Ситуация в России. (часть 3)
179568
987
Автоинформатор
Снова, как и в период войны Сибирь спасает Москву. Речь идет о поставках сибирской пшиницы в Москву. Из Новостбирской обл. поставляют зерно в Москву. Цель, удержать цены на хлеб, в Москве его не хватает.
Интересно то, что у нас клейковины в зерне меньше, т.е. оно уступает по качнству выращенному в южных областях. Еще, в пршлом году был неурожай зерна, а самое главное у нас самим не хватает его, а посылаем в столицу. Пародокс какой то?
nansib
Что прям таки дефицит хлебобулочных изделий наблюдается? Или опять жареных новостей с утра начитались?
Developer
Что прям таки дефицит ...

Да нет дефицита, но может быть. Я это написал к тому, что какой же это рынок в России, если цены держут по указанию с выше?
nansib
Снова, как и в период войны Сибирь спасает Москву. Речь идет о поставках сибирской пшиницы в Москву. Из Новостбирской обл. поставляют зерно в Москву. Цель, удержать цены на хлеб, в Москве его не хватает.
Интересно то, что у нас клейковины в зерне меньше, т.е. оно уступает по качнству выращенному в южных областях. Еще, в пршлом году был неурожай зерна, а самое главное у нас самим не хватает его, а посылаем в столицу. Пародокс какой то?
тут, как мне кажется интересен не сам факт поставок, а цена поставок ...
Савояр
ут, как мне кажется интересен не сам факт поставок, а цена поставок ...
А при чем тут цена , в нынешних уловиях, когда, если вы не инсайд, то не знаешь сколько будет стоить рубль? Пшеница это - ПРОДУКТ, а дензнаки что?
nansib
Пародокс какой то?
Да всего хватает и у нас и у них. Муки навалом, могу 200 тонн хоть завтра вам продать высшего сорта , плати только. А вот с платежами у всех сейчвс швах. В сельском хозяйстве на сегодня все друг другу должны. Кредиты порезали, все только дай дай под реализацию, год уже ждем одних контрагентов, остальные пока месяц. два три...
Градус
Согласен. И считаю, все вопли, местных гурманов о заграничном сыре, просто неприличны. Голосить нужно не о том, что "продукты в обмен на нефть" исчезают с полок магазинов, а о том, что пора начинать трудиться!!! К слову, спросил у родственников, проживающих в "западной Европе", есть ли у них возможность покупать натуральные продукты - яйца, молоко, сметану. Говорят - да! Баеры, по нашему - крестьяне, привозят в города продукцию собственного производства. У нас, насколько мне известно, крестьяне в город за продуктами ездят. Или мне показалось?
прораб
да у нас вообще все хорошо. раз премьер занялся велосипедными дорожками, значит все остальные проблемы в стране решены))))
АВСД
раз премьер занялся велосипедными дорожками, значит все остальные проблемы в стране решены))))
слабая эрудиция - это бич всех "острословов"-критиканов.

вот, например, Сталину, в разгар Сталинградской битвы, не показалось странным заняться, в числе прочих дел, русским алфавитом и обязать к употреблению букву "Ё".

Показать спойлер
Буква «ё» снова оказалась востребованной в годы Великой Отечественной Войны. Приказ народного комиссара просвещения РСФСР В. П. Потёмкина о введении обязательного употребления буквы «ё» в школьной практике был обнародован 24 декабря 1942 года. Так начался процесс внедрения в печать и в письмо буквы «ё», к сожалению, сошедший на нет через несколько лет после смерти И. В. Сталина в 1953 году.

Почему не ставят точки над «ё»? На этот вопрос не отвечает никто, и всё продолжается. И это притом, что Сталин в разгар Сталинградской битвы (!) в декабре 1942 г. издал специальный указ об обязательной постановке точек над буквой «ё». А в 1956 г. После очернения имени товарища Сталина известными всем лицами, проф. С.Е. Крючков при очередной реформе орфографии отменил этот приказ.
Показать спойлер


ирония она ведь тоже должна быть неглупой, а когда шутки как полено, то :bad:
прораб
И считаю, все вопли, местных гурманов о заграничном сыре, просто неприличны.
почему же желание питаться продуктами приличного качества кому-то кажется неприличным ?
Савояр
Так производите и питайтесь!!! Кто против?
прораб
У нас, насколько мне известно, крестьяне в город за продуктами ездят. Или мне показалось?
Привозят они продукты, но их гонят "в шею". Где можно купить натуральный продукт, так это на остановках электричек. Я там всегда покупаю молоко, сметану, творог, овощи, сало итд. Надеюсь, что после публикации этого поста, борзые чиновнички их не запретят.
Градус
ИМХО, у любого "производительного" селянина нынче есть ребенок, продвинутый в пользовании соцсетями.
Если сейчас через "Вконтакте" народ на курсы танцев преспокойно записывается группами к тренерам, то что мешает селянину в назначенные время и месте раздать (возмездно, разумеется!) свой продукт организованной им группе "Вконтакте"? МЛМ, совместные покупки, кооперативные покупки в Китае - всё известно и обкатано, разве кто-то заставляет селянина "тормозить"?

"На дворе начало уже 21 века, а у них в деревне всё пытаются на Центральный рынок прорваться, будто для них там баксом помазано! Вконтакте для кого давным-давно сделано, для Иванфёдоровича Крузенштерна?" (с) "потомок Матроскина".

:dnknow:
KOCTA
Если сейчас через "Вконтакте" народ на курсы танцев преспокойно записывается
Думаю что это совсем не та целевая аудитория :ха-ха!:
KOCTA
Таких групп тоже навалом. И сайтов и прочего. У кого-то получается, для кого-то просто дополнительный доход.
Santa_Claus
Торг..ээ..скептицизм здесь неуместен, хорошему танцору деревенский творожок еще ни в каком месте не вредил! :nom:
У нас родня от мала до велика юзает соцсети, ватс-аппы и электронно запросто делится "разведданными" где что вкусненькое нароют (сметанка там деревенская, творожок) и даже опрашивают кому сколько заодно прикупить!
Потребительская кооперация! ("Эт фамилие такое!"(с) Матроскин)

2_ahr154: Ну так и чего тогда остальные плачутся-то? Продукт не собака, за покупателем не погонится, предложить надобно!
прораб
Так производите и питайтесь!!! Кто против?
таки Вы предлагаете самому производить все продукты ?
хорошая идея ...
а то западные дурни напридумывали какую-то специализацию ...
KOCTA
то что мешает селянину в назначенные время и месте раздать (возмездно, разумеется!) свой продукт организованной им группе "Вконтакте"? МЛМ
А как же РАЗРЕШЕНИЕ на торговлю, СЕРТИФИКАЦИЯ соответствия , лицензия и пр? Да никак! Вот они и торгуют на остановках электричек сметаной по плотности подходящей к маслу, творогом настоящим, овощами свежими, копченым салом. рыбой и итд.
Santa_Claus
Думаю что это совсем не та целевая аудитория
Именно так. У грузинов раньше делали "Мацони"", что-то типа кефира но вкуснее выкидывая бурдюк с молоком под ворота (где сертификат и лицензия?), и если проходищзий мимо не пнул его, значит не уважил хозяина, что было чревато последствиями. Ну это у них. Руское крестьянство гнобили всегда и по-черному.. Может хватит? Ведь продукт, прежде, чем продавать производитель сам попробует и если ему станет плохо , то не будет продавать. Задолбали уже всех с "лицензиями".
Градус
А как же РАЗРЕШЕНИЕ на торговлю,
А какие проблемы-то?
В точке розничной купли-продажи продукции личного (подсобного) хозяйства присутствую сам я, т.е. полномочный представитель источника власти в этой стране. Я и разрешаю продать мне. Когда я не желаю брать ответственность за уровень контроля на себя, я пользуюсь услугами продавцов, получивших разрешение от органов исполнительной ветви государственной власти. Моя власть, моё право, моя воля и ответственность.

В отношении себя самого я и только я, гражданин, волен и правомочен решать покупать ли мне натуральный продукт или прошедший систему сертификции пальмовый суррогат.
Савояр
напридумывали какую-то специализацию ...
А у нас комнатные растения на подоконниках цветут! Мы дикие натурально-хозяйственники, цветы мы сами поливаем! А умные люди специализируются и ходють на экскурсии в оранжереи ботсада СО РАН! :cray-1:

Специализация лишь создает предпосылки для более экономичного производства, не более того. А будут ли предпосылки реализованы в более высокий результат, это зависит от управления. У одних получается эффективнее, а у других только дай да дай субсидий, чтоб позатыкать дыры от ошибок управления. Конечно не все обстоятельства субъективны, но и валить всё только на внешние причины это расчёт на слушателя-дурака.
KOCTA
В точке розничной купли-продажи продукции личного (подсобного) хозяйства присутствую сам я, т.е. полномочный представитель источника власти в этой стране. Я и разрешаю продать мне.
Н...да, комментариев нет, да и быть не может. :спок: Всё очень далеко от реальности.
Градус
Что в изложенном, по-вашему, нереально-то? Проезжаю деревню, торможу у ворот, "Хозяйка, молока не продадите?" Берут и продают. И картошки предложат и огурцов. Правовая база и обстоятельства сделки всё те же.
H777
слабо эрудированный "острослов" -критикан за пол года не увидел ни одного адекватного шага правительства, у Сталина как то лучше получалось.
Савояр
Кто говорит, что специализирующиеся - дурни? Специализируйтесь, производите продукты, питайтесь! Сейчас же стон стоит, что произведенное иностранными производителями исчезло из продажи! Согласитесь, что как бы хорошо к нам иностранцы не относились, кормить нас они не обязаны!
KOCTA
Я тоже тормозил как-то в деревне... Только деревенские говорят, а у нас и стада давно уже нету. :хммм:
прораб
Кто говорит, что специализирующиеся - дурни? Специализируйтесь, производите продукты, питайтесь!
простите, но из Вашего текста получается, что Вы предлагаете производить сразу все продукты ...
какая уж тут специализация ...
Сейчас же стон стоит, что произведенное иностранными производителями исчезло из продажи! Согласитесь, что как бы хорошо к нам иностранцы не относились, кормить нас они не обязаны!
почему же "кормить" ?
в стране, знаете ли, достаточно людей, способных оплачивать покупки ... и когда эти люди "стонут" (воспользовался Вашей терминологией) по поводу исчезнувших продуктов нормального качества (для многих это, нередко, почти синоним "продуктов, произведённых в Западной Европе"), этот стон в том числе означает, что платежеспособных покупателей лишают возможности приобрести более качественное (в сравнении с отечественным) продовольствие, хотя такие покупатели готовы (я не написал "рады") платить за более высокое качество более высокую цену ...
прораб
Только деревенские говорят, а у нас и стада давно уже нету. :хммм:
по некоторым оценкам, значительная (по разным оценкам - 80-90%) доля продовольствия, продающегося в России под видом российского, является продукцией низкого качества (нередно, с истёкшим сроком годности), ввезённого из стран третьего мира ...
разницу в качестве продуктов легко прочувствовать, если перед вылетом в Европу пообедать в приличном российском ресторанчике, а прилетев в Европу - зайти в ПЕРВУЮ ПОПАВШУЮСЯ кафушку ...
nansib
зерна самим не хватает, а посылаем в
столицу. Пародокс.

Вот и разрешился парадокс, Медведев договорился продавать зерно в Тайланд. Видимо у нвс его избыток.
А может расчитывают на возможный урожай. Т. е. делят шкуру не убитого мндведя, как в поговорке.
nansib
С добрым утром. РФ уже давно экспортирует зерно зарубеж.
прораб
Только деревенские говорят, а у нас и стада давно уже нету. :(
Пусть говорят, вот только сижу к Колывани на берегу Чауса, а мимо меня пацан стадо прогоняет. А Градус не верит в рассмотрение вопроса с указанной правовой позиции. Его я понимаю, очень часто люди мыслят и действуют соответственно, из правовой позиции "я никто, пока мне разрешение не выдали". Истоки такой позиции тоже понятны.
KOCTA
Пусть говорят, вот только сижу к Колывани на берегу Чауса, а мимо меня пацан стадо прогоняет.
остаётся только завидовать, что Вы так удачно выбрали место для наблюдений за стадами ...
а то разные источники кричат о кратном (в 3-4 раза, например http://ikar.ru/milk/profile.html) снижении поголовья за последние четверть века ...
appraiser
Тут можно ответить просто - если ты платёжеспособен, то плати и пользуйся, а если не платёжеспособен, то терпи молча! Наличие определенного количества цветных бумажек не влияет на производство продуктов питания в том числе. Кстати, краску, которой раскрашивают бумагу, прежде чем нарезать из неё прямоугольников - иностранные рабочие делают. :миг:
KOCTA
Сколько дворов в Колыване, а сколько голов в стаде?
прораб
Стадо было голов с десяток, а дома желающий через ГуглМапс посчитать сможет. Речь же не об объемах молочной продукции подсобных хозяйств, а о реальности факта.
Или я что-то не так понял?
KOCTA
Всё Вы поняли правильно. Только согласитесь, что десяток голов, это для нормально подворья норма. Для целой деревни - это ничего! Удручает, что государство всячески препятствует развитию крестьянского хозяйства. Одним из ярких примеров такого, негативного вмешательства со стороны государства является запрет на забой скота вне специализированных пунктов.
KOCTA
[цитатато что мешает селянину в назначенные время и месте раздать (возмездно, разумеется!) свой продукт организованной им группе "
Сертификацию не учитываете и прочую лабуду?
Градус
Я и вам и прорабу разом отвечу.
1) Что там сделало государство в ходе и после перестр..ээ..ломки следует рассматривать в ключе "кто просил-требовал", т.е. "кому выгодно".
2) Аптеки уже завалены экспресс-диагностами сахара в крови, развиваются (за рубежом, правда) карманные потребительские спектрометры (в т.ч. нитраты в огурцах мерять прямо на витрине).
Полагаю, вам обоим не надо рассказывать что такое за "волшебная коробочка" под названием ВПХР?
Ну так вот, по-аналогии, "никто не мешал" (ага, конечно! много кто мешал, другое дело, что по-хорошему давно следовало такое сделать) разработать доступные во всех отношениях (кроме подделки и ещё пары нюансов) экспрес-средства сертификации мяса.

Это называется не подменять сертификацию сертификцией и не заменять животноводство на его урегулирование вусмерть.
Автоинформатор
Злыдь, 09.04.15 20:29 : они это серьёзно?
1) "Ранее в четверг стало известно, что Никита Михалков и Андрей Кончаловский ... документ был направлен президенту еще 16 марта. Инвестиции на запуск проекта режиссеры оценили в 971,8 млн руб., окупить эти затраты они рассчитывают за 4,8 года."
2) На 1 января 2015 года по оценке Росстата в России было 146 267 288 постоянных жителей
==> Инвестиции 6,45 руб./житель, средний темп окупаемости 1,39 рубля с жителя в год.

3) По оценкам BusinesStat, в 2011 г натуральный объем рынка посещений кинотеатров в России вырос на 4,6% и достиг 172,2 млн проданных билетов. При этом оборот рынка вырос на 12,4% и достиг 35,8 млрд руб. Оборот рынка растет опережающими темпами по отношению к численности проданных билетов. Фактором опережающего роста выручки является повышение цен на билеты. В 2007-2011 средняя цена билета в кинотеатр в России выросла на 54,5% и достигла 208 руб.

==> Кинорынок достиг сбыта более 1 билета на человека в год, билет в среднем не дешевле 200 рублей.

Неужели с одного зрителя до "коллегии Михалкова-Кончаловского" доходит менее 1,39 рубля или я чего-то не понимаю???
KOCTA
Курочка по зернышку клюёт. Сергеич и алмазами балуется, тож вишь, какая никакая а копейка.... )
KOCTA
.......вот только сижу к Колывани на берегу Чауса, а мимо меня пацан стадо прогоняет.....
Сейчас что ли, куда?
прораб
Тут можно ответить просто - если ты платёжеспособен, то плати и пользуйся, а если не платёжеспособен, то терпи молча!
мне кажется, что платежеспособен ...
вот только продукты какие-то странные на прилавках остались - сыр почему-то не пахнет сыром, масло - какое-то "произведено там, где ничего хорошего отродясь не производили" ...
мне, занете ли, хочется чего-нить, чем средний класс в западной европе питается - колбасы, масла, сыра (и т.д.) от которых не бывает изжоги ...
я же не пишу, что дорого, я пишу, что нет в продаже ...
appraiser
Мне не хочется разрушать ваши иллюзии по поводу безизжоговой колбасы в западной европе. Верьте в существование таковой. Блажен, кто верует! :миг:
А вот про платежеспособность... Не нужно быть таким самоуверенным. Продукты в обмен на углеводороды! У Вас есть углеводороды? История красноречиво нам демонстрирует - падает цена на углеводороды - жрать в СССР становится нечего. Россия правопреемница СССР. Так что всё логично!
Есть, правда, один способ не голодать, но он крайне непопулярный.
KOCTA
Полагаю, вам обоим не надо рассказывать что такое за "волшебная коробочка" под названием ВПХР?
Разговор шел о продуктах а вы приплели ВПХР. Где логика, где смысл?
прораб
Мне не хочется разрушать ваши иллюзии по поводу безизжоговой колбасы в западной европе. Верьте в существование таковой. Блажен, кто верует! :миг:
вот ведь незадача, "я ел" (С) ...
последний раз в январе, предпоследний - в августе прошлого года ...
так что это не иллюзии, это опыт :улыб:
и мне хотелось бы есть приличные продукты не только во время поездок в европу ...
при этом я ни в коем случае не возразаю против права других питаться продуктами низкого качества, я всего лишь не понимаю, чем мой желудок провинился ...
А вот про платежеспособность... Не нужно быть таким самоуверенным.
при чём тут самоуверенность ?
я не пишу, что буду платежеспособным ...
я пишу, что сейчас платежеспособен ...
это не самоуверенность, а констатация ...
appraiser
от колбасы изжога- это проблема со здоровьем, а не с колбасой)))
и не надо про качественные продукты в европе, они есть, но стоят в 2-3 раза дороже обычных.
appraiser
мне кажется, что платежеспособен ...
Вы заблуждаетесь.
Покупая любой продукт, Вы оплачиваете не только сырье, труд и знания необходимые для пр-ва данного продукта, но еще и издержки вроде социалки, военки, администрирования... Когда платежеспособно все общество, то эти, огромные издержки, раскладываются не большое кол-во лиц. На сегодня, платежеспособность общества сильно упала, а оплатить все издержки в одиночку (малым числом единомышленников) Вы не в состоянии.
Более того, внутреннее пр-во находится в режиме жесточайшей экономии. Экономят на всем чем можно. Но вот на издержках типа налогов, сэкономить невозможно. Об этом гос-во заботится. А вот на сырье, труде, знаниях, вполне можно экономить.
Приятного аппетита.
appraiser
Тема топика - Ситуация в России. Поэтому, чтобы не выходить за рамки темы, я не стану подробно опровергать результаты ваших январских и августовских опытов. Замечу лишь, в странах Евросоюза натуральные, экологически чистые продукты встречаются крайне редко, в специализированных магазинах по ценам явно отличающихся от цен в супермаркетах.
Про платёжеспособность! Идут двое по пустыне. Один тащит мешок пирожков, а другой мешок золота. Дальше продолжать?
Дровосек
Сейчас что ли, куда?
Нее, летом. В проулок погнал, видимо уже до дому.