и потепление. И животноводство!(с)
Для хорошего сна я могу на ночь сказку рассказать.) А щас у меня настроение дурацкое, но совсем не для сказок. Хотя, кто знает...
Мне вот интересно, можно ли у человека что либо отобрать, если он очень сильно этого не хочет, а отбирающий наоброт очень сильно хочет. Успех этого предприятия зависит лишь от степени желания участвующих субъектов, либо в большей степени от их возможностей. И влияет ли на конечный результат фактор, скажем так, справедливости.
Мне вот интересно, можно ли у человека что либо отобрать, если он очень сильно этого не хочет, а отбирающий наоброт очень сильно хочет. Успех этого предприятия зависит лишь от степени желания участвующих субъектов, либо в большей степени от их возможностей. И влияет ли на конечный результат фактор, скажем так, справедливости.
Та еще сказочка.
Совокупность всех этих факторов. Причем они мало того что на результат влияют, но еще и друг на дружку. Тот же фактор справедливости очень даже влияет на мотивацию.
Совокупность всех этих факторов. Причем они мало того что на результат влияют, но еще и друг на дружку. Тот же фактор справедливости очень даже влияет на мотивацию.
Допустим, Вася идет по улице и несет в кармане 500 честно заработанных рублей. Ему навстречу движется Петя карманы которого пусты и он вполне искренне считает это несправедливым. В плане уравновешивания справедливости, Петя предлагает Васе поделиться с ним пополам (допустим!) вышеупомянутой суммой. При равной степени желания одного не отдавать, а другого забрать и равных физических возможностях, на чью чашу справедливость капнет немного больше?
Смотря какая вокруг обстановка, что было до этого.
Если Петя вышел только что от друзей, которые разделяют с ним его робингудовские идеалы, то чувство несправедливости будет его практически раздирать на много маленьких, но согласных с ним петь. А если он прошел мимо поста милиции, то это чувство в нем малость поугаснет.
Если Петя вышел только что от друзей, которые разделяют с ним его робингудовские идеалы, то чувство несправедливости будет его практически раздирать на много маленьких, но согласных с ним петь. А если он прошел мимо поста милиции, то это чувство в нем малость поугаснет.
Успех мероприятия куда больше зависит от желания, чем от возможностей, тако мое мнение. Если один очень хочет отобрать, а другой очень хочет не отдать, то скорее отберут.
Потому что желание иметь - сильнее желания удержать. В нем больше страсти и жизни, и ярости.
Потому что желание иметь - сильнее желания удержать. В нем больше страсти и жизни, и ярости.
То есть, можно сказать, что фактор справедливости имеет сугубо индивидуальный, можно сказать, субъективный характер и по большому счету формируется на основе множества случайных незначительных событий?
от того, кто более удачлив в жизни... Если Вася "везунчик", то Петя подскользнется и Вася накостыляет ему...
Примерно так, если забыть о такой штуке, как общественная мораль. А влияние этой самой штуки на индивидума очень индивидуально.
ЗЫ Т.е. можно говорить о тенденции влияния, но в каждом конкретном случае все весьма непредсказуемо.
ЗЫ Т.е. можно говорить о тенденции влияния, но в каждом конкретном случае все весьма непредсказуемо.
То есть, можно сказать, в подобном конфликте само желание гораздо важнее желаемого объекта?
Я считаю, что лучше забыть о такой штуке, как общественная мораль ибо, как показывает практика, в жизни это малоприменимый аргумент.
Получается, что на практике фактор справедливости смысл свой теряет, поскольку каждый индивидуум понимает его по своему и пользуется, соответсвенно, полагаясь лишь на свои соображения.
Получается, что на практике фактор справедливости смысл свой теряет, поскольку каждый индивидуум понимает его по своему и пользуется, соответсвенно, полагаясь лишь на свои соображения.
Не могу не согласиться.) Желание отнять имеет вполне определенные преимущества и не последнее в них то, что голодный (условно говоря) всегда действует эффективнее сытого.
Хм, а можно у человека отнять удачу? Или наоброт дать?
Мне кажется, что да. Уметь желать - раз, и еще -чувствовать свою святую истинную правоту в деле - два))
Оборачиваясь на прошлое из своей глубокой старости, я иногда думмаю - как же мне некоторые вещи могли сходить с рук, и легко причем? А была потому что уверена, что надо так, и что я права.))
Оборачиваясь на прошлое из своей глубокой старости, я иногда думмаю - как же мне некоторые вещи могли сходить с рук, и легко причем? А была потому что уверена, что надо так, и что я права.))
Отнять удачу можно. Дать - вряд ли...
А справедливость - это каждый понимает по-своему. У каждой социальной группы своя мораль, да.
А справедливость - это каждый понимает по-своему. У каждой социальной группы своя мораль, да.
В общем, как я понимаю, некоей объективной, "вышестоящей", справедливости не существует, а преимущество имеет тот, кто сильнее считает что он прав.
Вышестоящая как раз существует :-)
Просто ей не всегда есть дело до нижестоящей (шутка).
Просто ей не всегда есть дело до нижестоящей (шутка).
Да она существует, канешна.. ))Но соотносится эта высшая справедливость с каждым конкретным представлением о ней примерно так же, как соотносятся благо общее и благо конкретное.))
Вообще, по моему личному наблюдению, когда человек неудачливый, даже такой, про которого говорят - "беспутный", оказывается рядом (в близких дружеских отношениях) с человеком с очень сильным фактором удачи, то он становится более удачливым. И не от того, что получает какую либо конкретную помощь, а именно в тех случаях, когда случайно складывающиеся обстоятельства начинают играть в его сторону. Рационального объяснения не могу дать, но практические примеры есть.
Да понятно... это как со счастьем, хочешь быть счастливой - выходи замуж за счастливого :-)
Ну это примерно ка кв целом социуму совершенно пофиг на кого из его членов упадет кирпич, если он должен упасть, а вот любому конкретному индивидууму, на которого он свалится, как раз наоборот это совершенно небезразлично.
"Удача", возможно, не случайность, а постоянный выбор правильных стратегий, тактик и алгоритмов.
"Удачливый" обучает, своим примером, "неудачливого".
А вот неудачливым, наверное, не стоит кучковаться, во избежание переползания тараканов и укоренения неверных стратегий.
"Удачливый" обучает, своим примером, "неудачливого".
А вот неудачливым, наверное, не стоит кучковаться, во избежание переползания тараканов и укоренения неверных стратегий.
Аналогия понятна. Но я думаю, что удача все таки более "вещное" понятие, а счастье более эфемерное. Это как если положить человеку в карман алмаз, то он и будет ходить с алмазом в кармане, а вот если он марихуаны курнет, то по любому через несколько часов выветрится, да и еще не известно торкнет ли вообще.
нпп
коль здесь Фантом...да ещё так много постов - значит всё серьёзно
не вмешиваюсь
я только поздороваться
я приехала
соскучилась!
коль здесь Фантом...да ещё так много постов - значит всё серьёзно
не вмешиваюсь
я только поздороваться
я приехала
соскучилась!
В целом конечно взаимосвязь между верным выбором и удачей есть, но может как раз наоборот удача способствует верному выбору? Ведь не секрет, что два человека, совершенно искренне считающих что они очень точно рассчитали свои шаги, вполне могут прийти к соврешенно разному результату. Потом то понятно, что вот этот оказался умнее, а тот глупее. но на начальном этапе, когда еще ничего не известно, что толкнуло чашу весов в одну сторону а не в другую?
Чей та? Вмешивайся давай быстро!
Эххх, уходить пора, служба!
Эххх, уходить пора, служба!
Насчет общественной морали: забыть про нее то же самое, что написать на заборе забыв какого цвета этот самый забор. Рисунок "писателя" будет тот же, но вот общая картинка со стороны будет оцениваться весьма по разному.
И человек, который умеет улавливать общую тенденцию будет удачливее своих неулавливающих собратьев.
И человек, который умеет улавливать общую тенденцию будет удачливее своих неулавливающих собратьев.
БарагозниК
old hamster
мине от чего то в некоторые топики даже захадить не ахота)
Zlork
Sorry but...
Нет, заходи обязательно! Через силу, напряги волю и ...мужик ты или кто?!
Ну это примерно ка кв целом социуму совершенно пофиг на кого из его членов упадет кирпич, если он должен упасть, а вот любому конкретному индивидууму, на которого он свалится, как раз наоборот это совершенно небезразлично.
----------------------------------
Я немножко не про это. Я про то, что "благо общее и благо конкретное редко встречаются вместе". От того, что отдельному индивидууму плохо, общ-ву в целом может быть как раз хорошо.
----------------------------------
Я немножко не про это. Я про то, что "благо общее и благо конкретное редко встречаются вместе". От того, что отдельному индивидууму плохо, общ-ву в целом может быть как раз хорошо.
... но тенденция идет от рабства к демократии, а не наоборот.
Некоторые политологи считают, что сейчас происходит возврат к "новому феодализму"
Я думаю, таких политологов в любое время при любом строе было. Были конечно и "перекосы на местах", но не до того чтобы общий тренд изменить.
Мужик
настоящий
не поминай бабайку всуе! 
*спрятался под одеяло*
*спрятался под одеяло*
Что значит - верить в термин? А что тогда не термин?
Шелест
old hamster
Барагозник, крошка... уж неделя прошла с твоего топика.. Так ты женился, нет?
Как я могу верить или нет в 42 размер ноги? У меня 42-ой, но ведь наверняка он не 42, а вовсе даже и какой-нить 41,589(3). Причем моя нога уже не термин, а вот 42-ой размер - термин.
БарагозниК
old hamster
нет конечно... я чет вообще последнее время раздраженный какойта.... вот бывало зайдешь раньше на ЖФ читать, и казалась они забавные, а щас чет савсем наибарот.. мошт мине секас паробывать а то. когда я ещё женюсь.. че терпеть штоли... 
Шлёндра
grandmother
да...секс можно попробовать
ОН стоит того
ОН стоит того
Мужик
настоящий
какой секас?! не вздумай! щас воды горячей нету, кругом одни бактерии, да еще в жару знаешь как свинячий грипп размножается?
здоровье дороже!
*твердо стоит на своем*
*твердо стоит на своем*
GuimpLеna
old hamster
не надо секас... не пробуй. ну его, он не вкусный.
И чё теперь, пока свинячий грипп не кончится, про секас забыть нада? *покорно ушёл надевать вериги*