комитета
заявил, что информацией о снеге не располагает.
И добавил: что те, кто располагают,
уже в натуре реально напрягают
и ответят за базар по понятиям братвы.

Глава департамента снегоуборки Москвы
решительно опроверг слухи о зиме.
Сказал, что паникеры не в своем уме,
ведь за окном море и лето.
На вопрос журналиста, не потому ли это,
что он с друзьями поселился в Майами,
чиновник обложил журналиста ***,
заявив, что подобный бред комментировать не хочет —
и хватит звонить, сейчас три часа ночи.

При попытке дозвониться в Генштаб обороны
там все время бросали трубку телефона
и случайно попали по красной кнопке.
По счастью в раздаточной коробке
провода не менялись с прошлой эры.
Поэтому наши «Тополи» и «Искандеры»
так и остались на стартовом столе.

Независимый анонимный источник в Кремле
был так осторожен в прогнозах и взглядах,
так боялся сказать, что не надо,
что просто кашлял со значением.

Госнаркоконтроль признал, что ведет изучение
образцов снега при помощи микроскопа.
И при этом выясняется — опа! —
сенсация на грани фантастики:
некоторые снежинки имеют форму свастики!
Возможно, Господь экстремист.

Дмитрий Киселев, тележурналист,
ведущий программы Дмитрия Киселева
на телеканале Дмитрия Киселева
сообщил, что толщина снежного покрова
в пересчете на душу населения
вне всякого сомнения
толще всех у проклятой Америки.
Рекомендовал прекратить истерики
и не верить в пропагандистские сказки.
Демонстрировал фотки Аляски
и вызывал экспертов из зала.

Ведущая столичного телеканала
написала в своем Твиттере в углу экрана,
что говорить о снеге пока еще рано,
а надо ждать официального мнения.
Такое сегодня прочли постановление
когда шла летучка.
Ей в ответ написали «ах ты ж сучка»
в трудовой книжке на первой странице.
И уволили со всех телеканалов столицы
с треском и криком.

Политический блогер с неразборчивым ником
разразился циклом постов для топа:
находил на фотках следы фотошопа,
свидетелей ласково называл «пи...сики»,
и с помощью логики, цитат из классики
и наглядных моделек из конструктора ЛЕГО
доказывал невозможность появления снега
в нашей средней полосе.
Оппонентов сразу же обвинял в джинсе
и советовал им признаться честно.

Пожелавший остаться неизвестным
Председатель правительства Российской Федерации
сообщил журналистам, что отечественные инновации
защищают от снега улицы, дома, крыши...
Речь становилась все тише
и переходила в невнятное бормотание.

В Министерстве культуры прошло заседание,
на котором архимандрит Новодевичий и Стародевичий
предал анафеме Андрея Макаревича
за его старую песню про снег.
Все шестьсот шестьдесят шесть человек
проголосовали за запрет выступлений певца.

Второй заместитель второго лица
рассказал журналистам по секрету,
что судя по белому цвету
имеющегося в интернете изображения,
снег — акция белоленточного движения
так называемой либеральной интеллигенции.

А кончилось тем, что президент на какой-то конференции
признался, что действительно наступает зима.
Что было расценено как проявление ума,
политической силы и свободы слова.

Новостями о выпадении снежного покрова
наполнился каждый канал и портал.
Президент снова всех переиграл!
Показать спойлер
Весельчак У
Тут согласен! :respect: Это вообще мощно
web-страница
Считаю, что Убик как большевик и коммунист (сам себя так назвал) оценит. Ну и вы тоже послушайте.
А тут уже можно посмотреть уже другого Ленина
web-страница
RougeM
Чтоб некое событие считалось экспериментом со всеми последующими выводами, нужно как минимум, чтобы сам эксперимент происходил строго по регламенту и его ход строго наблюдался
вы заблуждаетесь, у вас очень узкое и шаблонное представление об экспериментальной деятельности. например, наблюдение солнечных нейтрино - даёт совершенно конкретные экспериментальные результаты, хотя солнце живёт своей жизнью, никто его жизнь не регламентировал. астрофизика - вообще сейчас самый бурный раздел, фонтанирующий экспериментальными данными. чёрные дыры, гравитационные волны, тёмная материя, реликтовое излучение и море прочих совершенно потрясающих экспериментальных эффектов. берётся просто из созерцания того, чем рулит природа. никакого регламента и "строгого соблюдения хода"
Вам КАЖЕТСЯ, что эксперимент показал, что не подходит, а половине страны ощущается как вполне подходящий
я теряю нить. кто к чему не подходит? 25-й раз повторяю, экспериментальный факт: общественные институты не работают как обратная связь. сколько, вы думаете, инициатив, набравших в рои 100тыс подписей (не просто безликих лайков, а именных подписей, через госуслуги) прошли на рассмотрение в парламент? да, вы угадали: 0 (в скобках прописью: ноль). это экспериментальный факт. тут не может мне казаться одно, а "половине страны" другое. ноль - это ноль, чистый и ничем не замутнённый. железобетонный факт.
ну они вряд ли физики-экспериментаторы, понятное дело... ну так что, их "обратный сигнал" вам не интересен?
вы всё время меня в чём-то обвиняете, причём не по существу. а я вас просто приглашаю вместе подумать над некоторыми простыми вопросами российской действительности. например, согласны ли вы с тем, что мнение как одной, так и второй половины страны должно учитываться руководством страны (которое нынче сосредоточил в своём лице владимир путин)?
KOCTA
Чёт не то вы сегодня. Мечников открыл клеточный иммунитет, рассматривая морскую звезду с вонзившимися в неё колючками? А "Периодический закон" как был открыт, какие там "средства измерения" были? Как Бутлеров сделал открытие бензольного кольца? КАкие офигенные приборы были у Менделя? Где там "нуль", ась? А про То, что там в больнице произошло, рассказывайте кому-нибудь другому, ну типа кто поверит не в результат (такое вполне может быть - не дай Бог), а в "лабудистику".
Градус
Чёт не то вы сегодня.
Ну наверное в очень разные ветки хода мысли мы сегодня пошли в своих рассуждениях.
На какую "точку" предложите вернуться чтоб "проразмыслить" заново?
ИМХО, всё началось тут:
Показать спойлер
1) Шорцы: "и получается, что кабель обратной связи - подключён к сигналу, генерирующему не просто случайную, а особо изощрённую наводку."
2) мулен Руж: "это кто клещами тянуть-то должен и у кого? ... они ж могут и взаимоисключающие сигналы дать, не смущает?"
3) Я : "Шорцы ... правы в том, что достоверность результатов измерений находится в прямой зависимости от адекватности средств измерения и способа их применения объекту исследования"
Показать спойлер

Ежели в политической системе страны нарушены принципы метрологии, то мы же тут из-за этого ругаться меж собой не станем, да? :not_i:
helictite
в реальности президент чаще всего знает куда меньше
нашего...

Тут, надо понять, не президент пашет и сеит, и от того что он знает или не знает по большому счете ни чего не должно зависить. Общество само должно действовать, или более понятно институты государства должны принимать ключевые решения.
zanuda
Кто должен выбирать ученых?
Кто должен заказ разместить?
В любом случае, упираемся в тех, кто сейчас у власти, для того, чтобы создать другую элиту.
Заказ размещает правительство или президент...
конечно всё упирается в действующую власть, которая не захочет менять правила своего царствования...
поэтому я и всегда говорил, что реформа государства должна начинаться с реформы Конституции и законодательной системы. А вот здесь, будь наше научное сообщество не столь аморфно и беспомощно, оно могло бы разработать новые правильные нормы и надавить на действующую власть...

Только эксперты в наше время могут создать конкуренцию татупедам разного уровня - они могут создавать правильные законы, пользуясь поголовной безграмотностью чиновников.
БДА
эксперт - депутат.
Становится на основе выборов.
Вас сейчас что не устраивает?
Всё устраивает, кроме того, что эксперты не попадают в депутаты :dry: .
Поэтому мы и гуторили недавно об электронной системе голосования.
БДА
Вы не когда не замените инструкцией - мотивацию. Какой бы качественной вы ее не сделали.
да ну? это делается максимально просто - пишется инструкция по системе мотивации:улыб:
viktor_venskiy
Всё устраивает, кроме того, что эксперты не попадают в депутаты :dry: .
Эксперты в какой области не попадают в депутаты?
kosta
СМК любая прежде всего и исключительно предназначена для оптимизации уже работающей работы, в которой не предвидится ничего принципиально нового.
СМК - универсальная система. Это не панацея от всех болезней. Ее внедрение требует применения разумности и знаний...
И СМК не описывает "принципиально новый продукт", она может лишь описать в какой-то мере процесс его создания... И уровню ТЗ, как вы знаете, предшествует уровень ТО - техническое обоснование самой возможности создания инновационного продукта.
Вы правы лишь в том, что научная деятельность отличается от конвейера и значит "ученая" СМК должна в корне отличаться от заводской.
RougeM
планы почти всегда "сказочные", ну невозможно предугадать все факторы, все риски, которые возможны в будущем периоде
планы не сказочные, поскольку опираются на итоги прошлого периода (года, месяца), с учетом прогноза основных тенденций влияющих на развитие предприятия...
и риски не угадывают, а создают на предприятии резерв для их преодоления.
и от всех рисков не застраховаться - здесь действует принцип: страховка не должна превышать уровень потерь при возникновении конкретного риска (иначе мы потратились уже больше, чем при наступлении кризисной ситуации).
RougeM
короче, все равно мало там общего с действительностью у этого варианта и оно неминуемо вернется к тому, что имеем уже сейчас
всё можно при желании свести к предыдущей ситуации:улыб:
особенно если ничего не делать.
БДА
Эксперты в какой области не попадают в депутаты?
вопрос в другом: какие эксперты нужны в депутатах?
1) Экономисты
2) Финансисты
3) Военные спецы
4) Социо-психологи
5) Медики
6) Иные ученые
7) ...

и главное не должны даже специалисты решать вопросы, которые не в их компетенции.
viktor_venskiy
Да брось. Чё за страхи то?
Нормальная у нас ситуация.

Вопросы чаще всего технические. Новые дороги. Земли. Экология и утилизация ТБО. Заводы. Техника всякая разная. Технопарки. Новые технологические кластеры. Компьютерные модели разные, например - город, пробки, транспорт, промышленность, логистика, архитектура и т.д.

Значит кто у нас там в депутатах?

Правильно.
Журналисты. Политологи. Социологи. Экономисты. Даже предводитель зоопарка :хехе:
viktor_venskiy
вопрос в другом: какие эксперты нужны в депутатах?
1) Экономисты
2) Финансисты
3) Военные спецы
4) Социо-психологи
5) Медики
6) Иные ученые
7) ...

и главное не должны даже специалисты решать вопросы, которые не в их компетенции.
Вообще то создание законов это согласование интересов разных групп общественности. Узкие спецы тут как раз мимо, они только структуру законов могут разработать, а вот принимать его им право давать опасно, потому как одеяло будет тянутся только на себя.
Так что вы как раз предлагаете заниматься принятием законов некомпетентным в этом людям. Как я и подозревал у вас минимальные знания о том как работает система.

Депутат должен защищать интересы избирателя, а не узкой группы проф. сообщества.
Автоинформатор
web-страница
Минфин пересмотрел фед. бюджет 2015, урезав его.
Плановые доходы сокращены на 2,7 трлн рублей.
Расходы сокращены на 1 трлн рублей.
kosta
Я тоже не понимаю эти цацканья с либеральным правительством.
Есть одна версия услышанная в 2008, но не хочется в нее верить
БДА
Депутат должен защищать интересы избирателя, а не узкой группы проф. сообщества.
Факт, что избиратель сам нередко без помощи психолога не в состоянии со своими желаниями разобраться, не говоря уже о том, что отследить с десяток причинно-следственных связей между своими желаниями, интересами и механизмами, что закладываются законами.
KOCTA
Факт, что избиратель сам нередко без помощи психолога не в состоянии со своими желаниями разобраться, не говоря уже о том, что отследить с десяток причинно-следственных связей между своими желаниями, интересами и механизмами, что закладываются законами.
Опять народ плохой?
А эксперты небожители?
БДА
Странное слово "тоже". Вы кого-то еще имели ввиду, разделяющего эту точку зрения?
kosta
Странное слово "тоже". Вы кого-то еще имели ввиду, разделяющего эту точку зрения?
Я подумал что вы привели инфу об урезании, как о нелогичном действии правительства.
БДА
что ж в нём нелогичного? это бюджет принимать с ценой 100 баксов за баррель нелогично было
btw, а с фига ли вы правительство обозвали "либеральным"? это кто там либералом прослыл?
helictite
что ж в нём нелогичного? это бюджет принимать с ценой 100 баксов за баррель нелогично было
А что у нас бюджет в долларах?

btw, а с фига ли вы правительство обозвали "либеральным"? это кто там либералом прослыл?
Весь фин. экономический блок министров выкормыши, по сути, ВШЭ
БДА
Опять народ плохой? А эксперты небожители?
Вовсе нет. Народ такой, какой по-факту народился, а вот депутат действительно не небожитель, ему чтоб истинный социальный запрос снять, надо огромную работу провести и тут нужны эксперты. Однако и депутату следует быть изрядным знатоком организации экспертной работы, но где взять целую думу столь грамотных депутатов, если их избирает опять таки ..кто? Вот именно, что избирают те, кто зачастую только слушает обещания, но не спрашивает у кандидата, а как именно он собирается свои планы осуществлять. А с выборами не по одномандатным округам, а по партиям, суть персонального делегирования полномочий плавно исчезает.
Как разрывать замкнутый порочный круг такой отрицательной обратной связи?
KOCTA
Как разрывать замкнутый порочный круг такой отрицательной обратной связи?
С отменой партийных списков я могу согласится, хотя и в них есть определенный смысл (налоичие необходимого кворума для принятия решений)).
С исключением народного гласа и передачи всей ответственности и прав на сторону какого-то одного сообщества согласится не могу. А именно это предлагает венский.
БДА
А что у нас бюджет в долларах?
а что у нас, инфляции нет, коррелированной с курсом доллар/рубль?
Весь фин. экономический блок министров выкормыши, по сути, ВШЭ
медведев - юф лгу; кюн
шувалов - юф мгу; кюн
голодец - эф мгу; кэн,
дворкович - эф мгу, рэш, ун-т дюка
козак - юф лгу (а вот сын - обучался в вшэ)
приходько - мгимо
рогозин - жф мгу; дтн(?); дфн
трутнев - пермский политех
хлопонин - финун-т
абызов - моск. гос. откр. пед. ун-т
галушка - моск. гос. соц. у-нт. профессор вшэ!
донской - моск. ин-т нефти и газа
колокольцев - высшее политучилище
коновалов - юф лгу; кюн
кузнецов - финуниверситет
лавров - мгимо
ливанов - фхф мисис; дфмн
мантуров - социология мгу; кэн
мединский - мгимо; дпн, дин
мень - моск. ин-т нефти и газа; дфн
мутко
никифоров
новак
пучков
савельев
силуанов - финуниверситет; дэн
скворцова
соколов
топилин
улюкаев - эф мгу; дэн
фёдоров
шойгу

в общем, мне надоело до конца пробивать список. возможно, ещё кто-то кроме министра дальнего востока галушки замечен в порочащих связях, но не "финансовый блок". может, министр труда и соцзащиты топилин? проверьте его самостоятельно.

просто удивительно - как вам удаётся пальцем в нёбо тыкать...
helictite
а что у нас, инфляции нет, коррелированной с курсом доллар/рубль?
А что вероятная инфляция это безусловный фактор требующий сокращения бюджета?


мне надоело до конца пробивать список. возможно, ещё кто-то кроме министра дальнего востока галушки замечен в порочащих связях, но не "финансовый блок".
Выкормыши ВШЭ это нарицательное название, описывающее склонность к определенным экономическим решениям, продвигаемым консультантами ВШЭ.
Так что нечего своим пальцем тыкать куда попало.
БДА
хотя и в них есть определенный смысл (налоичие необходимого кворума для принятия решений)).
Вот только не смысл, а замысел. Тех, кому так необходимы именно те решения.
А чтоб депутаты работу не прогуливали, достаточно открытого избирателям электронного контроля и работающего механизма отзыва депутата.
С исключением народного гласа и передачи всей ответственности и прав на сторону какого-то одного сообщества согласится не могу.
Ну так описанное это уже факт, так что пожалуйста, возражайте! :dnknow:
А именно это предлагает венский.
Никак нет, он о схожем, но при этом существенно отличном по порядку образования.
KOCTA
А чтоб депутаты работу не прогуливали, достаточно открытого избирателям электронного контроля и работающего механизма отзыва депутата.
Тут дело не в прогулах, а в способности образовывать коалиции.


Ну так описанное это уже факт, так что пожалуйста, возражайте! :dnknow:
Нифига не так, общественные институты сейчас очень влияют на принятие законов, вон у шорцем претензия в том что общественники психи, ну так это другая проблема.


Никак нет, он о схожем, но при этом существенно отличном по порядку образования.
Да нету отличия, оно только в теории, и теория сводится к обожествлению экспертов.
БДА
дело не в прогулах, а в способности образовывать коалиции.
В чьих целях-то?
общественные институты сейчас очень влияют на принятие законов,
Общественные институты это какие, например? Пока наблюдаю только коммерческое лоббирование с подавляющим преимуществом вовсе не в пользу населения, так что например общества защиты прав потребителей нифига не работают.
вон у шорцем претензия в том что общественники психи, ну так это другая проблема.
Ну мне тож не нравится, что например зашореные фанатики носы повысовывали и именно инициативы психов становятся проходными.
Да нету отличия, оно только в теории, и теория сводится к обожествлению экспертов.
Не в названии суть, а в механизме повышения качества решений. Тут нужна скурпулёзность программистов, а не эмоции.
Автоинформатор
Немцова застрелили два часа назад. Слов нет вообще.
Убик
Слов нет вообще.
О мертвых либо хорошо, либо ничего. Помолчу.
OLDMAN
Навальный зато видать чует, раз-раз и за решёткой. Как будто спрятался.
Автоинформатор
Наткнулся вот на это:

Показать спойлер
Показать спойлер


Прям недвусмысленное видео какое-то....
Оппозицией в связи с убийством Бориса Немцова принято решение назначить траурный марш в центре Москвы.

Об этом рассказал один из организаторов акции сопредседатель партии РПР-Парнас Михаил Касьянов.

По его словам, принято решение назначить траурный марш в центре Москвы. По этому поводу уже ведутся переговоры с властями.

Отказ в санкционировании шествия организаторов московского Майдана не смущает. Акцию будут проводить при любом исходе переговоров.

Замысел организаторов «сакральной жертвы» становится ясен. Как и выбор места убийства Немцова — у стен Кремля.

Задача пройти «траурным маршем» в центр столицы и закрепиться на освященной трагедией убийства территории. Создать у стен Кремля постоянно действующий лагерь, т. е. Майдан.
Место и время расстрела Немцова оказываются как нельзя кстати, в том числе и потому что возможный разгон «скорбящего» Майдана можно будет трактовать как особо циничную акцию «кровавого режима».

Надеемся, что циничные, но прозрачные планы провокаторов не застанут врасплох московскую милицию и российские спецслужбы.

web-страница
sapromaster
Ну да, ну это очень по госдеповски, сначала сакральная жертва чтоб люди вышли, а потом за сутки сменить место сбора чтоб все запутались. :ухмылка:
БДА
А что вероятная инфляция это безусловный фактор требующий сокращения бюджета?
а вы приколист. бюджет верстается именно из предположений о БУДУЩЕЙ цене, а как иначе-то? доходы, расходы - всё это будущее, вероятное. и вдруг именно инфляцию вероятную мы будем отрицать.
Выкормыши ВШЭ это нарицательное название
кто ж их так нарицал-то..
к определенным экономическим решениям, продвигаемым консультантами ВШЭ
что это за решения? чё-то муть какую-то развели на пустом месте. конкретнее выражёвывайтесь. а то ходют тут всякие, нарицают что попало.
БДА
Вообще то создание законов это согласование интересов разных групп общественности. Узкие спецы тут как раз мимо, они только структуру законов могут разработать, а вот принимать его им право давать опасно, потому как одеяло будет тянутся только на себя.
Есть такие узкие специалисты, как "системные аналитики", после разработки закона соответствующими специалистами, именно они должны завершить его построение, связав с другими законами и нормами.

И если уж выбирать депутатов, то их надо принудительно обучать системному анализу, а не сдал экзамен - катись с кресла... а может пусть вначале обучится, а затем выдвигается, сдавая экзамены независимой комиссии:улыб:
helictite
медведев - юф лгу; кюн
шувалов - юф мгу; кюн
голодец - эф мгу; кэн,
дворкович - эф мгу, рэш, ун-т дюка
...
когда щас любой диплом можно купить, что значат эти бумажки?
viktor_venskiy
я только отвечал якуту, что правительство с вшэ никак не связано, больше ничего. про качество их диссертаций - можно поискать на диссернете
viktor_venskiy
Есть такие узкие специалисты, как "системные аналитики", после разработки закона соответствующими
специалистами, именно они должны завершить его построение, связав с другими законами и нормами.
Да, да да. С результатами их анализа знаком не понаслышке. Миллион на анализ чтоб по итогу экономия на 10 рулонах туалетной бумаги.


И если уж выбирать депутатов, то их надо принудительно обучать системному анализу, а не сдал экзамен - катись с кресла...
Вы мне хоть одного стоящего системного аналитика в живую покажите? Где это мифологическое божественное существо?
helictite
а вы приколист. бюджет верстается именно из предположений о БУДУЩЕЙ цене, а как иначе-то? доходы, расходы - всё это будущее, вероятное. и вдруг именно инфляцию вероятную мы будем отрицать.
Не удерживать инфляцию и не брать ее в расчет это разные вещи. Не вижу при чин удерживать и инфляцию.
А вот правительство называет это задачей номер раз.


что это за решения?
Попытки строить свободный рынок и после очередного обсирания, неумелый ввод госрегулирования.
И не грамма не поступаясь интересами капиталов.
БДА
Вы мне хоть одного стоящего системного аналитика в живую покажите? Где это мифологическое божественное существо?
вся беда в том, что у нас этому нигде не учат.
тех, кто так себя называет (самоучки или генетически предрасположенные к этому) есть и много.
но хороших спецов крайне мало.
viktor_venskiy
вся беда в том, что у нас этому нигде не учат.
А вы считаете что этому можно где то заранее научится?
БДА
если можно научиться даже искусству, то почему нельзя обучиться научным методам системного анализа?
не понял вопроса.
viktor_venskiy
то почему нельзя обучиться научным методам системного анализа?
Потому что без практики ни как, а опыт поколение у нас принято отбрасывать забывать и еще хуже поносить.
БДА
опыт поколений безусловно важен при системном анализе исторических фактов...
а так в общем случае, сист. аналитик должен разбираться в предметной области (что он собирается анализировать) лишь с точки зрения четкого выделения объектов для анализа и их существенных для цели анализа признаков...
ну например, не знаю я ничего про микросхемы, задаю спецу пару вопросов:
1) какая технологическая основа для разработки различных микросхем существует? В чем различие схем в зависимости от основы? - т.е. типология схем в зависимости от изготовления
2) далее, ограничения на дальнейшее уменьшение размеров микросхем в зависимости от подложки?
3) условия нормального функционирования м/схем
4) и т.п. в зависимости от цели анализа.

Эти данные выясняются за пару часов.
Дальше анализ и при необходимости обращение за доп. информацией к конкретному спецу, необязательно из области изготовления и использования микросхем...
Всё просто, если знать куда копать и уметь быстро схватывать суть анализируемого объекта.
viktor_venskiy
Эти данные выясняются за пару часов.
Вы мне сейчас продемонстрировали как раз то что вы не понимаете что такое системный анализ.
Ни какой вам эксперт не ответит на вопросы (по тем же микросхемам) так чтобы у вас сложилась общая картина.
Собственно с таким подходом вы обречены на неудачу.
Хотя да, бестолковые учебники по прогрессивному эффективному менеджменту учат именно так.
БДА
любой эксперт ответит, если правильно задавать вопросы - проверено практикой.
другое дело, что нельзя ограничиться одним экспертом, надо задать вопросы критической массе экспертов (от 3 до 33, примерно:улыб:).
Некоторые эксперты действительно не поймут о чем их спрашивают, а если поймут, то не могут вразумительно ответить неспециалисту, который не понимает их научный слэнг с полуслова.
более того при ответе все они опираются на хорошо известный всем им, подразумеваемый контекст, о котором никто из них ест-но не упоминает в ответе...
но другого пути просто нет.
нельзя сист.аналитику изучать подробно все те области, что он будет анализировать, да и не к чему.