onanymous
guru
> Этичность/неэтичность в данном вопросе не может быть установлена однозначно. Для кого-то один и тот же поступок нарушает этические нормы, для кого-то - вполне допустим и не противоречит им.
Этика - совокупность норм социума, а не индивида. Проблема в том, что не всегда каждая из этих норм четко и конкретно определена. Вижу, что в нашем социуме по данному вопросу возникло некоторое расслоение :-)
> Насколько я могу судить, первые - это те, кому самим было бы неприятно узнать, что их добавили в контакт-лист без их ведома, вторые - те, кому это безразлично.
Совершенно точно - нет. Я, например, в общении обращаю внимание на множество вещей, совершенно безразличных для меня самого. Хотя... очень может быть, что этот подход является в какой-то мере результатом предшествующего безрадостного опыта причинения посторонним неожиданных для меня неприятностей...
Этика - совокупность норм социума, а не индивида. Проблема в том, что не всегда каждая из этих норм четко и конкретно определена. Вижу, что в нашем социуме по данному вопросу возникло некоторое расслоение :-)
> Насколько я могу судить, первые - это те, кому самим было бы неприятно узнать, что их добавили в контакт-лист без их ведома, вторые - те, кому это безразлично.
Совершенно точно - нет. Я, например, в общении обращаю внимание на множество вещей, совершенно безразличных для меня самого. Хотя... очень может быть, что этот подход является в какой-то мере результатом предшествующего безрадостного опыта причинения посторонним неожиданных для меня неприятностей...
Фаустпатрон
veteran
Зачем Вам, интеллигентному человеку знать что кто-то незнакомый Вам сидит в бане? Зачем Вам подробности чужой личной жизни? Это по меньшей мере уже из области странностей не так ли?
Просто так получилось, что я оказался около чужой бани - хозяева дали адрес, вот я и пришел. Что они там в бане делают - не знаю. Знаю только, что они там - потому что дым идет. Могу крикнуть тем, кто внутри, что я уже тут, а могу не крикнуть... Вот вы бы, как я понял, обязательно крикнули бы. А я не вижу в этом необходимости.
Просто так получилось, что я оказался около чужой бани - хозяева дали адрес, вот я и пришел. Что они там в бане делают - не знаю. Знаю только, что они там - потому что дым идет. Могу крикнуть тем, кто внутри, что я уже тут, а могу не крикнуть... Вот вы бы, как я понял, обязательно крикнули бы. А я не вижу в этом необходимости.
Пеппи
Gold hamster
Какой позор! Интеллигентный человек, а в таком антураже - баня( чужая!), хозяева в ней ( несомненно, голые!). А он стоит и гадает -и че они там делают, а?
Ужассс....
Ужассс....
Фаустпатрон
veteran
хозяева в ней ( несомненно, голые!).
Пеппи, нехорошо подглядывать! Я-то не знал, что они голые. Думал, может еще только топить начали, не разделись... А вы уже тут как тут, все знаете.
Пеппи, нехорошо подглядывать! Я-то не знал, что они голые. Думал, может еще только топить начали, не разделись... А вы уже тут как тут, все знаете.
А остальные, кто не считает, что это неэтично так делают??
_____________________________
Откуда я знаю, что делают остальные... МДУ зашел, сказал по теме два предложения, это запомнилось. А остальные если и упоминали, что не делают... то среди стольких других лишь опосредованно относящихся к теме слов...
_____________________________
Откуда я знаю, что делают остальные... МДУ зашел, сказал по теме два предложения, это запомнилось. А остальные если и упоминали, что не делают... то среди стольких других лишь опосредованно относящихся к теме слов...
Ключевая фраза - хозяева дали адрес - а не Вы лазили по задворкам и везде где придется отыскивая чужую баню
TezirA
Кудесник
Могу крикнуть тем, кто внутри, что я уже тут, а могу не крикнуть... Вот вы бы, как я понял, обязательно крикнули бы. А я не вижу в этом необходимости.
гыы, и стоишь рядом с баней как дурак на 30градусном морозе...
гыы, и стоишь рядом с баней как дурак на 30градусном морозе...
Сейчас читают
Еврейский WarCraft
109574
818
Где познакомиться с мужчиной?
234849
780
КОФЕЙНЯ (часть 3)
226644
1000
Я предлагаю изгнать Патрона с БЗ за аморальный облик. Он шарит по задворкам бань и заглядывает в скважины. Таким среди нас не место!
МДУ зашел, сказал по теме два предложения, это запомнилось.
ну а что, вы выбирать будете, как большинство скажет. А свое мнение не нужно иметь? Все равно ведь при своем останетесь, я думаю оно у вас есть. И у нас есть.
ну а что, вы выбирать будете, как большинство скажет. А свое мнение не нужно иметь? Все равно ведь при своем останетесь, я думаю оно у вас есть. И у нас есть.
Вот там в ответе Элен Вы произнесли - не пользуйся ICQ пользуйся чем-то еще - не дословно но так. Так вот я всё же считала и буду считать, даже в формулировке стич, что вламываться в аську без приглашения нельзя, а тем более подсматривать втихушку за кем-то, пусть даже в ICQ - не этично.
вот она - долгожданная - буря в стакане воды!
И все таки, хочу понять разницу -Вы, значит, ПРИГЛАШАЕТЕ. А к Вам -ВЛАМЫВАЮТСЯ.
Это был добрый совет параноику, а вовсе не запрещение 
Хотите зажигать огонь на башне, когда вы дома - ваше право.
Хотите зажигать огонь на башне, когда вы дома - ваше право.
Фаустпатрон
veteran
Я тут на 30-градусном морозе и так околел уже...
что вламываться в аську без приглашения нельзя,
вы, кстати, когда приглашаете, случайно не вламываетесь?
АА, или наверное по тел.справочнику на домашний телефон звоните и говорите, приглашаю вас в асю?
вы, кстати, когда приглашаете, случайно не вламываетесь?
АА, или наверное по тел.справочнику на домашний телефон звоните и говорите, приглашаю вас в асю?Предлагаю обсудить проблему, с какой стороны есть вареное яйцо!
Вторым вопросом -если случайно увидишь форумчанина на улице, как нужно поступить? Крикнуть:"Стой,вижу, идет вмешательство в частную жизнь!"? Перебежать на другую сторону, но написать ему, что, мол, видел, как он шел на работу? Другое?
Вторым вопросом -если случайно увидишь форумчанина на улице, как нужно поступить? Крикнуть:"Стой,вижу, идет вмешательство в частную жизнь!"? Перебежать на другую сторону, но написать ему, что, мол, видел, как он шел на работу? Другое?
нпп.
Мне, кстати, никто не объяснил: поставить аську в инвиз и добавить своих друзей в инвиз-лист религия не позволяет?
Мне, кстати, никто не объяснил: поставить аську в инвиз и добавить своих друзей в инвиз-лист религия не позволяет?
Телефонный справочник -тоже объявлен вне закона.
Если я пригласила - то пришли , а если не звала, то вломились. Пеппи это так же просто, как гости - Вы пригласила к себе близких людей для семейного ужина в узком кругу и у Вас свои темы, а к Вам ввалилось все БЗ просто попить водки и потрепаться кто про что
Да прикинь, действительно. Вот как то раз мне Макс Волков говорит, видел я тебя как то в метро с утра, ты на работу ехала. Ну я так, смотрел от нечего делать, пока на речном не вышел.
а я то, блин, думаю, вдруг я ненакрашенная была! Может мне с него моральный ущерб, взыскать, как думаешь?
а я то, блин, думаю, вдруг я ненакрашенная была!
Может мне с него моральный ущерб, взыскать, как думаешь?А свое мнение не нужно иметь? Все равно ведь при своем останетесь, я думаю оно у вас есть. И у нас есть.
___________________________________
У меня есть мое мнение. И у вас есть.
Только я не могу про себя сказать с уверенностью, что мое сознание ригидно, окончательно застыло и мнение мое не может быть скорректировано - в разумных пределах. Так что я бы не стала на Вашем месте держать пари насчет того, при каком мнении я в итоге останусь.
___________________________________
У меня есть мое мнение. И у вас есть.
Только я не могу про себя сказать с уверенностью, что мое сознание ригидно, окончательно застыло и мнение мое не может быть скорректировано - в разумных пределах. Так что я бы не стала на Вашем месте держать пари насчет того, при каком мнении я в итоге останусь.
нпп.Я думаю, ума не хватает
Мне, кстати, никто не объяснил: поставить аську в инвиз и добавить своих друзей в инвиз-лист религия не позволяет?
Не понимаете. Вы, в их понимании, в процессе приглашения тоже -ВВАЛИВАЕТЕСЬ! Они же не приглашали Вас их приглашать!
Фаустпатрон
veteran
Ключевая фраза - хозяева дали адрес - а не Вы лазили по задворкам и везде где придется отыскивая чужую баню
Эта ключевая фраза была в первом посте - речь шла о тех, кто сам указал свой номер ICQ в профиле (читай "хозяева дали адрес").
Так что ваши утверждения про "задворки" и "вламывание" в чужую аську - не в тему.
Эта ключевая фраза была в первом посте - речь шла о тех, кто сам указал свой номер ICQ в профиле (читай "хозяева дали адрес").
Так что ваши утверждения про "задворки" и "вламывание" в чужую аську - не в тему.
Думаю, все...Нельзя оставлять такого свидетеля.
Думаю, все...Нельзя оставлять такого свидетеля.*достает из загашников, заброшенный автомат Калашникова и любовно протирает приклад тряпочкой*
Жалко его, конечно, но что делать? Эдак начнет выслеживать, кто на форуме, а то в аськи ломанется!
а то в аськи ломанется!
Да еще с креатиффом!
Да еще с креатиффом!
Мне, кстати, никто не объяснил: поставить аську в инвиз и добавить своих друзей в инвиз-лист религия не позволяет?
___________________________________
Объясняю в который раз... речь не о защите от мониторинга... Впрочем, наверное, это уже бесполезно.
А Вы же вроде уже давно собрались покинуть топик, кстати... когда спор перешел в "религиозную область" или что-то в этом роде...
___________________________________
Объясняю в который раз... речь не о защите от мониторинга... Впрочем, наверное, это уже бесполезно.
А Вы же вроде уже давно собрались покинуть топик, кстати... когда спор перешел в "религиозную область" или что-то в этом роде...
Объясняю в который раз... речь не о защите от мониторинга...
мне кажется, что афтор не фтыкает и так и останется голодным, думая, с какого конца пачистить яйцо, штобы его съесть
мне кажется, что афтор не фтыкает и так и останется голодным, думая, с какого конца пачистить яйцо, штобы его съесть
Объясняю в который раз... речь не о защите от мониторинга...
О ней родной. Если подразумевается потенциальная неэтичность в вуайеризме, то имеет право на существование и обратная точка зрения - потенциальная неэтичность эксгибизионизма. Этично ли выставлять напоказ свой статус в асе? Чего я и пытаюсь донести. Видимо безуспешно.
А Вы же вроде уже давно собрались покинуть топик, кстати...
Это неэтичное замечание
О ней родной. Если подразумевается потенциальная неэтичность в вуайеризме, то имеет право на существование и обратная точка зрения - потенциальная неэтичность эксгибизионизма. Этично ли выставлять напоказ свой статус в асе? Чего я и пытаюсь донести. Видимо безуспешно.
А Вы же вроде уже давно собрались покинуть топик, кстати...
Это неэтичное замечание
Покинуть топик... Хорошо звучит. А можно войти?
Покинуть топик... Хорошо звучит.
Угу. У меня, наверное, кофточка розовая и сиськи с микрофоном.
Угу. У меня, наверное, кофточка розовая и сиськи с микрофоном.
=вы, кстати, когда приглашаете, случайно не вламываетесь? =
Объясните как можно приглашая вломиться?:)
Повторюсь из уважения к Вам = приглашая к себе в асю, я сообщаю человеку номер и подтверждаю его запрос на авторизацию. НИГДЕ и НИКОГДА я не вешаю номер своей аси -1
Если мне не о чем говорить с человеком =обособленно= я не приглашаю его на асю и сама никогда не попрусь, даже зная номер - 2
и о телефоне - даже зная телефон многих интересных в общении людей не буду звонить без договоренности, т.е без разрешения, не смогу ! рука не поднимется.
Издержки воспитания? Возможно. Не оспариваю.
Так ведь здесь мы каждый СВОИМ МНЕНИЕМ обменивались, а не ТРАКТАТ ПОВЕДЕНИЯ тверждали. Делайте как хотите, кто вас всех за руки держит?
Объясните как можно приглашая вломиться?:)
Повторюсь из уважения к Вам = приглашая к себе в асю, я сообщаю человеку номер и подтверждаю его запрос на авторизацию. НИГДЕ и НИКОГДА я не вешаю номер своей аси -1
Если мне не о чем говорить с человеком =обособленно= я не приглашаю его на асю и сама никогда не попрусь, даже зная номер - 2
и о телефоне - даже зная телефон многих интересных в общении людей не буду звонить без договоренности, т.е без разрешения, не смогу ! рука не поднимется.
Издержки воспитания? Возможно. Не оспариваю.
Так ведь здесь мы каждый СВОИМ МНЕНИЕМ обменивались, а не ТРАКТАТ ПОВЕДЕНИЯ тверждали. Делайте как хотите, кто вас всех за руки держит?
Это неэтичное замечание
___________________________
Гы. Неэтичным оно было, если бы там было что-нить типа "так и отчего Вы до сих пор здесь, а не там, там и еще во-о-ооон там, чуть подальше?":)
___________________________
Гы. Неэтичным оно было, если бы там было что-нить типа "так и отчего Вы до сих пор здесь, а не там, там и еще во-о-ооон там, чуть подальше?":)
Так всё-таки. Вы получили новую квартиру на 1-ом этаже. Мимо окна ходят люди. Этично ли не вешать шторы, учитывая, что вечером вы включаете свет и ходите голышом?
В данном примере мои представления о моем же комфорте счастливо совпадают с этикой.
Если Вы включите фантазию и Вам придет в голову еще какой-нибудь якобы аналогичный пример, этичнее будет завести отдельный топик
Если Вы включите фантазию и Вам придет в голову еще какой-нибудь якобы аналогичный пример, этичнее будет завести отдельный топик
(занудным голосом): Витька ведёт себя неэтично! (вспоминая в стодвадцатьтретий раз об этике, как должном поведении).
Витька, гад, отдай уже мне три рубля и веди себя дальше каким хочешь недолжным образом!!!
Витька, гад, отдай уже мне три рубля и веди себя дальше каким хочешь недолжным образом!!!
Не хочу отдельный топик. Скажите лучше, этично ли ходить сюда ?
Фаустпатрон
veteran
Я считаю, что если нахожусь у кого-то в списке - ВПРАВЕ об этом знать.
Ты имеешь право, но не обязана знать это. Так же как человек, добавляющий указанный тобой номер ICQ в свой контакт-лист, имеет право сообщить тебе об этом, но не обязан это делать. Какое отношение это имеет к морали?
И уже к витькиному вопросу об этичности/неэтичности эксгибиционизма: этично ли с твоей стороны оставлять свой номер в профиле, а потом заявлять, что все, кто просто добавляют его к себе "на всякий случай", без уведомления, поступают неэтично?
Ты имеешь право, но не обязана знать это. Так же как человек, добавляющий указанный тобой номер ICQ в свой контакт-лист, имеет право сообщить тебе об этом, но не обязан это делать. Какое отношение это имеет к морали?
И уже к витькиному вопросу об этичности/неэтичности эксгибиционизма: этично ли с твоей стороны оставлять свой номер в профиле, а потом заявлять, что все, кто просто добавляют его к себе "на всякий случай", без уведомления, поступают неэтично?
ТРИВ
v.i.p.
ну неприятно мне почему-то быть у кого-то в контакт-листе, не зная об этомВам лечиться надо.. Электричеством...
Именно по всем озвученным причинам моя аська в информации о пользователе не содержится.
ТРИВ
v.i.p.
Следующий шаг - никогда дома не включать свет, чтобы прохожие не могли определить - находится ли она в квартире или нет.
Потом начнется зуд и тяга постоянно мыть руки.
И что мы получим из красивой и некогда нормальной девушки? Нервно оглядывающееся, почесывающееся существо с затравленным взглядом.
Так мы далеко не уедем.
Надо что-то делать.
Потом начнется зуд и тяга постоянно мыть руки.
И что мы получим из красивой и некогда нормальной девушки? Нервно оглядывающееся, почесывающееся существо с затравленным взглядом.
Так мы далеко не уедем.
Надо что-то делать.
Аська - место очень личного общения.Это не форум и не место для толпы - у меня так,Да черт возьми.
Вы там что, трусы свои сушите чтоли?
Я отказываюсь это понимать.
Нафига я вообще сюда защел с утра?
Какая-то белиберда везде. Все. Прощайте, не могу больше
то я действительно несу тут чушь.Извините.А, ну ладно..
Не дочитал просто (успокаиваясь)