" А послепослезавтра вообще захочется лежать на диване и вообще мужиков не захочется видеть"
Есть у меня одна дама знакомая, которой лет уже за тридцатник, и сидит она рядом с мамой и слышать ни о каких мужиках не желает. А кто вдруг решится сделать доброе дело и познакомить ее с кем-нибудь, неизбежно навлечет на себя ее праведный гнев и обиду типа: " Я приличная девушка!" А ведь начиналось, вроде, все как у всех...
Есть у меня одна дама знакомая, которой лет уже за тридцатник, и сидит она рядом с мамой и слышать ни о каких мужиках не желает. А кто вдруг решится сделать доброе дело и познакомить ее с кем-нибудь, неизбежно навлечет на себя ее праведный гнев и обиду типа: " Я приличная девушка!" А ведь начиналось, вроде, все как у всех...
Winters
activist
"Вот и боятся мужчины жениться, понимая, что это ярмо на всю жизнь "
Я думаю, что мужчины в большинстве своем стремятся к созданию семьи, просто кто-то раньше, кто-то позже. Просто зачастую женщины возводят само понятие "замужество" в рамки "идеи фикс", а вот от этого-то мужики и бегут как от огня.
Я думаю, что мужчины в большинстве своем стремятся к созданию семьи, просто кто-то раньше, кто-то позже. Просто зачастую женщины возводят само понятие "замужество" в рамки "идеи фикс", а вот от этого-то мужики и бегут как от огня.
Есть даже категория женщин, которые тянутся к тем, кому они сами безразличны, а влюбленных в себя, наоборот, отвергают...Пардон... вероятно, я некорректно выразился :-) Это было обращение к неопределенному лицу (иногда жалею, что в русском языке отсутствуют неопределенно-личные местоимения).
Ну, это до поры до времени, очевидно. То есть, до того самого момента, пока она не влюбится сама. И пока этого не происходит, она тоже "держит дистанцию"... Да, очевидно, эта способность присуща обоим полам :-)
В ответ на:Хорошая у меня память?Хотя не знаю, может там речь о страсти велась)
Память - просто на зависть (мне б такую...:-) Там было все... В комплекте, так сказать :-)
А, кстати, Вы правы, что иногда и страсти бывает достаточно... Даже больше того, "выдерживание дистанции", эти самые метания из стороны в сторону, являются прямым следствием одной лишь неуверенности. Как только исчезают сомнения - все меняется в сторону стабильных отношений (без уточнения, хороших или плохих :-) Да, надо еще сказать, что я тут не рассматриваю случай (надеюсь, нечастый) сознательной игры в кошки-мышки со своей пассией...
В ответ на:За всех женщин говорить не буду, лично я считаю, что женщина в состоянии интуитивно "оценить" претендента практически с "первого взгляда", дальше идут только опытные наблюдения, которые подтвердят или опровергнут ее взгляды. Так что... с женщине "труднее", Вы немножко погорячились. Хотя... пусть лучше скажут другие женщины.
Способность к моментальной интуитивной оценке, вообще говоря, к полу не привязана.. Хотя, не могу не согласиться, что женщинам она присуща более, чем мужчинам. Тем не менее, и у тех, и у других оно проходит примерно одинаково... Просто дело в том, что на основе вот такой моментальной оценки мы практически никогда не делаем окончательных выводов о необходимости данного человека в нашей личной жизни. Вот этот самый окончательный вывод и требует довольно длительного времени...
Не буду настаивать, что у женщин время, необходимое для принятия решения, больше... Просто почему-то так подумалось
В ответ на:Ой, а можно меня в пример не приводить? :)
Вот пример... в качестве пояснения. Во фразе "Неприятно же, когда тебя оскорбляют!!!" говорящий, очевидно, имеет в виду себя самого гораздо больше, чем своего собеседника
Правда?!
Надо же.... я таких не встречала пока.
ПОмню вот только, смотрели мы с другом какую-то комедию, чуть-ли не Блондинку в законе, так там такая неподдельная радость, до безумия, была изображена, когда девушка ждет - ей сейчас сделают предложение.
Так вот он посмотрел, посмотрел, и спрашивает: "А у вас у всех такая реакция на замужество, или бывают все-таки исключения?!":))
Надо же.... я таких не встречала пока.
ПОмню вот только, смотрели мы с другом какую-то комедию, чуть-ли не Блондинку в законе, так там такая неподдельная радость, до безумия, была изображена, когда девушка ждет - ей сейчас сделают предложение.
Так вот он посмотрел, посмотрел, и спрашивает: "А у вас у всех такая реакция на замужество, или бывают все-таки исключения?!":))
На сколько я знаю своего друга (хотя чужая душа потемки), они жили втроем достаточно хорошо и тепло друг к другу относились и сочетание браком по крайней мере для него было формальностью, т.к. о его желании она точно знала.
Это конечно не отговорка, но скажем так он хотел устроить ей праздник и организовать шикарную свадьбу, как она того хотела. Но когда наступил этот момент получилось так как получилось.
Это конечно не отговорка, но скажем так он хотел устроить ей праздник и организовать шикарную свадьбу, как она того хотела. Но когда наступил этот момент получилось так как получилось.
Сейчас читают
Михаил Леонтьев на радио Бизнес FM. Очень серьёзно по моему.24 октября
2587
20
Поможем приютам для животных!
160493
1032
Руки и сердца (мн.число)
19487
100
теперь ясно.. а что именно получилось, "когда наступил момент"?
Сори, но повторюсь. У меня друг тянул с предложением, тянул, наверное более 3-х лет (плюсом к этому у него появился за это время ребенок), в итоге когда он сделал предложение ему ответили не так как ожидал.
типа этого: А почему ты решил что на тебе хотят женится, после этого они вместе не живут.
вот такая печальная история, есть у нее и продолжение, но это совсем другая история.
типа этого: А почему ты решил что на тебе хотят женится, после этого они вместе не живут.
вот такая печальная история, есть у нее и продолжение, но это совсем другая история.
Милая Фиалка, это Вы меня простите за то, что так резко отреагировала. Вот же вспыльчивый нрав!
< стремление бракосочетаться (хорошее дело браком не назовут:), наверное, больше присуще девушкам, чтобы каким-то образом упрочить свое положение в обществе
Согласна со "стремлением упрочить свое положение". Но ни в коем случае не "в обществе". Возможно, статус замужней дамы дает не такую уж и иллюзорную уверенность. Но ведь по большому счету, это сродни показушничеству. Особенно раньше. Созывалось пол-деревни... не знаю, насколько это соответствует действительности, но слышала про вывешиваемые простыни и прочую атрибутику.Я имела в виду не паталогическое навязчивое желание обручиться, а стремление упрочить, хотя бы на бумаге, свое будущее с конкретным человеком. Таковы уж люди, штамп в паспорте не слишком большое препятствие для разрыва, но все же, наверное, на душе так спокойнее. Сегодня в коммерческом по радио передавали очередную статистику: в России неуклонно падает количество населения. Люди разводятся с большим рвением, а вот регистриваться охотников гораздо меньше. Не удивительно, что женщина пытается обеспечить себе поддержку. Ведь поднимать ребенка одной необычайно тяжело.
< повесив заботу о себе, родимой, и о своих детях, на мужчину, совершенно законным (в смысле, перед лицом закона:) образом...
Ну что же Вы :)) Женщин обрисовали прямо какими-то паразитками-потребительницами. Вот Иван Иванович, похоже, с вами не согласен. Пишет, что они сами на себе волочь могут еще как
Ч.Маю:
< А послепослезавтра вообще захочется лежать на диване и вообще мужиков не видеть
А что, тоже неплохо, между прочим. От многих вещей отдыхать просто необходимо.
Анониму:
< Это ты, Маша, слишком торопливая
Вася, это что, мнение по теме? По какой тогда? :)) "Тороплива ли Нэвэмайнд"? :)) Возможно, я и торопливая. Но дело не в этом. Смысла не вижу оттягивать, если это все равно рано или поздно случится. Я знаю пару, которая прожила три года вместе. Не могу понять, почему он не женился на ней, ей это было важно. А когда решил, она не захотела... Кое-что стало прорисовываться после ответов ВДрако. А лично свое отношение к поспешности я уже высказывала выше. Так что, может не надо? :))
< стремление бракосочетаться (хорошее дело браком не назовут:), наверное, больше присуще девушкам, чтобы каким-то образом упрочить свое положение в обществе
Согласна со "стремлением упрочить свое положение". Но ни в коем случае не "в обществе". Возможно, статус замужней дамы дает не такую уж и иллюзорную уверенность. Но ведь по большому счету, это сродни показушничеству. Особенно раньше. Созывалось пол-деревни... не знаю, насколько это соответствует действительности, но слышала про вывешиваемые простыни и прочую атрибутику.Я имела в виду не паталогическое навязчивое желание обручиться, а стремление упрочить, хотя бы на бумаге, свое будущее с конкретным человеком. Таковы уж люди, штамп в паспорте не слишком большое препятствие для разрыва, но все же, наверное, на душе так спокойнее. Сегодня в коммерческом по радио передавали очередную статистику: в России неуклонно падает количество населения. Люди разводятся с большим рвением, а вот регистриваться охотников гораздо меньше. Не удивительно, что женщина пытается обеспечить себе поддержку. Ведь поднимать ребенка одной необычайно тяжело.
< повесив заботу о себе, родимой, и о своих детях, на мужчину, совершенно законным (в смысле, перед лицом закона:) образом...
Ну что же Вы :)) Женщин обрисовали прямо какими-то паразитками-потребительницами. Вот Иван Иванович, похоже, с вами не согласен. Пишет, что они сами на себе волочь могут еще как
Ч.Маю:
< А послепослезавтра вообще захочется лежать на диване и вообще мужиков не видеть
А что, тоже неплохо, между прочим. От многих вещей отдыхать просто необходимо.
Анониму:
< Это ты, Маша, слишком торопливая
Вася, это что, мнение по теме? По какой тогда? :)) "Тороплива ли Нэвэмайнд"? :)) Возможно, я и торопливая. Но дело не в этом. Смысла не вижу оттягивать, если это все равно рано или поздно случится. Я знаю пару, которая прожила три года вместе. Не могу понять, почему он не женился на ней, ей это было важно. А когда решил, она не захотела... Кое-что стало прорисовываться после ответов ВДрако. А лично свое отношение к поспешности я уже высказывала выше. Так что, может не надо? :))
У меня с глазами все в порядке?Я и правда вижу здесь тебя? :)) Звезда моя, не знаю я, что там у них на уме, могу только предполагать. Но обстоятельство, что некоторые мужчины действуют по принципу "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" почему-то радужных надежд не вселяет.
< А оправдываться боязнью семейных отношений - смешно, если люди и так живут вместе.
Ну.. есть еще весьма употребимая отговорка, наподобие: "чем плохо сейчас, и что изменится, если?".. :))
Luv u
< А оправдываться боязнью семейных отношений - смешно, если люди и так живут вместе.
Ну.. есть еще весьма употребимая отговорка, наподобие: "чем плохо сейчас, и что изменится, если?".. :))
Luv u
< Память - просто на зависть (мне б такую...:-)
Что Вы!! Упаси Вас творец. :))) Знаете, как это порой мешает?
Для Winters:
< Просто зачастую женщины возводят само понятие "замужество" в рамки "идеи фикс", а вот от этого-то мужики и бегут как от огня.
Да уж.. Согласна с Элией, не встречала таких. Может быть, пресветите, как проявляются данные "идеи фикс", и главное, каким образом находчивые мужчины "раскусывают" злонамеренных женщин, что бы вовремя сделать ноги. :)))
Что Вы!! Упаси Вас творец. :))) Знаете, как это порой мешает?
Для Winters:
< Просто зачастую женщины возводят само понятие "замужество" в рамки "идеи фикс", а вот от этого-то мужики и бегут как от огня.
Да уж.. Согласна с Элией, не встречала таких. Может быть, пресветите, как проявляются данные "идеи фикс", и главное, каким образом находчивые мужчины "раскусывают" злонамеренных женщин, что бы вовремя сделать ноги. :)))
Действительно, печально... Но Вы уверены, что женщина вообще когда-либо хотела выйти за него?.. Все-таки ребенок родился, а женщина ради ребенка способна жить даже с нелюбимым человеком.
Хотела, хотела, даже я это знаю, и не с его слов, а с ее слов. Но видать быт, необустроенность жилья, провал по бизнесу и следовательно значительное снижение доходов, тогда как у его компаньенов было все наоборот, резкое увеличение доходов, желание ее самостоятельности. Хотя это наверное даже не четверьтпричины, это видимая часть айсберга. Он после разрыва, в котором он не был инициатором очень долгое время не мог найти себя.
__________________
Чужая душа потемки.
__________________
Чужая душа потемки.
***Может быть, пресветите, как проявляются данные "идеи фикс"***
В свое время , когда мне было лет 20-22 мои мама с бабулей решили, что мне пора замуж. Несмотря на явное отсутствие кандидатов на тот момент и моего собственно желания кэтому. Идея была такова: "пришло время и если не подсуетиться, то в 25 уже старая дева, а в 30 уже людям в глаза стыдно смотреть.Так что подыскивай более-менее, сама не найдешь, вон у Валентины Михайловны сын еще не женился, можем познакомить". Я тогда просто похихикала над ними и не стала брать в голову, а кто-то бы, возможно, взял да и принял этот бред как руководство к действию. :)))
***каким образом находчивые мужчины "раскусывают" злонамеренных женщин, что бы вовремя сделать ноги.***
Да не знаю, каким! Думаю, если глаза и мозги на месте, просекают это дело и линяют. :)))
В свое время , когда мне было лет 20-22 мои мама с бабулей решили, что мне пора замуж. Несмотря на явное отсутствие кандидатов на тот момент и моего собственно желания кэтому. Идея была такова: "пришло время и если не подсуетиться, то в 25 уже старая дева, а в 30 уже людям в глаза стыдно смотреть.Так что подыскивай более-менее, сама не найдешь, вон у Валентины Михайловны сын еще не женился, можем познакомить". Я тогда просто похихикала над ними и не стала брать в голову, а кто-то бы, возможно, взял да и принял этот бред как руководство к действию. :)))
***каким образом находчивые мужчины "раскусывают" злонамеренных женщин, что бы вовремя сделать ноги.***
Да не знаю, каким! Думаю, если глаза и мозги на месте, просекают это дело и линяют. :)))
Ну.. есть еще весьма употребимая отговорка, наподобие: "чем плохо сейчас, и что изменится, если?".. :))
Считаю, что вступление в брак знаменует новый этап в совместной жизни, готовность людей перейти к качественно новым, более стабильным отношениям, этакий символ расставания с прежней свободной жизнью. Дело то не в пропечатке штампа в паспорте, а в осознании того, что жизнь стала другой. Изменится ощущение себя отдельно, и Я превратится в Мы. Кто к этому не готов, не должен создавать семью.
«пока гром не грянет, мужик не перекрестится» - жаль только креститься уже бывает поздно.
У тебя самые лучшие глаза на свете)
Считаю, что вступление в брак знаменует новый этап в совместной жизни, готовность людей перейти к качественно новым, более стабильным отношениям, этакий символ расставания с прежней свободной жизнью. Дело то не в пропечатке штампа в паспорте, а в осознании того, что жизнь стала другой. Изменится ощущение себя отдельно, и Я превратится в Мы. Кто к этому не готов, не должен создавать семью.
«пока гром не грянет, мужик не перекрестится» - жаль только креститься уже бывает поздно.
У тебя самые лучшие глаза на свете)
"Когда станет "пора", то оба это почувствуют и оба согласятся"
Эх) так только в сказке бывает. Можно запросто эту "пору" проморгать, увлекшись становлением на ноги, становиться на ноги лучше вместе. Торопиться, конечно, тоже не стоит, но все-таки сроки должны быть разумные. Как быть, если один человек чувствует, что пора узаконить отношения, а второй нет? Не то чтобы этому второму не пора, а просто он в силу ряда причин этого не замечает. До смешного слепыми могут быть люди: осознать, что мечтают за него выйти замуж (на ней жениться) только когда он (она) сделает ручкой, устав ждать, устав наталиваться на непонимание, нерешительность.
Что же касается количества лет, то лет в 18-20 жениться куда-как проще, чем в 25-30. Слишком становятся требования высоки.
Эх) так только в сказке бывает. Можно запросто эту "пору" проморгать, увлекшись становлением на ноги, становиться на ноги лучше вместе. Торопиться, конечно, тоже не стоит, но все-таки сроки должны быть разумные. Как быть, если один человек чувствует, что пора узаконить отношения, а второй нет? Не то чтобы этому второму не пора, а просто он в силу ряда причин этого не замечает. До смешного слепыми могут быть люди: осознать, что мечтают за него выйти замуж (на ней жениться) только когда он (она) сделает ручкой, устав ждать, устав наталиваться на непонимание, нерешительность.
Что же касается количества лет, то лет в 18-20 жениться куда-как проще, чем в 25-30. Слишком становятся требования высоки.
> Мне больше интересен нюанс, почему женщина, получив-таки долгожданное предложение, отворот-поворот дает... Получается, что ценность оного со временем как-бы перегорает...
Не перегорает... Скорее, женщина смиряется с тем, что никому в качестве жены она не нужна, даже сожителю. Самооценка падает, апатия по поводу возможного личного счастья нарастает, и от мужчины, который "ни рыба, ни мясо", она уже ничего не ждет.
Как в анекдоте - двое старых любовников лежат в постели, скучают. Один говорит - "Слушай, а давай поженимся?"
На что партнер отвечает - "Да кому мы нужны?.."
Маленькая поправочка только, насчет сроков совместной жизни... Три-четыре месяца после начала совместной жизни совершенно достаточно, чтобы четко ответить на самому (самой) себе вопрос, есть ли смысл создавать семью с данным партнером. Если проходит срок вдвое-втрое больший, чем этот, а предложения все не последовало, то это уже начало реакции отчуждения.
По моим наблюдениям. Они касаются людей взрослых, а не тех, кто еще образование не закончил и на ноги не встал.
Не перегорает... Скорее, женщина смиряется с тем, что никому в качестве жены она не нужна, даже сожителю. Самооценка падает, апатия по поводу возможного личного счастья нарастает, и от мужчины, который "ни рыба, ни мясо", она уже ничего не ждет.
Как в анекдоте - двое старых любовников лежат в постели, скучают. Один говорит - "Слушай, а давай поженимся?"
На что партнер отвечает - "Да кому мы нужны?.."
вообще надо где-то вывесить большой-пребольшой плакат на котором написать: "мужчина! если женщина живет с тобой, она почти наверняка хочет, чтобы ты предложил ей выйти за тебя замуж!"Черт, ну прямо в самую дырочку попал ВДрако.
а то вдруг правда есть идиоты, которым это невдомек...
Маленькая поправочка только, насчет сроков совместной жизни... Три-четыре месяца после начала совместной жизни совершенно достаточно, чтобы четко ответить на самому (самой) себе вопрос, есть ли смысл создавать семью с данным партнером. Если проходит срок вдвое-втрое больший, чем этот, а предложения все не последовало, то это уже начало реакции отчуждения.
По моим наблюдениям. Они касаются людей взрослых, а не тех, кто еще образование не закончил и на ноги не встал.
хе.... а мы вас только что в Мусорке поминали... видимо, не отвертеться от долгой жизни...
>>>Не перегорает... Скорее, женщина смиряется с тем, что никому в качестве жены она не нужна, даже сожителю. Самооценка падает, апатия по поводу возможного личного счастья нарастает, и от мужчины, который "ни рыба, ни мясо", она уже ничего не ждет.
Ну почему же? возможен и обратный процесс, когда падает оценка партнера....
И она говорит - "да нафиг ты мне такой нерешительный нужен" и отправляется на поиски решительного:)
Ну почему же? возможен и обратный процесс, когда падает оценка партнера....
И она говорит - "да нафиг ты мне такой нерешительный нужен" и отправляется на поиски решительного:)
~~Не перегорает... Скорее, женщина смиряется с тем, что никому в качестве жены она не нужна, даже сожителю. Самооценка падает, апатия по поводу возможного личного счастья нарастает, и от мужчины, который "ни рыба, ни мясо", она уже ничего не ждет. ~~
Не встречал я еще женщин, которые бы хоть с чем-то когда-нибудь смирялись. Особенно с мнением мужчины - блин, до гробовой доски назло будут все делать и понимать по-своему.
Не встречал я еще женщин, которые бы хоть с чем-то когда-нибудь смирялись. Особенно с мнением мужчины - блин, до гробовой доски назло будут все делать и понимать по-своему.
Крыска
unreal
> Не встречал я еще женщин, которые бы хоть с чем-то когда-нибудь смирялись.
Да, я неправильно выразилась. Скажем так, все это время они пытаются смириться и портят себе нервы постоянным самоедством.
И к партнеру тоже в достаточной степени охладевают. Все это так.
Отказ от официального оформления отношений - просто единственная месть, которую женщина может себе позволить в ответ на долгие месяцы или годы нервотрепки.
Кроме того, она взрослеет, учится надеяться только на себя, потому что уверенности в совместном будущем у нее нет, особенно если сожители сошлись в молодости и они примерно ровесники - ясно ведь, что со временем мужчина будет обращать внимание на более молодых. И мысль "Пошли все вон, и одна проживу" все более и более находит отклик в ее душе, особенно когда нет детей.
Да хоть бы и были - ничего не стоит подать на алименты, если и не расписаны. А уж если жили как бы семьей, и если мужик нормальный, то будет помогать растить своего ребенка, коли разойдутся, ну а если не будет, то тем более жалеть не о чем, нафиг такой отец нужен.
Да, я неправильно выразилась. Скажем так, все это время они пытаются смириться и портят себе нервы постоянным самоедством.
И к партнеру тоже в достаточной степени охладевают. Все это так.
Отказ от официального оформления отношений - просто единственная месть, которую женщина может себе позволить в ответ на долгие месяцы или годы нервотрепки.
Кроме того, она взрослеет, учится надеяться только на себя, потому что уверенности в совместном будущем у нее нет, особенно если сожители сошлись в молодости и они примерно ровесники - ясно ведь, что со временем мужчина будет обращать внимание на более молодых. И мысль "Пошли все вон, и одна проживу" все более и более находит отклик в ее душе, особенно когда нет детей.
Да хоть бы и были - ничего не стоит подать на алименты, если и не расписаны. А уж если жили как бы семьей, и если мужик нормальный, то будет помогать растить своего ребенка, коли разойдутся, ну а если не будет, то тем более жалеть не о чем, нафиг такой отец нужен.
// Первый.
Наверное не надо женщинам жить ожиданием - придуманным, желаемым, видимым или планируемым... Тогда не будет обид и эмоциональной опустошённости... Когда от меня чего то ожидают - эфемерность моей свободы поступков испаряется с каждым взглядом, петля вокруг шеи сжимается и необходимость убежать подышать глубоко и радостно становится насущной необходимостью... жизненной... "Если хочешь чтобы тебе принадлежало - отпусти..."
И ещё... Я например плохо понимаю (скорее медленно) женщин вокруг себя... Увы... То, что очевидно - интуитивно, почти сразу - женщине, к мужчине может приходить годами...
// Второй
Мне вообще непонятно, почему имеет значение: кто к кому первый подошёл, предложил, познакомился и "прочее, прочее, прочее"...
Даже наоборот - активный поступок со стороны девушки (а тем паче незнакомой или малознакомой) расцениваю как аванс... который обязан отработать...
А уж вопрос руки и сердца ТОЧНО должна... м-м-м... ставить девушка, если молодой человек в чём-то не готов. Мне это скажет о серьёзности её намерений, о готовности поддерживать огонь семейного очага... Наверное, я смотрю на мир через призму ПОСТУПКОВ окружающих меня людей...
P.S.:
"Строить правильно отношения труднее всего с женщинами.
Если приблизишь их к себе - они станут развязанными, если удалишь от себя - возненавидят."
Конфуций
Наверное не надо женщинам жить ожиданием - придуманным, желаемым, видимым или планируемым... Тогда не будет обид и эмоциональной опустошённости... Когда от меня чего то ожидают - эфемерность моей свободы поступков испаряется с каждым взглядом, петля вокруг шеи сжимается и необходимость убежать подышать глубоко и радостно становится насущной необходимостью... жизненной... "Если хочешь чтобы тебе принадлежало - отпусти..."
И ещё... Я например плохо понимаю (скорее медленно) женщин вокруг себя... Увы... То, что очевидно - интуитивно, почти сразу - женщине, к мужчине может приходить годами...
// Второй
Мне вообще непонятно, почему имеет значение: кто к кому первый подошёл, предложил, познакомился и "прочее, прочее, прочее"...
Даже наоборот - активный поступок со стороны девушки (а тем паче незнакомой или малознакомой) расцениваю как аванс... который обязан отработать...
А уж вопрос руки и сердца ТОЧНО должна... м-м-м... ставить девушка, если молодой человек в чём-то не готов. Мне это скажет о серьёзности её намерений, о готовности поддерживать огонь семейного очага... Наверное, я смотрю на мир через призму ПОСТУПКОВ окружающих меня людей...
P.S.:
"Строить правильно отношения труднее всего с женщинами.
Если приблизишь их к себе - они станут развязанными, если удалишь от себя - возненавидят."
Конфуций
по первому вопросу - промолчу, т.к. вопрос "относительный". у всех по разному все это происходит... могу долго говрит по этой теме, но сейчас лень.
во второму - сто стороны женщины? глупо, очень глупо.
во второму - сто стороны женщины? глупо, очень глупо.
"Или же мужчины (которые так поступают) интуитивно чувствуют, что женщине все уже глубоко "тождественно" и только это сподвигает их на поступок?"
Почему интуитивно? Решение предложить руку и сердце может, напротив, быть принято после того, как мужчина умом понял, что ему будет отказано и опасаться согласия дамы не стоит. :-)
"Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце"."
Если ситуация не касается лично меня, то нормально. Думаю, что каждый может вспомнить знакомую семейную пару, в которой большинство решений по важным вопросам принимается женщиной. В силу самых различных обстоятельств мужчина может не решиться сделать предложение, хотя он готов вступить в брак, или мужчине не хватает самой малости, чтобы озвучить предложение руки и сердца. Что же им делать? Пусть женщина возьмет на себя инициативу.
Почему интуитивно? Решение предложить руку и сердце может, напротив, быть принято после того, как мужчина умом понял, что ему будет отказано и опасаться согласия дамы не стоит. :-)
"Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце"."
Если ситуация не касается лично меня, то нормально. Думаю, что каждый может вспомнить знакомую семейную пару, в которой большинство решений по важным вопросам принимается женщиной. В силу самых различных обстоятельств мужчина может не решиться сделать предложение, хотя он готов вступить в брак, или мужчине не хватает самой малости, чтобы озвучить предложение руки и сердца. Что же им делать? Пусть женщина возьмет на себя инициативу.
> Думаю, что каждый может вспомнить знакомую семейную пару, в которой большинство решений по важным вопросам принимается женщиной.
При предложении мужчиной руки и сердца, решение тоже принимается женщиной... Оно ВСЕГДА принимается женщиной, последовало предложение, или нет. Инициатива при этом, как и то, от кого она исходит - лишь пустая формальность.
При предложении мужчиной руки и сердца, решение тоже принимается женщиной... Оно ВСЕГДА принимается женщиной, последовало предложение, или нет. Инициатива при этом, как и то, от кого она исходит - лишь пустая формальность.
// Отказ от официального оформления отношений - просто
// единственная месть, которую женщина может себе позволить в
// ответ на долгие месяцы или годы нервотрепки.
...стоят ли такие женщины нашего мужского внимания... она всем вокруг нервы трепала и за это ещё и мстит...
P.S.:
Не могу больше - дела сердечные переходят в сердечно-сосудистые.... :))
Убыл в Республику Алтай... раны зализывать...
// единственная месть, которую женщина может себе позволить в
// ответ на долгие месяцы или годы нервотрепки.
...стоят ли такие женщины нашего мужского внимания... она всем вокруг нервы трепала и за это ещё и мстит...
P.S.:
Не могу больше - дела сердечные переходят в сердечно-сосудистые.... :))
Убыл в Республику Алтай... раны зализывать...
***Инициатива при этом, как и то, от кого она исходит - лишь пустая формальность. ***
Решение всегда принимается вместе, причем до того как это будет предложено кем-то из пары. Если мужчина не будет чувствовать, что женщина готова сказать "да", то он никогда не предолжит "руку и сердце". А инициатива, о которой вы говорите, это да, просто как печать, формальность, НО не пустая.
Решение всегда принимается вместе, причем до того как это будет предложено кем-то из пары. Если мужчина не будет чувствовать, что женщина готова сказать "да", то он никогда не предолжит "руку и сердце". А инициатива, о которой вы говорите, это да, просто как печать, формальность, НО не пустая.
***"чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей". ***
У Пушкина так:
«Чем меньше женщину мы любим, тем ЛЕГЧЕ нравимся мы ей!»
Смысл меняется.
Это ведь так по-женски – оказываешь знаки внимания - «фыркает» (ни каких сравнений), стоит отойти – тут же предпринимает шаги для того, что бы был рядом.
В качестве косвенного примера последний абзац этого или Ваш пост от 22.08 13.14 – категорично предлагаете не обсуждать Ваши принципы, и тут же их излагаете.
Постараюсь погасить Вашу негативную (предполагаемую) реакцию на то, что привел в пример Ваши слова, принеся извинения. Простите. Сделал это не в качестве упрека, а для того, что бы мне было легче донести смысл нижеследующего в ответ по теме.
Немного найдется мужчин, которые могли бы понять поведение женщины.
Еще меньше тех, кто сможет предсказать его.
Единицы могут понять, что она хочет.
Я не знаю ни одного кто смог бы предсказать, что хочет женщина.
Именно по этому даже женщина не сможет ответить на интересующий Вас нюанс «…почему женщина, получив-таки долгожданное предложение, отворот-поворот дает...»
У Пушкина так:
«Чем меньше женщину мы любим, тем ЛЕГЧЕ нравимся мы ей!»
Смысл меняется.
Это ведь так по-женски – оказываешь знаки внимания - «фыркает» (ни каких сравнений), стоит отойти – тут же предпринимает шаги для того, что бы был рядом.
В качестве косвенного примера последний абзац этого или Ваш пост от 22.08 13.14 – категорично предлагаете не обсуждать Ваши принципы, и тут же их излагаете.
Постараюсь погасить Вашу негативную (предполагаемую) реакцию на то, что привел в пример Ваши слова, принеся извинения. Простите. Сделал это не в качестве упрека, а для того, что бы мне было легче донести смысл нижеследующего в ответ по теме.
Немного найдется мужчин, которые могли бы понять поведение женщины.
Еще меньше тех, кто сможет предсказать его.
Единицы могут понять, что она хочет.
Я не знаю ни одного кто смог бы предсказать, что хочет женщина.
Именно по этому даже женщина не сможет ответить на интересующий Вас нюанс «…почему женщина, получив-таки долгожданное предложение, отворот-поворот дает...»
> Решение всегда принимается вместе, причем до того как это будет предложено кем-то из пары.
Хи-хи. Никаких "вместе". И уж тем паче, не "всегда". Это как байки об одновременном оргазме - идеальный вариант, в реальной жизни встречающийся крайне редко, зато для большинства мужчин "идея фикс".
Вообще положение о том, что семья - одно целое, в большинстве случаев высказывается мужчинами, женщины так отнюдь не считают
Хи-хи. Никаких "вместе". И уж тем паче, не "всегда". Это как байки об одновременном оргазме - идеальный вариант, в реальной жизни встречающийся крайне редко, зато для большинства мужчин "идея фикс".
Вообще положение о том, что семья - одно целое, в большинстве случаев высказывается мужчинами, женщины так отнюдь не считают
Вот это здОрово! В теме собралось целое скопище (в хорошем смысле) приятных мне людей. А я ни о чем подобном даже не подозреваю... Перво-наперво устрою оффтоп в собственной теме и приветствую Крыску.
Я очень рада тебя снова видеть! :)))
Ну и поскольку я отлично выспалась, стану потихоньку отвечать.
Я очень рада тебя снова видеть! :)))
Ну и поскольку я отлично выспалась, стану потихоньку отвечать.
< Он после разрыва, в котором он не был инициатором очень долгое время не мог найти себя.
Надеюсь, в итоге все же нашел.
Для Winters:
< Я тогда просто похихикала над ними и не стала брать в голову, а кто-то бы, возможно, взял да и принял этот бред как руководство к действию. :)))
Хех, я Вас прекрасно понимаю. Между прочим, Ваших мамулю с бабулей тоже. Наверное, все мамули чем-то похожи друг на друга. Хотят, чтобы ребенок обустроился в жизни, пристроить норовят :)) Но кидаться на поиски суженного, как мне кажется, больше сподвигают все же не они, а подружки. Знаете, как бывает, одна выскочила, другая, семьи, дети, быт. Да и родственники на них указывают, мол, люди все давно остепенились, ты давай тоже не отставай. Вот такой вариант, на мой взгляд, абсолютно неприемлим.
Надеюсь, в итоге все же нашел.
Для Winters:
< Я тогда просто похихикала над ними и не стала брать в голову, а кто-то бы, возможно, взял да и принял этот бред как руководство к действию. :)))
Хех, я Вас прекрасно понимаю. Между прочим, Ваших мамулю с бабулей тоже. Наверное, все мамули чем-то похожи друг на друга. Хотят, чтобы ребенок обустроился в жизни, пристроить норовят :)) Но кидаться на поиски суженного, как мне кажется, больше сподвигают все же не они, а подружки. Знаете, как бывает, одна выскочила, другая, семьи, дети, быт. Да и родственники на них указывают, мол, люди все давно остепенились, ты давай тоже не отставай. Вот такой вариант, на мой взгляд, абсолютно неприемлим.
Вообще положение о том, что семья - одно целое, в большинстве случаев высказывается мужчинами, женщины так отнюдь не считаютАга..а после сетуете на то что ОН свалил к другой...
Коль себя не умеешь любить..как можно другого?
Хотя есть личности полностью самодостаточные...допускаю...а интересно 12-л\ть лет- это как? срок для того чтоб определить ценность отношений?
ЗЫ...и ешо, мне лично ближе библейское:
Евангелие от Матфея:" ...зачем здоровому человеку врач? Любить ближних мы обязаны...
< а в осознании того, что жизнь стала другой. Изменится ощущение себя отдельно, и Я превратится в Мы. Кто к этому не готов, не должен создавать семью.
Вероятно, не каждый вступающий в брак осознает это. В противном случае, количество браков, и как следствие, разводов наверняка сократилось бы...
< «пока гром не грянет, мужик не перекрестится» - жаль только креститься уже бывает поздно.
Когда поздно, тогда чаще всего и начинают жалеть. Может быть только потому, что "поздно". :))
Вероятно, не каждый вступающий в брак осознает это. В противном случае, количество браков, и как следствие, разводов наверняка сократилось бы...
< «пока гром не грянет, мужик не перекрестится» - жаль только креститься уже бывает поздно.
Когда поздно, тогда чаще всего и начинают жалеть. Может быть только потому, что "поздно". :))
< женщина смиряется с тем, что никому в качестве жены она не нужна, даже сожителю.
"Никому" - это слишком громко сказано. Впоследствие они все же создают семью, но конечно же, с другими людьми. Относительно самооценки согласна. Такие отношения вполне могут повредить женщине. Но могут и наоборот, подстегнуть на кардинальные перемены в жизни.
ps Анекдот балдежный, впервые слышу. :))
Для Red Tape:
< Наверное не надо женщинам жить ожиданием - придуманным, желаемым, видимым или планируемым... Тогда не будет обид и эмоциональной опустошённости...
Хорошо сказать, трудно сделать. Многие люди, прекрасно зная и понимая, как следовало бы себя вести, ведут себя совершенно неправильно. Как Вы считаете, почему? :)) Обид и эмоциональной опустошенности стопроцентно не будет, если нет чувств и эмоций... Хм, даже компьютеры иногда "глючат", а Вы говорите - люди.
< Когда от меня чего то ожидают - эфемерность моей свободы поступков испаряется с каждым взглядом, петля вокруг шеи сжимается и необходимость убежать подышать глубоко и радостно становится насущной необходимостью... жизненной...
Могу сказать тоже самое применимо к человеку, с которым не хочу иметь ничего общего. С другой, если не хочу иметь, то и не имею. Или имею то, что хочу, в таком случае доступно даю понять, на какой тип отношений расчитываю. Если это покажется недостаточным для кого-то, что ж, значит, нам не по пути.. Поэтому не ощущая ни малейших трудностей от чьих-то ожиданий, если в состоянии оправдать.
< "Если хочешь чтобы тебе принадлежало - отпусти..."
Не безоговорочное утверждение :))
"Никому" - это слишком громко сказано. Впоследствие они все же создают семью, но конечно же, с другими людьми. Относительно самооценки согласна. Такие отношения вполне могут повредить женщине. Но могут и наоборот, подстегнуть на кардинальные перемены в жизни.
ps Анекдот балдежный, впервые слышу. :))
Для Red Tape:
< Наверное не надо женщинам жить ожиданием - придуманным, желаемым, видимым или планируемым... Тогда не будет обид и эмоциональной опустошённости...
Хорошо сказать, трудно сделать. Многие люди, прекрасно зная и понимая, как следовало бы себя вести, ведут себя совершенно неправильно. Как Вы считаете, почему? :)) Обид и эмоциональной опустошенности стопроцентно не будет, если нет чувств и эмоций... Хм, даже компьютеры иногда "глючат", а Вы говорите - люди.
< Когда от меня чего то ожидают - эфемерность моей свободы поступков испаряется с каждым взглядом, петля вокруг шеи сжимается и необходимость убежать подышать глубоко и радостно становится насущной необходимостью... жизненной...
Могу сказать тоже самое применимо к человеку, с которым не хочу иметь ничего общего. С другой, если не хочу иметь, то и не имею. Или имею то, что хочу, в таком случае доступно даю понять, на какой тип отношений расчитываю. Если это покажется недостаточным для кого-то, что ж, значит, нам не по пути.. Поэтому не ощущая ни малейших трудностей от чьих-то ожиданий, если в состоянии оправдать.
< "Если хочешь чтобы тебе принадлежало - отпусти..."
Не безоговорочное утверждение :))
< Даже наоборот - активный поступок со стороны девушки (а тем паче незнакомой или малознакомой) расцениваю как аванс... который обязан отработать...
Ну вот видите, а не будет ли это ощущение "обязанности отработать" тем первым камнем, который потом отворотит Вас от девушки? Ведь "чувство свободы" и все такое..
ps Конфуцию, вероятно, не везло с женщинами :))
Ну вот видите, а не будет ли это ощущение "обязанности отработать" тем первым камнем, который потом отворотит Вас от девушки? Ведь "чувство свободы" и все такое..
ps Конфуцию, вероятно, не везло с женщинами :))
< Почему интуитивно? Решение предложить руку и сердце может, напротив, быть принято после того, как мужчина умом понял, что ему будет отказано и опасаться согласия дамы не стоит. :-)
Мы с Вами, и вправду, иногда похоже мыслим, мне тоже приходил в голову такой вот "практичный" вариант. Думаю, в каких-то случаях, он верен. Только зачем, хоть убейте, не пойму. Для зачистки собственной совести, наверное. Однако, это слишком рискованный шаг, если не уверен на сто процентов, к тому же другого человека поди-пойми. Сегодня он не намерен, а завтра вдруг, да согласится. Крах! :)) Да и рвение, с каким все делается, не оставляет сомнений в намерениях. У одной знакомой дамы такой вот горе-жених полтора года потом пытался расположение вернуть. Наверное, очень хитрый был :))
Мы с Вами, и вправду, иногда похоже мыслим, мне тоже приходил в голову такой вот "практичный" вариант. Думаю, в каких-то случаях, он верен. Только зачем, хоть убейте, не пойму. Для зачистки собственной совести, наверное. Однако, это слишком рискованный шаг, если не уверен на сто процентов, к тому же другого человека поди-пойми. Сегодня он не намерен, а завтра вдруг, да согласится. Крах! :)) Да и рвение, с каким все делается, не оставляет сомнений в намерениях. У одной знакомой дамы такой вот горе-жених полтора года потом пытался расположение вернуть. Наверное, очень хитрый был :))
< Это ведь так по-женски – оказываешь знаки внимания - «фыркает» (ни каких сравнений), стоит отойти – тут же предпринимает шаги для того, что бы был рядом.
Что Вы, никаких.Честно признаться, в голову сразу приходит сценка из собачьего мира, да простят меня обитатели форума за сравнение и столь интимные подробности. :)) Я когда мою собаку впервые на свидание с ее потенциальным "женихом" привела, чуть слезами от смеха не заливалась. Он к ней, она от него. В итоге уселась и сидит, недоступная вся такая. Вот он покрутился вокруг нее, повертелся, и пошел бабочек гонять. Так видели бы Вы, как эта собака всполошилась, мигом встала и побежала утраченное внимание возвращать :)).
< категорично предлагаете не обсуждать Ваши принципы, и тут же их излагаете.
Ну как же ... чтоб не подумали чего непотребного, хотя, боюсь, если кто захотел, то все равно все уже себе подумал
Что Вы, никаких.Честно признаться, в голову сразу приходит сценка из собачьего мира, да простят меня обитатели форума за сравнение и столь интимные подробности. :)) Я когда мою собаку впервые на свидание с ее потенциальным "женихом" привела, чуть слезами от смеха не заливалась. Он к ней, она от него. В итоге уселась и сидит, недоступная вся такая. Вот он покрутился вокруг нее, повертелся, и пошел бабочек гонять. Так видели бы Вы, как эта собака всполошилась, мигом встала и побежала утраченное внимание возвращать :)).
< категорично предлагаете не обсуждать Ваши принципы, и тут же их излагаете.
Ну как же ... чтоб не подумали чего непотребного, хотя, боюсь, если кто захотел, то все равно все уже себе подумал
----Наверное НЕ НАДО женщинам жить ожиданием - придуманным, желаемым, видимым или планируемым... Тогда не будет обид и эмоциональной опустошённости... -----
Наверное, не надо БЫ...даже точно не стОит...но - что делать? какие такие законы природы заставляют женщин подсознательно примерять "супружеский мундир" на любого, с кем завязываются более-менее долгосрочные отношения. Дамы, не знакомо ли Вам чувство восторженного "прогнозирования" (причем "ни с чего") возможных семейных отношений с сильно понравившимся Вам мужчиной, с которым протанцевали вчера на дне рождении у подруги Ирочки, или который ласково посмотрел на Вас в магазине, или с другом детства, который после долгого отсутствия вернулся в город, и пара романтических вечеров "по старой памяти" - Ваша? (претенденты варьируются - но смысл, я надеюсь, понятен).
Самая верная позиция - "никто никому ничего не должен"....но это довольно резво идет вразрез с тем, как воспитывали нас личным примером (меня и всех, кто был рожден и "взращен" во времена советского гос-ва) наши папы и мамы, согласуясь с общеприянтыми тогда негласными моральными законами о семье и браке - к примеру, "мужчина - охотник, жена - на кухне" - это основное золотое правило. Или "дети в доме - забота женщин, деньги в доме - мужчин". (Как обычно прошу не цепляться к словам, все же уповаю на понимание.) К сожалению, со всеми нашими бурными переделочно-перестроечными процессами, в том обществе, где мы оказались, где старое порушили, нового своего нет, а по законам близ и даль-лежащих "развитых стран" жить не очень получается...ситуация встала с ног на голову. Теперь женщина подчастую зарабатывает больше мужчины, что несказанно ранит последнего, и создает почву для страшных конфликтов и ссор - примеры приводить не буду - думаю, у каждого есть в арсенале такие знакомые пары. Сегодня требования мужчин к своим спутницам - сидеть дома, варить, стирать, (то есть то, что было само собой разумеющейся (в большинстве своем) НОРМОЙ при наших родителях), запреты работать в угоду сидению с ребенком и прочие проявления "хозяина" встречаются в штыки! (обзывайте это феминизмом, как хотите, но это - так).
Ой, простите, маленько в иное русло повернулось, но началось с того, что ДА, лучше не ожидать и не предугадывать, НО, как это сделать? С опытом придет?
Наверное, не надо БЫ...даже точно не стОит...но - что делать? какие такие законы природы заставляют женщин подсознательно примерять "супружеский мундир" на любого, с кем завязываются более-менее долгосрочные отношения. Дамы, не знакомо ли Вам чувство восторженного "прогнозирования" (причем "ни с чего") возможных семейных отношений с сильно понравившимся Вам мужчиной, с которым протанцевали вчера на дне рождении у подруги Ирочки, или который ласково посмотрел на Вас в магазине, или с другом детства, который после долгого отсутствия вернулся в город, и пара романтических вечеров "по старой памяти" - Ваша? (претенденты варьируются - но смысл, я надеюсь, понятен).
Самая верная позиция - "никто никому ничего не должен"....но это довольно резво идет вразрез с тем, как воспитывали нас личным примером (меня и всех, кто был рожден и "взращен" во времена советского гос-ва) наши папы и мамы, согласуясь с общеприянтыми тогда негласными моральными законами о семье и браке - к примеру, "мужчина - охотник, жена - на кухне" - это основное золотое правило. Или "дети в доме - забота женщин, деньги в доме - мужчин". (Как обычно прошу не цепляться к словам, все же уповаю на понимание.) К сожалению, со всеми нашими бурными переделочно-перестроечными процессами, в том обществе, где мы оказались, где старое порушили, нового своего нет, а по законам близ и даль-лежащих "развитых стран" жить не очень получается...ситуация встала с ног на голову. Теперь женщина подчастую зарабатывает больше мужчины, что несказанно ранит последнего, и создает почву для страшных конфликтов и ссор - примеры приводить не буду - думаю, у каждого есть в арсенале такие знакомые пары. Сегодня требования мужчин к своим спутницам - сидеть дома, варить, стирать, (то есть то, что было само собой разумеющейся (в большинстве своем) НОРМОЙ при наших родителях), запреты работать в угоду сидению с ребенком и прочие проявления "хозяина" встречаются в штыки! (обзывайте это феминизмом, как хотите, но это - так).
Ой, простите, маленько в иное русло повернулось, но началось с того, что ДА, лучше не ожидать и не предугадывать, НО, как это сделать? С опытом придет?
Позволю себе не согласиться с Вашим несогласием. :-)
Я говорил
«понять поведение женщины»
Вы говорите
«понять, что нужно женщине»
Две бооольшие разницы.
А, дальше в контексте «не безразличия».
Мужчина дарит женщине розу. Она: «- Милый, как я этого желала!»
Кто поручится, что где-то, в закоулках ее разума, не мелькнет «-Козззел! Я же хотела …(нужное вставить)!»
И тогда дальше соглашусь
«…что ее потребности иногда не совпадают с тем, что ты в состоянии ей дать. Отсюда конфликт, якобы, непонимания.»
PS Так выпьем за то, что бы наши возможности совпадали с их желаниями.
(именно так, а не наоборот) :-))
Я говорил
«понять поведение женщины»
Вы говорите
«понять, что нужно женщине»
Две бооольшие разницы.
А, дальше в контексте «не безразличия».
Мужчина дарит женщине розу. Она: «- Милый, как я этого желала!»
Кто поручится, что где-то, в закоулках ее разума, не мелькнет «-Козззел! Я же хотела …(нужное вставить)!»
И тогда дальше соглашусь
«…что ее потребности иногда не совпадают с тем, что ты в состоянии ей дать. Отсюда конфликт, якобы, непонимания.»
PS Так выпьем за то, что бы наши возможности совпадали с их желаниями.
(именно так, а не наоборот) :-))
"У одной знакомой дамы такой вот горе-жених полтора года потом пытался расположение вернуть."
Я бы еще упомянул горе-невест, для которых в отношениях с мужчиной штамп в паспорте есть предмет первой необходимости. Понимая это, мужчина и ведет себя соответствующе, т.е. предлагает руку и сердце, нарочито продемонстрируя свое отношение к подобному меропрятию. :-)))
Мужчины весьма ранимые и беззащитные твари, поэтому в вопросах брачевания нужно быть с ними мягче, корректней, осторожней, дабы не спугнуть, не травмировать и не обидеть :-)))
Я бы еще упомянул горе-невест, для которых в отношениях с мужчиной штамп в паспорте есть предмет первой необходимости. Понимая это, мужчина и ведет себя соответствующе, т.е. предлагает руку и сердце, нарочито продемонстрируя свое отношение к подобному меропрятию. :-)))
Мужчины весьма ранимые и беззащитные твари, поэтому в вопросах брачевания нужно быть с ними мягче, корректней, осторожней, дабы не спугнуть, не травмировать и не обидеть :-)))
после того как он долго не мог найти себя, он нашел себя.
Тяжело ему было потому, что он очень любит своего ребенка и ему его очень не хватает. А некоторые любимые, после разрыва пытается всячески сделать больно своему бывшему, так произошло и здесь. И ему больно еще и того, что ребенок стал разменной монетой и он это видит ипонимает (хотя и отношений между ним и ней уже нет) . Ему ничего не но от нее, но ребенок, а она делает так как делает (посыпает солью свежую рану).
Тяжело ему было потому, что он очень любит своего ребенка и ему его очень не хватает. А некоторые любимые, после разрыва пытается всячески сделать больно своему бывшему, так произошло и здесь. И ему больно еще и того, что ребенок стал разменной монетой и он это видит ипонимает (хотя и отношений между ним и ней уже нет) . Ему ничего не но от нее, но ребенок, а она делает так как делает (посыпает солью свежую рану).
Герцогиня Альба
guru
1. Я часто замечаю "манию свободы" у мужчин. Всё-то им кажется - сядет на шею, "будет мелькать перед глазами", "приду домой там ты сидишь". Для многих из таких свободолюбивых в "" мужчин брак - "позорное ярмо". Вот и тянут, тянут они с женитьбой. А женщина всё чувствует. Иногда подсознательно, интуитивно, но чувствует и понимает с горечью, что не сильно-то и нужна, не очень-то и любима. Значит не Тот человек, не такой нужен.
Мужчины ещё очень часто тянут с предложением потому что боятся: что скажет мама, а разрешит ли папа, а вдруг она шлюха, а вдруг стерва, а вдруг бить будет, а вдруг мужики скажут, что страшная...
Я не думаю, что она там что-то чувствуют, они сами себя не чувствуют. Если бы чувствовали себя, то определялись бы скорее нужна им женщина эта или нет и вели бы себя адекватно.
2. Это тоже не вариант. Мне больше нравиться, когда женщина так себя ведет с мужчиной, что он ей сам всё предлагает и с трепетом ждет её согласия.
ps одна моя подруга получала в этом году уже 3 раза предложение (от 1 человека). А разговора о свадьбе нет. На следущее его предложение она уже ответит отказом
Мужчины ещё очень часто тянут с предложением потому что боятся: что скажет мама, а разрешит ли папа, а вдруг она шлюха, а вдруг стерва, а вдруг бить будет, а вдруг мужики скажут, что страшная...
Я не думаю, что она там что-то чувствуют, они сами себя не чувствуют. Если бы чувствовали себя, то определялись бы скорее нужна им женщина эта или нет и вели бы себя адекватно.
2. Это тоже не вариант. Мне больше нравиться, когда женщина так себя ведет с мужчиной, что он ей сам всё предлагает и с трепетом ждет её согласия.
ps одна моя подруга получала в этом году уже 3 раза предложение (от 1 человека). А разговора о свадьбе нет. На следущее его предложение она уже ответит отказом
Кинст
experienced
По поводу предложений,
наверное так бывает предложение (и даже 3) сделано, но не про женитьбу. Тогда о чем? :-)))
А вот насчет отказа по следующему, ей виднее и это главное, хотя, хотя.
Меня иногда расстраивает некоторая схемность отношений. Вроде бы понятно к чему идет дело (скажем так жить вместе), но нет нужно ведь соблюсти некий церимониал.
Был такой у меня случай, я тоже делал 2 или 3 предложения жить вместе, на что мне и отказом не отвечали и яростное да не говорили, так время от времени встречались и постоянно созванивались по телефону. Я понимал, что если сделаю так-то и так-то будем жить вместе, но как здравый человек я рассуждал зачем это искусственное принуждение к действиям (некая манипуляция по моему) эти показные, театральные сценки, т.к. это напоминает дестскую игру. Но дело так и стояло на некоторой точке неопределенности. В итоге сыграл типа по ее правилам и вот мы вместе. Но ведь это некий ритуал и не более того.
в чем подвох?:-)))
наверное так бывает предложение (и даже 3) сделано, но не про женитьбу. Тогда о чем? :-)))
А вот насчет отказа по следующему, ей виднее и это главное, хотя, хотя.
Меня иногда расстраивает некоторая схемность отношений. Вроде бы понятно к чему идет дело (скажем так жить вместе), но нет нужно ведь соблюсти некий церимониал.
Был такой у меня случай, я тоже делал 2 или 3 предложения жить вместе, на что мне и отказом не отвечали и яростное да не говорили, так время от времени встречались и постоянно созванивались по телефону. Я понимал, что если сделаю так-то и так-то будем жить вместе, но как здравый человек я рассуждал зачем это искусственное принуждение к действиям (некая манипуляция по моему) эти показные, театральные сценки, т.к. это напоминает дестскую игру. Но дело так и стояло на некоторой точке неопределенности. В итоге сыграл типа по ее правилам и вот мы вместе. Но ведь это некий ритуал и не более того.
в чем подвох?:-)))
Герцогиня Альба
guru
*наверное так бывает предложение (и даже 3) сделано, но не про женитьбу. Тогда о чем? :-)))*
"Выходи за меня замуж" - это о чем?
"Выходи за меня замуж" - это о чем?
А почему тогда все мужчины одержимы желанием жить вместе?
Ну не хотите себя соединять узами брака - ну и ладно... Встречайтесь, любите друг друга сохраняйте романтику отношений.
Коли уж в перспективе захотите создать ячейку общества - тогда да, можно и прощупать почву, провести вместе пару-тройку месяцев, а так - зачем?
Ну не хотите себя соединять узами брака - ну и ладно... Встречайтесь, любите друг друга сохраняйте романтику отношений.
Коли уж в перспективе захотите создать ячейку общества - тогда да, можно и прощупать почву, провести вместе пару-тройку месяцев, а так - зачем?
Крыска
unreal
> "Выходи за меня замуж" - это о чем?
Ах, только одно предложение, и никакой конкретики, типа когда идем в ЗАГС?
А она хочет, чтобы ей все преподнесли сразу?
Может быть, он ждет, что она назовет конкретные сроки?
Ах, только одно предложение, и никакой конкретики, типа когда идем в ЗАГС?
А она хочет, чтобы ей все преподнесли сразу?
Может быть, он ждет, что она назовет конкретные сроки?
Герцогиня Альба
guru
Так она (как в первом посте Маши) не того воспитания, чтобы... Не хочет выглядеть навязчивой
Крыска
unreal
> А почему тогда все мужчины одержимы желанием жить вместе?
Ну не хотите себя соединять узами брака - ну и ладно... Встречайтесь, любите друг друга сохраняйте романтику отношений.
Коли уж в перспективе захотите создать ячейку общества - тогда да, можно и прощупать почву, провести вместе пару-тройку месяцев, а так - зачем?
Чтобы трахаться далеко не бегать. А то достает - и время терять, и деньги тратить на транспорт неохота.
Ну не хотите себя соединять узами брака - ну и ладно... Встречайтесь, любите друг друга сохраняйте романтику отношений.
Коли уж в перспективе захотите создать ячейку общества - тогда да, можно и прощупать почву, провести вместе пару-тройку месяцев, а так - зачем?
Чтобы трахаться далеко не бегать. А то достает - и время терять, и деньги тратить на транспорт неохота.
Точно, точно,
как в том фильме.
...Сегодня в девять, вечером, у амбара, приходите, буду ждать...
как в том фильме.
...Сегодня в девять, вечером, у амбара, приходите, буду ждать...