Ситуация в мире (часть 4)
112836
998
ЖоржМилославский
Там министры обороны собирались. Они любые события оценивают с т.з своих профессиональных задач. Все горячие конфликты, для них, априори в одном "предложении", кроме тех, которые ведут они сами.
vran
Там министры обороны собирались. Они любые события оценивают с т.з своих профессиональных задач. Все горячие конфликты, для них, априори в одном "предложении", кроме тех, которые ведут они сами
не всем это понятно, идет попытка впихать не впихуемое и наконец не заметить "мелкий шрифт"
vran
Они любые события оценивают с т.з своих профессиональных задач.
министры, которые бывшие гинекологи? какие у них могут быть профессиональные задачи?
прагматик
Да хоть проктологи. Это сходняк военных Америки. Официальное мероприятие, где обсуждают проблематику военных американского континента. Для них(большинства) и правда, что Африка, что Европа - один хрен. Военные инциденты на других континентах в одну строку.
vran
военных? обсуждают проблематику? а что они знать то могут чтобы обсуждать?
прагматик
Они знают как управлять военными ведомствами своих стран, и они обсуждают военные конфликты. Это столь же обыденно, как то, что ветеринары обсуждают болезни животных, или нефтяники обсуждают добычу нефти.
И тем более, на профильном форуме ветеринаров в коммюнике войдут болезни животных, в одну строку.
И никого это не удивляет, и никто не ищет в этом скрытых смыслов. :dnknow:
vran
Они знают как управлять военными ведомствами своих стран, и они обсуждают военные конфликты.
нихера они не знают и ничем не управляют, все делают замы в закрытом режиме. а эти должности просто синекура. представить что гинеколог управляет армией тоже самое что сказать, что байден формирует внешнюю политику сша.
Испания введет санкции?
«Мы считаем, что одностороннее провозглашение независимости, это мнение, это мнение правительства Испании, при всем моем уважении к мнению правительства Албании, что международное право было нарушено. Это неприемлемо для нас. ", при всем уважении, которое мы испытываем к албанскому народу.
то другое
Автоинформатор
Первый пошёл: в Америке к семи годам приговорили одного из участников митинга против результатов президентских выбров в США у Капитолия 6 января.

Несколько интересных наблюдений и цитат по итогам заседания:

Гай Рефитт, уроженец и житель Техаса, был пойман по наводке сына-подростка, сдавшем папу ФБР.

Дочка Рефитта на суде тоже не осталась в стороне, отметив, что отец "давно не дружил с головой", попав в зависимость от идей Трампа.

Судья при внесении приговора отметил: "Есть много людей, которые считают, что демократия для них не работает. К сожалению, сейчас в Соединенных Штатах многие так думают. Но в условиях демократии ответом на это разочарование является не восстание".

"Мы считаем, что то, что он делал в тот день, было терроризмом. Мы верим, что он настоящий домашний террорист", - добавил прокурор.

В ответ приговоренный отметил (в письменной почему-то форме): "Я действительно ненавижу то, что я сделал. В 2020 году я был немного сумасшедшим… Я не мог ясно мыслить. В дальнейшем я "не буду иметь ничего общего с политикой".

Ещё 840 человек ожидают суда. И ФБР продолжает поиск бунтарей 6 января.
ЖоржМилославский
И? Что это означает?
Ровно то, что написано. Повторяю, хотя уже один раз я вам об этом писал - это собрание министров обороны стран Америки, а не Евразии. Им по большому счету вообще насрать должно быть на дела на евразийском пространстве, поскольку красной чертой через все декларации CDMA проходит фраза "в нашем полушарии", неоднократно повторяясь. И то, что Украина там вообще упомянута - это весьма интересный аспект. В октябре 2014 года они в Перу декларацию подписывали. Найдите там слова Донбасс, Украина, Боинг. Это первое.

Второе - только в больном мозгу Латинская Америка, а уж тем более ее ключевые экономики, однозначно и бесконечно следуют (или следовали) в фарватере США. Мексика еще в марте свою позицию обозначила, как отказ от участия в санкциях - web-страница. Так же как и Бразилия - web-страница. Ничего принципиально нового на встрече СДМА не произошло с этой точки зрения.

И третье. Зачем эту новость РИА вообще вытащили - непонятно. Зачем вы ее пытаетесь вывернуть вверх ногами вполне понятно. Потом только не удивляйтесь, когда выяснится, где у нее голова. :улыб:
zyrbagan
"Я действительно ненавижу то, что я сделал. В 2020 году я был немного сумасшедшим… Я не мог ясно мыслить. В дальнейшем я "не буду иметь ничего общего с политикой".
Объяснение тому, почему в письменной форме - простое.
Они там без адвоката в туалет не ходят. Вот адвокат и написал текст, который устроит правосудие.
Ровно то, что написано.
дак там ровным счетом текст ни о чем.
В октябре 2014 года они в Перу декларацию подписывали. Найдите там слова Донбасс, Украина, Боинг. Это первое.
т.е вообще с 2014 года ни на одной конференции не упоминалась Украина, а тут бац?
только в больном мозгу Латинская Америка, а уж тем более ее ключевые экономики, однозначно и бесконечно следуют (или следовали) в фарватере США
разве об этом был разговор?
Зачем вы ее пытаетесь вывернуть вверх ногами вполне понятно.
что понятно то?
Вывод то один - большинство стран как могут отмахиваются от назойливой большой мухи
Ушелец
однозначно и бесконечно следуют (или следовали) в фарватере США.
На самом деле, большая вероятность, что тут локальный подход, который укладывается в логику американской традиции катания боченка с салом. Просто обмен голосами, за те решения, за которые можно обменяться. Конкретные функционеры из США просто пиарнутся на популярной в США теме, получат политический капитал.
Автоинформатор
«Пусть она летит на Тайвань. Но перед отлетом пусть помолится: пожелает себе безопасного путешествия и пожелает, чтобы история не назвала ее грешницей, запустившей спираль эскалации, расширившей военные трения до масштабной войны в Тайваньском проливе», — Ху Сицзинь, бывший главный редактор Global Times о Нэнси Пелоси.
vran
На самом деле,
На самом деле - "новость" не стоит и выеденного яйца. Что было понятно с самого начала. :улыб:
ЖоржМилославский
т.е вообще с 2014 года ни на одной конференции не упоминалась Украина, а тут бац?
Вы задали этот вопрос - вам на него и отвечать. Моя бескорыстная работа по вашему образованию закончена. Дальше только платно.
Вывод то один - большинство стран как могут отмахиваются от назойливой большой мухи
Угу. Я же говорю - только потом не удивляйтесь. :улыб:
Ушелец
С этим согласен на все 100%. Как и большинство перепечаток из иностранных СМИ.
Автоинформатор
В находящейся напротив Тайваня провинции Фуцзянь отменены все гражданские авиарейсы. Два последних должны вылететь в ближайшее время, после, до вечера, отменено всё вообще.
zyrbagan
https://www.flightradar24.com/data/airports/foc/departures - флайтрадар с того же самого аэропорта пишет что летали и летают. Какие-то отмены есть, да. Но точно не все и даже не большинство.
Ушелец
может отменены те, что летят над тайванем.
Ушелец
...это собрание министров обороны стран Америки, а не Евразии. Им по большому счету вообще насрать должно быть на дела на евразийском пространстве... то, что Украина там вообще упомянута - это весьма интересный аспект.
Ну "заинтересовали" США их это сделать, только и всего.
Автоинформатор
Во время встречи с министром иностранных дел Бенина Орельеном Агбенонси Макрон похлопал его по плечу, после чего дипломат демонстративно отряхнулся.
Malvar
Так то повезло, что приехал надушенный Макрон, а не адепт мытья трех частей тела раз в неделю :biggrin:
Автоинформатор
Россиянам запретили сдавать международный экзамен по английскому языку TOEFL. Это требование Минфина США.
Россиянам запретили сдавать международный экзамен по английскому языку TOEFL
какая боль
Какая боль, какая боль
Пелосси- -Си- 5:0.
Вчера вечером , гремя стальными тестикулами, в белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду аэропорта Тайбэй вошла старушка похожая на Шапокляк.
Китай оказался благоразумен и последовало ... Ничего .

Всем вчерашним эксперДам - "многополярникам," лососнувшим эпичного тунца, большой привет.
ChthonicRabbit
А Китай обещал что-то?

Показать спойлер
. 3. Кто в цугцванге.

С утра пролистав соцсети, узнал, что многие вспомнили старое шахматное слово и начали его пихать во всякие места.

В чём именно цугцванг Китая - объяснений нет; всё сводится к неким эмоциям "всё плохо и теперь поэтому будет ещё хуже". Ну тоже знаете, один из нарративов про Плохие Тоталитарные Страны в западном менталитете - это что-то типа "Они все колоссы на пластилиновых ногах, да любая проблема немедленно приведёт к массивному обрушению всего и вся, посыпались доминошки, вот и всё, вот и неминуемая ужасная безысходная кончина, и главное что ничего уже не поделать, запущены Огромные Тайные Разрушительные процессы". Очень удобный нарратив, главное толкать его на аудиторию высокой тупости, которая не спросит "чё там с прошлогодними десятью Началами Обрушений и позапрошлогодними, а также более старыми?". Просто вбейте в ютуб что-то типа "китай крах" / "китай обрушение" / "китай пузырь" и насладитесь прогнозами где-то с 2013 года (удивительное совпадение с началом правления сильно антизападного Си, мы с того же года сказку про все-события-сводятся-к-конфликту-в-правящих-элитах-ух-они-резать-друг-дружку-начнут-ща-всё-обрушится слышим).

Ну так вот, про реальные цугцванги.

США показательно прогнулись - вплоть до личного звонка Байдена Си, когда дед торопливо объяснялся "да я не знаю вообще эту тётку, это её личное дело, она к нам почти никак не относится, это не визит от лица США". Вместо торжественного "США стронг, летят куда хотят, спокойно под прикрытием всемогущей армии - показательный слив. Ни звеньев F-35, ни боевых лазеров и рейлганов от "Зумвальтов", ни торжественных событий от лица администрации США на территории Тайваня. Частный визит, да, и ещё - этого вот дурака вашего, Помпео, не берите, Пекин ему запретил въезд.

Это удар по образу всерешающего гегемона, который утыкан ракетами и может что угодно и где угодно. Различные Табаки будут конечно пытаться петь осанны Могучему Господину, но так-то, ребята, вы в итоге потеряли лицо. Правительственного визита США на Тайвань нет, а обещали с апреля. "Китай нам не указ", а состав делегации определяется путём звонка и консультаций с Си.

Китай же как обещал интегрировать Тайвань, так и обещает. В китайском обществе бурная поддержка "Раз такая тема, то надо решать как можно быстрее". Си лишь набирает очки, сейчас ещё пару генералов уволят "за промедление в действиях", допустим, и вообще красиво всё будет.

Китай получил карт-бланш на любые действия в плане Тайваня - экономические санкции, политические ограничения. Любые, потому что это всё ответные действия будут в итоге-то. США и Тайвань в оправдывающихся, притом Тайваню уже насмешливо предъявляют "Ну и что, в каком статусе в итоге с вами общаются? Много ли документов правительственных, договоров и меморандумов, по итогам?". Укор понятен, при таком статусе визита это всё чисто тусовка для аборигенов, притом уровнем на порядок ниже раздачи печенек на Майдане, когда иностранная тётенька и вокруг люди в вышиванках и с выпученными глазами бегают кругами и кричат "КАК ЖЕ МЫ СЧАСТЛИВЫ, БЕЛЫЙ ГОСПОДИН С НАМИ". В том случае визит был официальным, да.

Сейчас любые шаги США - оправдашки перед Китаем "почему так вышло" и оправдашки перед Тайванем "почему так вышло". Любые шаги Тайваня упираются в попытки раздуть из неофициального визита официальный (не получится никак). У Китая же развязаны руки, притом с подводкой "Смотрите, они нас зверьём пытались выставить, а мы конечно же не такие, бабку-то старую сбивать". Пекин может сейчас устроить Тайваню "жизнь по уставу", со скрупулезным таможенным досмотром, щемлением тайваньских структур различного рода, и прочими интересными штуками. А, ну и он ещё записал всяких кукарекнувших от эмоций "мы за Тайвань" Швейцарий и Германий, и точно будет это учитывать. И им, опять же, оправдываться и придумать как выкручиваться с минимальными потерями, а не Китаю.

У кого цугцванг-то в итоге?
Показать спойлер
zyrbagan
не притворяйся дуры=ачком. они в своих окологосударственных сми писали, что собъют, нападут и т.д. пелоси приземлилась и китай не сделал ничего.
прагматик
СМИ писали, пусть СМИ и отчитываются. Официальных заявлений от Си не было:улыб:был твит Сицзинь Ху

Показать спойлер
. Угрозы с китайской стороны.

Ключевой фейк, тщательно раскачиваемый прозападными СМИ в рамках методички "Большой Злой Плохой Китай вот-вот нападёт на Маленький Добрый Тайвань", это "Пообещали сбить ракетой". Буквально лично Си обещал.

Схема раскрутки классическая - довирание и завышение ожиданий, чтобы потом "подсечь" и показать "смотрите, как реальность расходится с ожиданиями". Методика применяется часто, ну вы знаете - "Путин лично, вслух, семь раз, сказал, что захватит Украину целиком за три, нет, за два дня".

По факту всё упирается в один твит бывшего сотрудника Синьхуа, Сицзинь Ху, который лишь написал, что в случае вторжения боевой авиации США в воздушное пространство Китая Китай может принудить к посадке или применить вооружение. Всё. Никто из официальных лиц никого сбить не обещал, вообще.

Далее, про "будет вооружённый ответ".

Вооружённый ответ - это учения. Так было уже много раз. Учения эти вообще-то приурочены к празднованию дня основания НОАК, который 1 августа (есть мнение, что визит Пелоси также к этому дню подгоняли, но не вышло). Градус накала учений - от подлёта самолётов к разделительной линии Тайваньского пролива до военно-морских экзерсисов - регулируется Китаем по ситуации.

На данный момент объявлены реально невиданные ранее по масштабу учения - вот посмотрите на карту с точными координатами. Тайвань что-то протестует там на тему "вы нам порты прикрыли, как торговать-то", но их мнения никто не спрашивает.

Военный ответ? Да, военный ответ. А что вы ждали, что дурацкие вбросы "смотрите, по пляжу в Фуцзяне катаются туда-сюда бронетранспортёры с пулемётами, сейчас нырнут и 200 км до Тайваня поплывут" и "смотрите, китайцы перевозят куда-то баллистического стратега, который летит на 12000 км - явно чтобы в Тайвань выстрелить" - это про атаку на Тайвань? Разумеется нет, просто ситуация удачно сложилась - учения идут с 1 числа и примерно до 6, события разворачиваются 2, следовательно можно брать кадры общевойсковых учений и пихать их под соусом "Вот и началось. Эти точно на Тайвань пойдут". То, что оно кататься стало до визита Пелоси, и вообще приурочено к специфичной дате в календаре - заминается.

Просто вспомните, такая же технология нагнетания использовалась и в Гонконге-2019, когда с полгода подряд каждое видео с танками и иероглифами однозначно пихали в инфополе с подводкой "Итак, трусливый Пекин погнал как обычно танки, давить гонконгскую протестную молодёжь, как же они их боятся-то". Танки были и корейскими, и японскими, и китайскими, но кого интересовали такие детали, когда надо вбросить в текущую волну хайпа?

За вчера видел вбросы даже уровня "идёт воздушный бой над Тайваньским проливом", совсем трэш конечно.

В общем с военным ответом и угрозами неминуемо сбить, а раз не сбили то лохи и испугались, разобрались.
Показать спойлер
zyrbagan
их сми транслируют мид и т.д. китай утерся.
прагматик
Нагнетается атмосфера что б раздолбать Европу окончательно через ссору с Китаем:улыб:
В этом случае европейцы в прямом смысле останутся с голой жопой, поскольку они даже трусы у себя не шьют
А Китай обещал что-то?
сценарий один, сначала РФ приписывали обещание взять Киев за 3 дня, теперь Китаю "сбить самолет с Пелоси"
ЖоржМилославский
Именно :agree:
Визит Пелоси с официального скатился на почти личный, Помпео не взяли вообще
Показать спойлер
Статус визита Пелоси на Тайвань.

В самом начале, когда вся тема стартовала - это апрель - Пелоси собиралась лететь напрямую на Тайвань. После получения бурной реакции со стороны Пекина США прогнулись и Пелоси срочно заболела ковидом. Ну так заболела - без отрыва от работы. Такой он, ковид в 82 года.

Второе пришествие события состоялось в июле, и, после объявления "Всё ж полечу", состоялся разговор Байдена и Си. Звонил Байден, разговор длился более двух часов, и прошёл так плохо, что американская сторона решила вообще не публиковать итоги переговоров. Ну то есть обычно, когда о чём-то договорились, есть совместное заявление. Если не договорились - два разных заявления, в которых каждая сторона делает свои акценты на нужных темах - типа "А с нашей точки зрения основной темой была Украина" - "А с нашей - международная торговля". Если же дело совсем плохо, одна из сторон вообще не расписывает, про что говорили. В нашем случае как раз "совсем плохо".

Но точно известно, что в ходе разговоров американской стороне было предъявлено, что ни о каком государственном визите речи быть не может.

В результате вместо визита Пелоси на Тайвань получилось "Турне по Азии". В него вошли четыре страны - Сингапур и Малайзия + Япония и Южная Корея. Попарная разбивка связана с географическим расположением упомянутых стран. Про Тайвань в программе визита ничего не упоминалось - что сразу же упростило ситуацию.

В чём упрощение? В том, что по ходу официального визита можно делать частные, это никак не регламентируется. Если чиновник N посещает несколько объектов в городе в рамках программы изучения положения дел, допустим, в строительстве, то он может по пути зайти в продуктовый магазин. Это не будет частью программы поездки.

Статус посещения Тайваня Нэнси сразу же падает до "правительственный визит по странам региона -> частный заезд по пути к знакомым".

Ранее, стоит заметить, это вызвало бы проблемы, потому что в делегацию к Пелоси набивался Майк Помпео. Ему запрещён въезд на территорию КНР - а вот Пелоси может, как и любой американец, в любой момент просто купить билет на один из многочисленных рейсов из США на Тайвань и прилететь. Помпео яростно кричал что поедет, но его не взяли - и таким образом все посещающие Тайвань в составе свиты Пелоси оказались не подпадающие под китайские ограничения на въезд. Решение о не-взятии Помпео на борт принималось, вероятно, в последние дни июля - именно в этот момент он в своём твиттере резко забывает о том, что едет на Тайвань, и переключается на другие темы.

Далее, несмотря на рассказы "Да США спокойно под конвоем истребителей приземлят самолёт Пелоси на Тайване" боевые самолёты США ничего, кроме патрулирования окрестностей АУГ, не сделали.

Статус же встреч, которые происходят в процессе визита, даже по американскому протоколу - частные. Причина проста - США не признают Тайвань, следовательно титулы "главный президент" и "маршал-адмирал космических десантников", которыми называют себя местные, ничего не значат. Пелоси встречается с частными лицами.

... В итоге выходит, что со стартового "Итак, США решили и Пелоси летит с официальным правительственным визитом к президенту Тайваня, проводит переговоры от лица американского правительства, спокойно летит ибо прикрывается истребителями США, да пусть только попробуют", героического и с подводкой "Видите, Америка стронг и всем покажет", всё слилось до:

- Байден официально подтвердил, что визит частный, что правительство США против этой поездки Пелоси, что она не представляет собой США;

- Визит реально оформлен как частный, его нет в программе официальной поездки, он именно что "по пути";

- Пелоси встречается с частными лицами на китайском острове Формоза;

- Никакого военного сопровождения боевой авиацией;

- Конфликтную персону, которой запрещён въезд - Помпео - убрали под давлением Китая; ну а всем остальным можно влетать на Тайвань по личному желанию;.
Показать спойлер
Сарра
Следовало ожидать. Дай бог тайванцам не наступить на грабли Украины
zyrbagan
Визит Пелоси с официального скатился на почти личный
Это поначхать. Официальная позиция КНР, это недопустимость независимости Тайваня. В каком статусе Пелоси будет провоцировать объявление независимости, роли не играет.
zyrbagan
Всё-равно есть эффект перегретых ожиданий. Понятно, что Китай устроит блокаду Тайваня. И будет давить его медленно, как удав душит жертву. Попутно, огребать будут амеры.
К примеру, iPhone. В Купертино проектируют, делают прототипы, пишут программное обеспечение. Его сборку и основные детали для него делают в Китае (Гонконг, Тайвань).
В Гонконге делают кабели, стекла, аккумуляторы и коннекторы. В Тайване находится производство чипов, линз камеры, металлические элементы корпуса.
Китаю надо договариваться со странами-поставщиками недостающих запчастей айфонов, если они решатся выпускать айфон самостоятельно. Проблематично будет договориться с компаниями в Европе и Японии. И есть Huawei. :dnknow:
На что китайцы пойдут? Пока не понятно.
Сарра
Вот здесь-то и возникнет конфликт между материковым Китаем и Тайванем. На Тайване огромное множество людей останутся без работы, если Китай, предположим, начнёт с высоких технологий.
Сарра
Значимость айфона кратно завышена.
Значимость айфона кратно завышена.
есть прослойка людей, которые ради айфона или поездки в "Турцию" готовы на ВСЁ:смущ:
Сарра
эффект перегретых ожиданий
У кого? У сетевых хомяков? Недодали попкорна?
Более-менее специалисты, и все интересующиеся, квалифицировали приезд Пелоси как провокацию. Официальные лица китая, как под копирку, говорят. " злонамеренно провоцируя кризис", "преднамеренная провокация"(с).
А вот дальше вопрос. А перегретые ожидания чего??? Удачности провокации? Т.е. Китай должен был немедленно повестись на американскую провокацию, и этого ждали? Ну так не от большого ума и знаний Китая.
Однако, провокация удалась. Сигнал сторонникам независимости Тайваня подан. И мы еще на шаг приблизились к войне.
Как должен реагировать Китай, который войны не хочет, на провокацию США, которые войну хотят???
Сарра
Проиграет Тайвань, поскольку колония не метрополия
Показать спойлер
- Китай не экспериментирует с 7nm, а имеет массовое производство минимум уже полгода как. Экспериментирует он с 5nm;

- Персонал "тайваньских экспериментаторов" поголовно с материка, т.к. тайваньская образовательная отрасль не тянет выпускать спецов нужного уровня;

- TSMC сейчас настолько же тайваньская, насколько Volvo - шведская;

- Машины эти литографические на 100% ввозные, сам Тайвань их не производит - квалификации не хватает, многие десятилетия Тайвань представляет из себя классическую океаническую колонию, только вместо бананов - чипы. Местный персонал, говоря проще, может на этих машинах работать, но не может их самостоятельно производить - STEM-компетенций, опять же, нет.

Кстати примерно по такой же схеме в США ничего такого нет - тупо нет кадров и компетенций.

Для восторгающихся тайваньским хайтехом неплохо будет задуматься о том, почему он состоит из "чипы, чипы, чипы".

Так-то хайтеха много - от биотеха до новых материалов, да вот только поразительная тишина в плане прорывных тайваньских лекарств и суперсплавов с Тайваня.

Узкоспециализированная популяция фрезеровщиков, умеющих старательно работать на станках с фрезой, но не умеющая их воспроизводить - это не хайтех, это колония, просто вместо кокосов - станки с фрезой.
Показать спойлер
zyrbagan
Где Вы черпаете этот бред? Тайвань вполне успешно занимается химией, космосом, двигателями, и прочее. Чипы на слуху, только потому, что мировая монополия. Это не значит, что на Тайване больше ничего нет. Тайвань ведущий экспортер текстиля, например. Входит в топ 10 мира по производству термопластов.
vran
США он интересен как производитель именно чипов, а не текстиля иначе бы...
zyrbagan
Не только. Чипы это локальная история. Острая, из-за монополии, но не больше. А вообще, после "падения" Гонконга, Тайвань это ворота в Китай. Возможность работать с Китаем но не на китайских условиях. Что-то вроде офшора или фирмы прокладки. Этим, кстати, и обусловлен экономический успех Тайваня. И ни чем более. Приграничный "торговый город", куда стекаются все активы, и который сидит на гигантских фин. потоках, образуемых Китаем и Западом, при этом будучи маленьким.
А история с чипами стала острой, из-за изменившейся геополитической парадигмы. При линейном развитии событий, Запад проигрывает Азии экономическую конкуренцию. С треском.
И тут решение, ничего нового, опиумные войны 2:0. Перед началом которых, нужно решить проблему критической уязвимости Запада в чипах.
Это все никак не отменяет наличия на Тайване развитой промышленности и науки.
Тайваньцы будут идиотами, если все это про... в угоду геополитическим интересам Запада. Вместо преуспевающей страны будет Украина - азиатский вариант. Им, по идее, нужно слать Пелоси на китайскую гору к...м, и договариваться с Пекином, на каких условиях они дальше будут снимать сливки со своего положения, хоть и меньше.. Т.е. жертвовать частью, а не всем.