БЗДУХовное, часть 1
136756
702
увалень
Извините, Андрей
А если у супругов нет соблазна сходить налево, то они должны оставить секс только ради зачатия? Иначе блин для утехи получается....

Вот вы напомнили мне. Православные жутко боятся мытарств и ада. И готовы каяться чуть не ежедневно. Ну не хочется мне бояться. Что будет - то будет.
Marrrka
чтение Достоевского в юном возрасте не в коня корм.
так что хорошо, что хотите повторить.

а осуждать ваш путь и мыслях не было.
зря вы так восприняли мое видение вопроса о раскаяние.
хотите биться лбом, бейтесь - ваш же лоб)
LUCHik
Воооооот.... :respect:
Как только начинается ...типа..."А вот он то то, а этот то то...а я то вот какой!!!!Почему мне то ни как..а им всё?!!!".
Всё трындец...
Да и не нужны мне совсем чужие... :dnknow:
Гипертрафированное чувство "якобы не справедливости к себе любимому", круто замешанное на просто банальной зависти, приводит к очень печальным последствиям.... :dnknow:
Так что ...вот..как то ковыряемся потихоньку..по жизни...радуемся малым радостям...счастливы если случаются большие радости...плачем от обид...горюем в смятении...всё верно..так и есть :роза:
Marrrka
Извините, Андрей
А если у супругов нет соблазна сходить налево, то они должны оставить секс только ради зачатия? Иначе блин для утехи получается....
нет конечно, если есть страсть то в законном браке ее можно удовлетворять, иначе человек автоматом будет ее выплескивать на окружающих
Ушелец
посредники конечно же нужны.
особенно на начальном этапе.
главное не увлекаться этими посредниками и не ставить их ответственными за отношения с этим самым "непознаваемым".

беда только в том еще, что посредникам кушать сильно хочется.
и они забывают для чего они и зачем.
отсюда и сильное "раздражение с недоумением" у некоторых.
потому ту же РПЦ, совсем берега уже попутавшую, я лично стороной обхожу.
Серафимм
Только ты меня мог так банально переврать. Где я говорила о несправедливости к себе? О зависти? Я сравниваю свой опыт и чей-то еще, а ты сейчас просто меня унизил перед людьми. Это... не печально, нет. Это характеризует тебя как человека

Ту Лучик. Я не стесняюсь разбивания лба. Верю в то, что Господь не дает испытаний тяжелее, чем человек может вынести. И чем больше любовь Господа, тем тяжелее крест человека. Что страдания в земной жизни позволят душе очиститься. Господь меня точно любит)))
Кстати, страдания совершенно не коррелируют с счастьем, радостью, удовлетвлрением - любыми позитивными человеческими эмоциями, в моем понимании. Вот это пояснить не могу, для меня это понятое и принятое.
Marrrka
Я с тобой не разговаривал, не разговариваю..и не собираюсь впредь...
Так что отстань от меня в последний раз прошу....
ОК?
LUCHik
На ваш пост про РПЦ. Я пребывала в таком же отношении к посредничеству довольно долго. С год назад поняла, зачем это и почему. Наверное, Достоевский в юном возрасте сказался))))
LUCHik
осредники конечно же нужны.
особенно на начальном этапе.
главное не увлекаться этими посредниками и не ставить их ответственными за отношения с этим самым "непознаваемым".
НУ в принципе, даже когда мы учимся читать и писать, мы не можем обойтись без посредников (учителей),Так что нет ни чего странного в том, что священник является посредником в познании веры. А вот в принятии веры посредников нет...ни кто не сможет за тебя верить или нет...так?
Marrrka
я рада за вас)
и за РПЦ, которая не смотря ни на что продолжает находить свою целевую аудитория.
Marrrka
по поводу своего "креста".

меня, если честно немного пугают люди, которые увлекаются самим процессом ношения этих своих крестов.
некоторые, особо рьяные, еще и чужие норовят на себя взвалить.

но это я не о вас, если что.
хотя вы тоже. того. не увлекайтесь сильно :роза:
Marrrka
Православная Церковь в чем-то больна, в чем-то очень ортодоксальная, но это не значит, что нужно ее отметать глядя на некоторые перегибы некоторых священников и прихожан, Церковь это прежде всего Собрание верующих, среди которых полно настоящих и не очень годных, вне Церкви также нет возможности участвовать в Таинствах, для меня православие это прежде всего святоотеческое учение, но не конкретные примеры, встречал и очень хороших священников и очень плохих, заходящий в храм прежде всего предстает пред Богом, исхожу из это мысли и каждый несет ответственность сам за содеянное, но как без Церкви Причастица?
Серафимм
=== мы не можем обойтись без посредников (учителей) ===

на эту тему статейка есть вот такая например..
простенькая и не в тему православия, но в тему про учителей.

Как найти своего учителя
Серафимм
Мне плевать на твои просьбы. Я запретила тебе упоминать меня прямо или косвенно в своих постах. Пока ты это делаешь - продолжишь меня просить. Ферштейн, лапуль?
LUCHik
Малость не то)))))ну да ладно....пусть так останется...:улыб:
Marrrka
Вот вы напомнили мне. Православные жутко боятся мытарств и ада. И готовы каяться чуть не ежедневно. Ну не хочется мне бояться. Что будет - то будет.
это потому, что не изучают чистое богословие, а занимаются чтением всяких басен, но далеко не все православные такие, на богословских форумах идут жаркие дебаты....
увалень
Никак. Есть таиства, доступные только через батюшку, даже при физической невозможности посещать храм. Поэтому важно найти духовника и верить ему как человеку, обладающему знанием. И многое можно черпать от священника. А потом думать и осознавать.
Потому что фанатики страшны своей непоколебимостью. Как вера может быть слепой?
Мне нравятся духовные беседы. Может, мне везло на священников. У них есть чутье человека, я видела их искреннюю скорбь за себя, их участие и неравнодушие. После беседы возникает потребность исповедаться, очиститься, это как наитие, искреннее.
увалень
Про басни и дебаты
Не могу с вами согласиться или нет. Заблуждения могут быть искренними, и по озвученным вами причинам. Возможно, и мы заблуждаемся.
Знаете, что мне интересно?))) А когда мы умрем, то все-все узнаем, недоступное нам сейчас? И в чем были не правы, и есть ли жизнь на Марсе, и была ли Атлантида? Как думаете?)))
Marrrka
думаю, что многое откроется, процитирую все того же любимого апостола Павла:
12Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
Marrrka
У тебя...в натуре "валет упал" из колоды... :biggrin:
sahara
за это
Показать спойлер
Отец Рафаил не раз говорил:
«Только бы умереть, не отпав от Церкви! Величайшее счастье каждому православному христианину, если он умрет, оставаясь в Церкви. За него будет совершаться литургия. Церковь имеет величайшую силу изымать грешников даже со дна ада».
Показать спойлер
примирит?
LanaYT
- Эжени, почему набожные люди так нетерпимы? Самый легкий характер у циников, самый невыносимый — у идеалистов. Не наталкивает ли это вас на размышления? (c)
Upjohn
– Откуда ты все это знаешь? (с.):улыб:

вообще забавляет, когда люди в 21 в. зазывают народ в церковь.. церковь конечно за века сохранила огромное количество людей от скотства.. но.. неужели личные ограничители до сих пор не работают?
LanaYT
но.. неужели личные ограничители до сих пор не работают?
Читаем внимательно БЗ, образца последнего пол года...и..снимаем нафиг!!!розавые очки..к чертям собачим!!! :biggrin:
Серафимм
ну трясут, по их мнению, болото девчонки.. мне они погоду не делают.. и никому не делают.. чего всегдашние писатели замолкли- для меня загадка.. а очки в хозяйстве всегда нужны, а уж розовые -раритетище
LanaYT
Их есть у меня пачка. Подарить одни?
Marrrka
Как вера может быть слепой?
------------------
Вера только слепой и может быть, иначе она уже не вера.
Марочка, мне кажется, что ты смешиваешь в одно две разные несколько вещи: попытку разумом и еще там чем-то понять, что такое церковь, Бог, религиозная традиция, и понять почему так, а не этак, а согласна ли ты с этим etc.
Тот, кто верит, - верит слепо. И понять Бога и заповеди его не пытается, а просто живет по вере и по священному писанию, по заповедям без сомнений.

А кто хочет понять, познать, разобраться в причинах и механизмах покаяния, критиковать их и проч. - тот вообще не про веру)))) У него другой инструмент общения с миром - познание его через разум, а разум - это совсем другой интрумент.

Инструмент веры - сердце. А для православия еще и не простое, а "сокрушенное сердце" (вот тут достоевское "страданием очистимся" и как раз кстати)) Знания о мире, Боге и его законах просто принимают в сердце на веру без сомнения и живут, согласно ей. Доверяя слову Священного писания, поскольку оно идет от Бога через деяния Христа.

Каждому православному это понятно, кстати.

И в троице ничего замысловатого нет, кстати. Для сознания человека, у которого нет альтернативных источников знаний, кроме своего и общинного опыта и принесенного Миру Христом Слова божьего, это очень естественное ощущение Бога как сущего везде и всеохватывающего. Перекликающегося с базовым осознанием мира как трехмерного...
Upjohn
Перечти про фарисеев, и ты поймешь, кто нетерпим) Это не про верующих - нетерпимость...
SkwоT
Я щитаю это хоть и от мозга, но тоже духовное.
тётка достойная восхищения
SkwоT
Вера легко ведёт к фанатизму. Вот почему во имя религии пролить столько крови. Все тот же Ремарк.
Ушелец
Религия, это изначально объединение френдов, говоря современным языком Сети. И при самых добрых основах, это всё одно ведет к отторжению инакомыслящих...
Ушелец
Дык!
Но это не побочка, кажется, а одно из прямых назначений веры - её насаждать, как главную ценность сообщества, и за нее биться, чтоб самоидентифицироваться и сохранить аутентичность...
Потому что скрижали у каждого сообщества от собственных богов(((
SkwоT
Вот именно поэтому очень большое число верующих гораздо более нетерпимы, чем доктор равик. Так что нечего про фарисеев.
SkwоT
вера - категория априорно добровольная - к ней можно только придти - самостоятельно
если насаждать - ни фига это не вера - принуждение, насилие - на страхе основанное - дрессировка
nfnecz
Ни - человек животное социальное. Создан ему нужный общественный климат, мытьем, битьем, катанием и через поколение или два он будет верить во что угодно. Массовый человек.
Ушелец
А к чужим-то и агрессивным - да.
Но так-то, по замыслу и идее, если христиан (я не про институтцеркви сейчас, а про общину) не трогать, то они вполне живут рядом с инакими спокойно...

И еще - я не одного знаю людей, которые к мысли о бытии Бога и о бессмертии пришли вполне спокойно не путем веры, а другими дорогами)))
Ушелец
Да((((
Почти во что угодно... и привыкнут почти к чему угодно. И станут принимать как данность и не удивляться...
Я, например, за собой заметила, что перестала вздрагивать почти от одного слова на БЗ, от которого меня поначалу мутило до синевы( А сейчас так... поёживаюсь разве немного. Почти привыкла.

Может, стоит быть поизбирательнее к среде общения? А то так и к насилию можно привыкнуть, недайбох...
Ушелец
так это ж не человек, а тот самый биоробот :biggrin:
Ушелец
Коммунизм и демократия, похоже, тоже разновидности веры, судя по количеству жертв за недолгий период реализации этих идей.
презумпция
Коммунизм и демократия, похоже, тоже разновидности веры, судя по количеству жертв за недолгий период реализации этих идей.
Капитализм это тоже вера, например в деньги и роскошь,
"копи копейку, все прошибешь копейкой...."
увалень
Капитализм - это продолжение животной борьбы за выживание, он безыдеен изначально.
увалень
Жаль, что Вы только пионером побывали. Тогдаб знали, что Капитализм, это всего лишь одна из моделей экономической системы производства и распределения, основанной на частной собственности и судебном равенстве...
А не то, что Вы из телевизора увидели...
aglow
о мне достаточно того, что я вижу в реально жизни - бог - копейка, все вравщается вокруг этого божка, накачанный пресс - да кому он нужен ? девушек волнует совершенно другой пресс :biggrin: , да и не только девушек, деньги правят материальным миром, это поистине самая монструозная религия
увалень
Вы думаете, что то, что вокруг - это капитализм?
Это феодализм, с элементами капитализма.
Без независимости судов, это всё, что вокруг, гм. приличных слов не нашел, технарь, чё там, словарный запас убог...
увалень
Ну так не пожрешь - и о высоком думаться будет плоховато.
aglow
у нас свой капитализ - российский, основанный всегда на повышении цен, главное срубить побольше бабла с ближнего- сплошное рвачество
aglow
вот тут на днях прихожу в одну фирму и обновляю 1С, обновил, меня спрашивают - сколько, я отвечаю - 3 тыщи, они говорят - что-то дорого у нас прошлый сисадмин обновлял за 500 рублей, я им отвечаю - а вы цены в магазинах видели ? уже не 2000 год, вот так и живем, все с друг друга рубим баблинского, главное хабар сейчас - вот она религия
увалень
ну не совсем так, можно еще предоставить дерьмовое качество и снизить цену
GuimpLena
да ладна... кто так сейчас делает ? сейчас все крутыми специалистами претворяются, дерут от души и не краснеют даже
SkwоT
У кого есть достижения - постим фоточки)
У меня кстати хороший знакомый есть, он раньше у Казначеева работал, а потом запатентовал фотодело в этом вопросе. Где то даже вон книжку подарил. Года два назад принимал в водной поликлинике на Серебренниковской.