Ситуация в мире (часть 4)
113249
998
ЖоржМилославский
пари по вашему ответу на вопрос который я не задавал?
Пари по вашему вопросу. Вы его задали, я вам отвечаю, пофиг что мешает, но таковых мер не будет принято. Пари?:улыб:
международно-правовые санкции – это меры принудительного характера, которые предпринимает Совет Безопасности ООН на основании Устава (раздела VII Устава). Сам Устав ООН такого термина не содержит
Термина нет, но вы его решили определить. Угу.
Вы путаете терминологию, причем злостно. Это санкции Совета Безопасности ООН. ссылка на сайт ООН. Да, эпизодически ООН настаивает, чтобы "санкциями" называли только санкции Совета Безопасности. Это никоим образом не означает того, что государствам запрещено применять меры ограничительного характера от своего лица.
zyrbagan
Это идиотизм, Потому что это сортировка идиотов, не умеющих читать законы, от людей, способных их читать и думать. Цели абсурдны, исполнение убого.
Malvar
Мы и так с февраля резко ограничили вывоз евро и долларов для всех - для граждан, неграждан, но не потому, что насолить евросоюзу, а потому что самим не хватает. Гегемония понимаешь ли падет, зеленые и разноцветные бумажки станут бессмысленными, но не сейчас.
Какой к черту клин...
Пари по вашему вопросу
читайте еще 5 раз
Ушелец
В 30-х и 40-х годах прошлого века тоже так думали...
Автоинформатор
США Пресс-секретарь страны Карин Жан-Пьер тем временем :

«Американцы, голосовавшие за Дональда Трампа, представляют угрозу нашей демократии, нашей свободе, нашим правам».
Автоинформатор
«Пистолет, который мужчина навел на Киршнер, был заряжен, но дал осечку. Покушавшийся подошел вплотную и нажал на курок, но выстрела не последовало»: В Буэнос-Айресе было совершено покушение на вице-президента Аргентины Кристину Киршнер
Malvar
Ну все россиянам Путина ругать за дороги :biggrin:
Автоинформатор
"В центре Кельна около 400 человек вышли на митинг в поддержку России, сообщает WDR со ссылкой на полицию...
...
По соседству также прошла акция против пророссийского митинга, участники которой вели себя агрессивно — запускали петарды и кидались бутылками. Полиция стянула значительные силы для поддержания порядка"... - web-страница
Остановка на неопределенный срок СП1, правильно?
ЖоржМилославский
Как Вы предлагаете оценивать, с засекреченными данными ФТС и Газпрома???
Пол-палец-потолок???
vran
Я не предлагал ведь оценивать какие либо объемы, а сам факт или его отсутствия "идет газ по СП1 или нет"
ЖоржМилославский
идет газ по СП1 или нет
А это какой смысл имеет, в качестве сферического коня в вакууме???
Как элемент сокращения поставок или с точки зрения выравнивания торгового баланса, это интересно.
А само по себе, ровно никак.
vran
А это какой смысл имеет, в качестве сферического коня в вакууме???
, если принять во внимание, что "сферический конь в вакууме" - это что то не возможное для применения на практике, то поясните, что вы имеете ввиду? Это ни как не повлияет на физические объемы трубопроводного газа, поставляемого из РФ в Европу? Не влияет на цены в ЕС?
Мне интересно влияние сокращения поставок и цепочка далее. Интересны сроки "закрытия" СП1, реакция Европы (не медийная) .....будут ли они включать заднюю..
ЖоржМилославский
Это ни как не повлияет на физические объемы трубопроводного газа, поставляемого из РФ в Европу? Не влияет на цены в ЕС?
Во-первых, никак не повлияет, как ни странно это звучит. На объемы повлияет решение, обнулить эти объемы. Оно принято и реализуется уже месяца четыре точно. А цены скоро пойдут вниз, не зависимо от того, будет ТПГ или нет.
Во-вторых, сами объемы и цены становятся мало интересны. По сути, стоимость "энергетического" газа, вписывается в экономику на уровне 200-400 баксов.(ну может 500) Все что выше может существовать кратковременно, покрываясь монетарными инструментами. А то что не вписывается в экономическую систему, но критически важно для существования, по сути, смерть системы. И цены 1000-2000-3000, это суть одно и то же. Тщемто без разницы, одна пуля в голову, три или тридцать.
По факту уже идет 3МВ, с заявленными целями безоговорочной победы сторон, и уже планированием экономической модели/системы в результате своей победы. :dnknow:
Автоинформатор
:biggrin:
«Читатели Daily Mail». Очередной головокружительный источник информации, который взбудоражил все федеральные СМИ одновременно. (с) Планёрка
Алексий
Вот ЧТО бывает, если сли не понимать алгоритмы работы поисковиков....
vran
Во-первых, никак не повлияет, как ни странно это звучит. На объемы повлияет решение, обнулить эти объемы. Оно принято и реализуется уже месяца четыре точно
очень интересно, особенно когда читаешь "материалы" практически от первоисточника :безум: Однако замечу, что обнуление без остановки СП1 мягко говоря маловероятно.
А цены скоро пойдут вниз, не зависимо от того, будет ТПГ или нет.
что закладывается в понятие "скоро"? А главное на какой период пойдут вниз и до какой отметки?
По сути, стоимость "энергетического" газа, вписывается в экономику на уровне 200-400 баксов.(ну может 500) Все что выше может существовать кратковременно, покрываясь монетарными инструментами. А то что не вписывается в экономическую систему, но критически важно для существования, по сути, смерть системы. И цены 1000-2000-3000, это суть одно и то же. Тщемто без разницы, одна пуля в голову, три или тридцать.
разница по моему существенная и влияет на временные рамки покрытия разницы в цене монетарными инструментами, на 1000 можно дольше держаться, чем на 3000 - хватит ли у противника ресурсов при сокращении экспорта долго держаться..
ЖоржМилославский
Однако замечу, что обнуление без остановки СП1 мягко говоря маловероятно.
Так же как и без ямал-европа, СП2, укроГТС. Ну так, все сокращается и обнуляется. Ливерный канцлер уже объявил, что к декабрю Германия планирует отказаться от российского газа.
А главное на какой период пойдут вниз и до какой отметки?
Сроки дело специфическое, но в течении 2023г скорее всего. Хотя процесс можно затягивать. Вопрос в том, что газ по заоблачным ценам делает нерентабельным бизнес. Бизнес закроется, спрос упадет, газа на рынке хватит и цены пойдут вниз. Второй частью, перейдут на нефть, которая в 10раз дешевле на ед. энергии. Спрос еще упадет, и цены еще пойдут вниз.(правда нефть вверх). И.т.д. Т.е. цены на газ неизбежно опустятся. И год-два, это очень скоро, по меркам масштаба событий.
разница по моему существенная и влияет на временные рамки покрытия разницы в цене монетарными инструментами,
Довольно слабо. Весь российский газ, на каждую добавочную 1000 цены будет требовать 150 ярдов евро. ЕМНИП М2 еврозоны 15 000 ярдов евро. Допечатать 1% не великая проблема.
vran
Так же как и без ямал-европа, СП2, укроГТС. Ну так, все сокращается и обнуляется. Ливерный канцлер уже объявил, что к декабрю Германия планирует отказаться от российского газа.
ну эти 3 ГТС не по нашей инициативе заглушили. Они там много чего заявляют, часто противоречащее друг другу. Еще несколько дней назад в Эссене
Германия не может остановить импорт газа из России,
. Я понимаю, что отказаться они могут, тем более, что получать уже неоткуда
И год-два, это очень скоро, по меркам масштаба событий.
с учетом масштабов событий даже на весну давать прогнозы так себе занятие, Германия это не вся Европа, что будет в более бедных странах? Закрытие бизнеса - это сравнимо с нашими 90-ми, только у нас люди на тот момент были значительнее "подготовленные" к разного рода коллапсам и то не прошло без трындеца
Довольно слабо. Весь российский газ, на каждую добавочную 1000 цены будет требовать 150 ярдов евро. ЕМНИП М2 еврозоны 15 000 ярдов евро. Допечатать 1% не великая проблема
это если рассматривать в отдельности от "закроется бизнес"=упадет собираемость налогов=дефицит бюджета=безработица.....на все нужно печатать еще и неизвестно сколько
ЖоржМилославский
не по нашей инициативе заглушили.
Часть по нашей.
Германия это не вся Европа, что будет в более бедных странах?
Все то же самое. Речь идет вообще про изменение экономической модели. Ежли чо, то энергокризис начался задолго до СВО. А структурный был виден еще до пандемии.
Вся эта укрофилия из области "война все спишет", не более.
Закрытие бизнеса - это сравнимо с нашими 90-ми,
Нет.
на все нужно печатать еще и неизвестно сколько
Да фигня все это. Сама модель экономики разрушается. Принципы, на которых строится вся деятельность. И все бы ничего, не раз такое было, но никто не предлагает другие принципы взамен.
Это вообще мира касается. Некая революция в ничто.
Глобальный вопрос, без решения которого, в принципе прогнозировать хоть что-то невозможно.
Даже англосаксонский "мир построенный на правилах" не имеет под собой базовой философии.
vran
Переживаю за Ростов и Воронеж
Malvar
Видимо есть причины
vran
Часть по нашей.
какая часть?
Нет.
да
Да фигня все это. Сама модель экономики разрушается
она может рушится десятилетия, меня интересует ближайший год
zyrbagan
Видимо есть причины
Причины просты - зачем продавать много и дёшево, когда можно продавать меньше и дороже? К тому же нефть - невозобновляемый ресурс.
ЖоржМилославский
какая часть?
Допустим ямал-европа, чисто наша работа.
да
Поясняю. В 90-х, наша страна переходила от одной экономической модели, которая имела философию, научные обоснования и была испытана в действии, к другой модели, которая имела философию, научные обоснования, и была испытана в действии.
А нынче, мы все переходим к ничему.
Так что, нет. Совсем нет.
она может рушится десятилетия, меня интересует ближайший год
Ближайший год, процессы разрушения модели, и вызванная этим истерическая реакция политиков, которые не в зуб ногой, что делать и как быть. Обычно, в истории человечества, это война. Всех против всех.
vran
Философия и научное обоснование социализма вроде бы было, но вот практическое применение модели...
zyrbagan
А 75 лет это что было? Глюки? Я родился и жил при Советской экономике. :dnknow:
vran
И что за модель это была?
zyrbagan
Социалистическая. Инет в помощь. :dnknow:
Вполне рабочая, ежли чо, просто уступающая капиталистической по совокупности факторов.
И ежли чо, если бы теоретики и философы социализма решили ряд фундаментальных проблем соц. экономики, то я бы топил за социализм. Как то так.
vran
Социализм он везде разный был. Даже в пределах одной страны.
vran
Поясняю. В 90-х, наша страна переходила от одной экономической модели, которая имела философию, научные обоснования и была испытана в действии, к другой модели, которая имела философию, научные обоснования, и была испытана в действии.
А нынче, мы все переходим к ничему.
Так что, нет. Совсем нет.
вас не туда понесло, речь о простых обывателях, которых вгоняют в наши 90-е (что то схожее для людей-)
Обычно, в истории человечества, это война.
вот тут полностью согласен, если еще в начале лета я думал, что может пронесет, а уже с месяц прям "пахнет войной" причем не только экономической
zyrbagan
Социализм он везде разный был. Даже в пределах одной страны.
его можно сказать и не было, ВОВ сломала движение, а Хрущев забил гвоздь, Горбачев последний
ЖоржМилославский
Вот не факт. В Москве в 60-е был вполне себе социализм. Жаль, что не долго
ЖоржМилославский
речь о простых обывателях
Они никого не интересуют. Даже меня.
а уже с месяц прям "пахнет войной"
У Вас с нюхом не лады. 7-8 лет.
ЖоржМилославский
Социализм он везде разный был. Даже в пределах одной страны.
Это глупость 168 лвл. Фундаментальные принципы и философия всегда и везде были одни.Парадигма одна. Другой вопрос, что в рамка этой парадигмы было несколько, незначительно отличных течений. Ну так и капитализм так же.
vran
В соцсетях пытаются завирусить ролик якобы «Газпрома» о том, в какой холод погрузится Европа без российского газа.

Для «запугивания» использованы кадры зимнего Красноярска, который не могут газифицировать много лет.

Клипом поделился вице-губернатор Красноярского края Сергей Пономаренко:

— Ну, вы поняли:миг:— написал чиновник.

В соцсетях и некоторых СМИ активно распространяют видео с посылами: «Газпром» троллит Европу», «ролик от "Газпрома" с эпичным и злободневным саундтреком "А зима будет большая"» (песню о том, как плачет Россия, исполняет Варвара Визбор).

Однако на официальных страницах «Газпрома» этого ролика нет.
@ngs24_krsk
Алексий
Кому в голову приходит идея необходимости газификации Красноярска? :безум: там Канско - Ачинский бассейн и 6 разрезов и рядом Минусинский :спок: ещё б по Кузбассу плач затеяли :dry:
zyrbagan
Там масса частного сектора, который неплохо газифицировать. Тут вообще несколько разных сюжетов.
1) Газифицировать частный сектор хорошо, но для этого нужен якорный потребитель.
2) Уголь тоже хорошо, но у нас запущено развитие/модернизация угольной энергетики.
3) Чиновник, если он это сказал - долболюб.
4) Что плохого в использовании кадров природных явлений понятно только креаклам-путиноборцам.
Нытье про "издевка над Красноярском" вообще из области больного сознания. Лично с моим мировоззрением, акцент на том, что Красноярск - северный город, ну никак не может быть издевкой.
vran
Можно, только зачем? Запасов угля хватит лет на 200, запасы газа скромнее. Потом обратно переводить с газа на уголь?
Север Кузбасса в плане низких зимних температур гораздо холоднее Красноярска.
zyrbagan
Во-первых, запасов газа вроде как на 150 лет, но это в рассчете на экспорт. Без ЕС те же 200 лет.Во-вторых, для частников газ "вкуснее" чем уголь. Качество жизни, комфорт и прочее для россиян.
Уголь тоже хорошо, но нужно развивать технологии сжигания, от больших, в виде закритических температур, до малых, с длительным горенеем и автоматизацией включая выход золы. А это запущено до предела.
Но это в другую тему уже.
Алексий
Красиво оформил, молодец
vran
По данным Росгеологии запасов газа на 70 лет, нефти на 30. Это по текущей разведке. По данным Минприрода газа до 100 лет, нефти лет на 50
По данным Минэнерго запасов угля на 350 лет, может больше
zyrbagan
Вообще мне непонятно, почему Газпром до сих пор не перекрыл подачу газа в Европу? Они не хотят покупать газ, так какого рожна наши чинуши ноют: "Купиите наш газ! Ну, купииите наш газ!" :bad:
Вообще какая-то унизительная ситуация! Они не хотят, а мы их уговариваем. Хотят "сдохнуть", так пусть "сдохнут".