GuimpLena
Не то место чтобы держаться зубами. Да, академическую науку можно сейчас назвать "домом престарелых". Причина. Можно сказать словами "медвежонка" - "это ведь призвание, а если хотите зарабатывать деньги, то занимайтесь чем то другим". Вот и мало кто остается, а остальные уходят.
Стич, как мне кажется, пишет как раз немного о другом.
Каркаровна
Я с Вас улыбаюсь, Алина! :biggrin:
Cанчо_Панчо
То есть ты согласен? Отлично.

Всорока, там чего там про "зелен виноград"?
Пилюля
не за что

у меня ЕДИНСТВЕННЫЙ :biggrin: источник знаний - лента ОК....недавно промелькнула цитата:

Счастливого человека очень просто узнать. Он словно излучает ауру спокойствия и тепла, движется неторопливо, но везде успевает, говорит спокойно, но его все понимают.
Секрет счастливых людей прост — это отсутствие напряжения. (Конфуций)

как точно!
Пилюля
и внутри себя вы понимаете, что я права)) признаться только сложно вслух) хотя казалось бы - какое особое мужество осознать и признаться в том, что есть кто-то лучше, и это кто-то, кто лучше - именно он рулит)
Пилюля
я услышала от коллег по работе: Галка, тебя никогда не сократят!
---------------------------------------------------------------------------------------
То есть кого-то всё же сокращают?
Уже понятно, что на БЗ - кладезь ценных кадров собралась, но если опять взглянуть на общую тенденцию...
Галя, расскажи, как дела у твоих ровесниц?
Каркаровна
это обычный. и передовым уже не будете. И в этом нет никакой трагедии. Но у 25-летнего врача на это еще есть шанс) И в ведущую клинику вас уже не возьмут. Молодого и перспективного, может даже и с квалификацией ниже вашей на сегодняшний момент возьмут, а вас - нет.)
и у любого другого в любой профессии. в 25 лет есть все шансы, а в 60, если ты обычный, передовым уже не стать.
Скоро исполнится 35 лет, как я работаю в клинике. Это крупная клиника в Новосибирске.
Когда мне исполнилось 50, я ушла в медцентр в Академгородке.
Проработала там год. Не понравилось. Вернулась в клинику.
Коллеги удивлялись моей смелости : не побоялась уволиться из клиники в 50 лет!, а потом вернулась, и её приняли снова!
Да, не побоялась.
Никогда не оценивала своё место работы категориями "обычный-необычный-передовой-не передовой"..
Просто добросовестно работала и всё.
В нашей клинике несколько врачей, которых называют брендами клиники. И им всем уже за 50... Пациенты идут на этих врачей, а не на молодых.
Пилюля
еслив чо-*пойду на тебя*!держися! я уже за 90! :biggrin:

иногородних принимаете ? типа *коренных народов Севера..
Пилюля
все верно. есть несколько врачей, которым за 50 и они бренды. А есть еще огромное количество врачей, которым за 50 и они обычные. Не плохие, но обычные) и брендами им уже не стать)
Пилюля
честнее бы было, если бы ты рассказала, что "идут" на длинноногих накачанных во всех местах стажёрок )))))))
а вы выступаете там уже потом...когда нужно делать ДЕЛО!

всё
уйду на фиг отсель :biggrin:
развеселили
Шлёндра
Ничего подобного. на накачанных стажерок тоже не пойдут. как и не пойдут к 60-летнему обычному врачу. но если у накаченной стажерки в текущем периоде времени есть шанс стать брендом, то у 60-ленего обычного врача его уже нет.
Cанчо_Панчо
Принимаем! К нам со всей России едут и из ближнего зарубежья (Казахстан, Украина, Прибалтика)
Каркаровна
А что такое "необычный врач"?
Пилюля
Расскажи про ровесниц, Галь.
Каркаровна
могут на скорой привезти
и считай повезло, если к 60-летнему практикующему всю жизнь попадёшь - он всё что возможно сделает - у него профессионализм+клятвагиппократа+морально-нравственные устои
а молодые и не работают в экстренной медицине и в поликлиниках - они все строем в фармкомпании
или сразу в министры :biggrin:

все опять заложники системы получились, а нормальную помощь получить негде - потому что и за деньги - не гарантия качества
потому что все ориентиры сбиты в системе
Пилюля
Это к которому идут после того, как обычный врач им попытался помочь, но не смог. Обычный врач с успехом лечит массу больных с понятными недугами. Необычный - всех остальных.
Каркаровна
все верно. есть несколько врачей, которым за 50 и они бренды. А есть еще огромное количество врачей, которым за 50 и они обычные. Не плохие, но обычные) и брендами им уже не стать)
Чтобы стать брендом, нужно проработать лет 20-25. И не просто проработать...
Все брендами быть не могут.
nfnecz
Вот не надо ля-ля про всю молодёжь-то. У меня дочь на хорошо и отлично учится в меде и имеет вполне правильные профессиональные установки и какие надо устои. И одногруппники у неё хорошие ребята, они волонтёры и в пунктах донорства, и в больницах, и постигают науку на совесть и точно будут хорошими специалистами. Оснащёнными современными технологиями.
Пилюля
Пилюля! иди ужо работай!

сказали тебе, что после 40- 45-ти НЕ ЖИВУТ...всё...заплачь и прими

и не надо тут рассказывать про компьютерную грамотность, молодого мужину, забудем про концерты в ДУ и песни на костерках, и то что ты велик купила и мотаешься как белка в колесе тоже не надо говорить....смирись! старость пришла!
заворачивайся в белые одежды и бегом в нужном направлении

а мы с Крыской в бассейн пока сходим ))))
Шлёндра
пущай работает!
к ней ещё народы крайнего Севера на приём не попали! :biggrin:
stich
Мои ровесницы- они разные. Для кого-то важен карьерный рост. Для других он не важен, и они добросовестно трудятся на рядовых постах.
Мы вместе пришли после института в клинику, вместе доработали до пенсии. И работаем дальше.
Молодежь приходит и разочаровывается,- работы очень много, работа специфическая, а зарплаты низкие. Так что клиника держится на пенсионерах. Это касается и медсестер...
Врач- профессия, требующая постоянного обучения. Мы и учимся всю жизнь. И любим учиться.
stich
И одногруппники у неё хорошие ребята и постигают науку на совесть и точно будут хорошими специалистами

чччерт... ну где же все эти хорошие специалисты тусуются, когда заканчивают вуз??
Я очень редко посещаю поликлинику и ещё ни разу, ну ни единого разу, не видел терапевта, который сходу бы поставил правильный диагноз, как, например, доктор Мясников и его команда.
У меня вообще складывается впечатление, что Мясников и Ко - единственные нормальные врачи на всей территории России.
Шлёндра
А с чего такой передёрг-то?
Свет, кстати, вполне в рамках реалий и здравого смысла. Ничего фантастического она не излагает.
Сплошную правду жизни.
Мы верим, что у Гали всё хорошо. Только она опять исключение из правил, как и все на БЗ.
А про ровесниц своих - тишина.
nfnecz
Год назад у моего отца случилось падение давления до невозможности его измерить. Не ловит аппарат давление. Человек без сознания. Приехала скорая. Там врач за 50. Поволокли его зачем-то в инфекционку. В инфекционке в приемном покое врач около 60 встретила со словами - да он просто в штопоре (оцените профессиональный вокабуляр). Человек при этом находится в вялом сознании с периодическими отключениями. Там же из приемного покоя вызвали новую скорую. Приехала врач до 30. Наорала на тех кто был в приемном покое что они сидят и ждут, быстро загрузила в машину отца, быстро организовали капельницу, какие то уколы, поехали с мигалой через город, в процессе всего этого отец ожил. Доехали до 34 больницы, и в больницу он уже вошел своими ногами.
Вот вам и опыт в 60.
свет
Это к которому идут после того, как обычный врач им попытался помочь, но не смог. Обычный врач с успехом лечит массу больных с понятными недугами. Необычный - всех остальных.
А где принимают необычные врачи?
Пилюля
зарплаты низкие. Так что клиника держится на пенсионерах.
--------------------------------------------------------------------------------
Понятно.
stich
передёрг стал возможен когда мне "разрешили" ещё 15 лет пожить )))))))))
я поняла, что ДАЛЬШЕ серьёзно на равных разговаривать я (лично) не смогу

да и спорить я не намерена была изначально...только высказать свою ТЗ
Шлёндра
Я верю, что научиться так передергивать точно можно только после 50. Тут нет Вам равных. Можете чувствовать превосходство. Ну хотя бы в этом.
Пилюля
молодая перспективная врач мне около двух недель лечила тяжёленькую плевропневмонийку называя её "хандроС" и " прострел" :biggrin:
и на моё мявканье с просьбой послать меня на рентген лёгких подымались брови ..
Шлёндра
когда мне "разрешили" ещё 15 лет пожить )))))))))
будешь с Петровичем коньяк пить и салом копчёным закусывать-и 10 не протянешь! :злорадство:
Показать спойлер
:rofl:
Показать спойлер
Мишель
У нас в поликлиннике в женской консультации работают молодые девушки. Очень внимательные, сердечные. Я была удивлена после долгого перерыва посещения и воспоминаний о старой жабе-врачихе, которая помнила только дедовские методы и относилась к пациенткам с брезгливостью и презрением.
Ни малейшего нарекания на профессионализм. Сплошное приятное удивление. Молодцы, девчёнки!
свет
У отца была высокая температура?
Шлёндра
Это не я разрешила, а сухая статистика средней продолжительности жизни в России.
свет
Год назад у моего отца случилось падение давления до невозможности его измерить.
Жуткая история... Из-за отсутствия у врача элементарных знаний человек мог погибнуть. А нужно то было всего ничего: капельница и пара уколов.
Пилюля
Не было. Какая разница что у него было. Факт тот, что его чуть не угробили.
Девочка
"почему я не беру на работу 40+
а потому что застряли в прошлом веке, учиться не хотят, консерватизьму на роту хватит, а самомнения - на полк
40+ - это факсы, бумажные письма, печатные мафынки ет сетера, сетера, сетера....
мир - изменился" - как про гаранта нашего:улыб: И поэтому он спокоен - ну не взломать его комп агентам ЦРУ. Не работает возможно он на нем:улыб:Видишь как это порой важно:улыб:
nfnecz
меня больше всего , до икоты, изумляют те, кстати, уже не сильно молодайки, с подростковой горячностью списывающие на убогое доживание всех , кто справа от нуля и с таким огнём в глазу, как будто уж им-то точно никогда полтос не светит , им не сегодня-завтра выдадут талоны на секретный бад "форева янг и никаких гвоздей" :biggrin:
stich
Ни малейшего нарекания на профессионализм. Сплошное приятное удивление. Молодцы, девчёнки!

Молодцы то они молодцы, когда речь идёт об ангине или гриппе, это даже я могу лечить - выписал пару-тройку лекарственных препаратов и всё. В юности, когда я болел ангиной по 13 раз в году, я даже названия препаратов знал наизусть, ходить даже не нужно было в поликлинику за рецептом.

За последние лет 10 я всего трижды обращался к врачу и ни разу мне даже диагноз не поставили, хотя лечили разные врачи. Все три раза сам копался в Интернете, сам ставил диагноз и просил врача назначить нужное лечение. Вот такая медицина.
Сифон
Я вот не сильно молодайка, но очевидно, что те, кому 20 сейчас, имеют передо мной преимущество, и никаких рефлексий на этот счет я не испытываю, и не изумляюсь до икоты, когда они так считают, а когда и мне станет 50 или 60, я точно так же спокойно признАю что сорокалетние по сравнению со мной приоритетны. И никуда от этого не деться. Нельзя от рождения до старости быть первее всех. Молодость побеждает, хоть 20 тебе лет, хоть ты в возрасте не сильно молодайки, хоть тебе 60, хоть 80.
stich
отлично если так - хорошего сына воспитала (с)
ну устои - они ж в семье формируются - в первую очередь
а мед давно уже один из самых дорогих вузов и самых взяточных - по крайней мере был

частности частностями - тенденция в том, что раньше ценился профессионализм - чтоб быть востребованным - надо было быть профи-профи - это не равно тормоза

а щас можно быть чичваркиным :biggrin:
просто другие ценностные категории - ну по факту
а спецы всё равно ценятся во все времена что возрастные, что современные - вопрос как часто

комущаснвфикупёрлась фундаментальная физика :dnknow:
свет
Не было. Какая разница что у него было. Факт тот, что его чуть не угробили.
Это Вы со своих позиций рассуждаете.
Давление падает при инфекциях, при инфарктах миокарда, при нарушениях ритма сердца, при обезвоживании (поносы, рвота) и при других состояниях (их много)
Врач, которая увезла в инфекционную - не факт, что она врач , так как на скорой часто работают фельдшеры. Она могла заподозрить инфекционно-токсический шок. И правильно, что увезла туда.
Врач, которая в приемном покое, произнесла, скорее всего, фразу "он в шоке" , а Вы не расслышали.
Врачи не говорят "в штопоре" .
Хорошо, что всё закончилось хорошо.
Шлёндра
почему мы всё время какие-то "несчастненькие" , от кризиса до кризиса , и вообще.. разобщённые, вялые, равнодушные, охотно получающие удовольствие на четвереньках.. потому что не имеем уважения и желания преемственности у предыдущих поколений..

Кавказ, Восток - отчего живучи и связываться с ними ещё сто раз наперёд подумать надо.. а потому что у них человека в возрасте уважают и почитают, а к немощным старикам относятся как к младенцам - ходят за ними и принимают как есть.. это и является во многом залогом монолита нации, народа, национальной культуры, уважения к своей стране. И они за себя воюют. Мы тоже хорошо воюем. Когда нас как скот на убой гонят. А они _идут_ воевать, если что.

Италия . Ни одного владельца, директора фабрики, архитектора с именем и бюро не знала моложе 45. Молодые люди - средний менеджмент, которые неукоснительно "ди падре , е фильо" растут шаг за шагом , очень успешно,и при железном условии преемственности и сохранения традиций.

У нас же единственный путь - ломать да строить, да ломать. Проклятая зараза, которую подцепили в октябре прошлого века.
Пилюля
ага, хорошо, что в собачью клинику не посоветовали везти, а то вдруг его собака укусила.

Она точно сказала "в штопоре", потому что повторила свой "диагноз" при враче из второй скорой. И за этот сленг она ее тоже отругала, сказав буквально "такое впечатление, что я разговариваю не с врачом, а со свидетелем около булочной. Что за штопор??". И уж как-то сообразила как ему помочь, уж как-то не перепутав инфекцию с чем-то еще.
свет
если честно, я сейчас не понимаю о чём вы.
спокойно принимаю только одно, что двадцатилетняя, а ещё лучше шестнадцатилетняя попа - гораздо красивее моей.
Сифон
Ну вот и я признаю это. И призываю никому не отрицать этого. Под условной попой может скрываться при этом что угодно.
свет
никаких условностей. я совершенно _именно_ о попе.
кот ф пальто
Моя правда в том, что я люблю безе с черным чаем.
Диего
Ты прав Диего:улыб: Время обедать и твоя правда самая правдивая:улыб:
Сифон
думать о шестнадцетилетней попе нельзя - это педофилия по нынешнему...