А у меня вот такой дурацкий вопрос. Как-то я уже заводила тред о знакомой, которую изнасиловали, когда ей было 40 лет. Изнасиловал хорошо знакомый мужчина причем. При этом побил по лицу. Заявлять она не стала. Вот вопрос: понятно, что это ужасно в любом возрасте, но ведь согласитесь, что в 40 лет - это совсем не то, что в 16. Особенно, если женщину все ж не бьют. Половой акт - он и есть половой акт, пусть и с гадостью двуногой, но по большому счету - это ж не смертельно? не так давно я общалась с той женщиной. После вышеупомянутого случая у нее произошел нервный срыв, она долго лечилась, помогло мало и теперь она уже несколько лет живет без секса и без мужчины вообще - внутри все умерло. Вот хоть убейте меня, я не согласна с тем, что это настолько ужасно. В 40-то лет. Можно ж было как-то с этим справиться? Хотя, надо непременно заметить, я не переживала подобный опыт, но вот чисто умозрительно - моя позиция такая. А вы бы сломались внутренне после изнасилования во вполне себе солидном возрасте? Почему да, почему нет.
презумпция
хикки
Потому что, как вы и сами наверняка знаете, изнасилование - это не про секс. Это про власть и издевательство.
(Если, конечно, мы не имеем в виду ролевые игры, ну и более заморочные штуки в сложных отношениях, когда он вроде и силой, но она вроде и сдалась. В общем, мы не про это.)
Вашей знакомой, как раз как "взрослой" женщине, думаю, оказалось непереносимо сочетание фактов: ее неспособность противостоять управляемому вроде бы событию и резкая утрата базового доверия к людям. В молодости реакция была бы бурной, но прошла бы, в зрелом возрасте сложнее разочароваться в людях или отреагировать на события как на тяжелый удар (мы уже много чего видели и пережили), но если уж такое случилось - то ресурсов для компенсации куда как меньше. Нет уже молодой "витальности", жажды жизни, тыскыть.
(Если, конечно, мы не имеем в виду ролевые игры, ну и более заморочные штуки в сложных отношениях, когда он вроде и силой, но она вроде и сдалась. В общем, мы не про это.)
Вашей знакомой, как раз как "взрослой" женщине, думаю, оказалось непереносимо сочетание фактов: ее неспособность противостоять управляемому вроде бы событию и резкая утрата базового доверия к людям. В молодости реакция была бы бурной, но прошла бы, в зрелом возрасте сложнее разочароваться в людях или отреагировать на события как на тяжелый удар (мы уже много чего видели и пережили), но если уж такое случилось - то ресурсов для компенсации куда как меньше. Нет уже молодой "витальности", жажды жизни, тыскыть.
Люди разные, Ход. кто-то может пойти и повеситься
Девочка, ну у тебя вопросы, конечно.. иезуитские какие-то..))Ну правда же.
Ну, и господа правдолюбы и правдорубы - что бы вы сделали, застукав свою дочь или своего сына в той же ситуации? Побежали бы зятю/невестке докладывать? Нет? А что такое, когда всей душой за правду?
Я вот так считаю, что семья - это сговор двух людей против остального мира, и в этот остальной мир входят и мама с папой тоже. И нечего лезть в чужую семью ни из каких самых разблагих побуждений, если тебя не просят ни о какой помощи.
Которые сутки в этой корзине роются.
Мне кажется, что ни одного мужа нет на свете, который как на том плакате, гневно отбульдозерит ладонью рюмку и женщину. Инстинкты у них, такие дела
А инстинкты ныне вещь неуправляемая?
И какие вот прям букетом инстинкты к любой юбке неотказывающей волочь ее в супружеское ложе? Когда навыбирался чел, набегался, САМ и ОСОЗНАННО сделал выбор????
Не, я понимаю, вы по своим горрррряяячим темпераментным партнерам выборку делаете, по писулькам и писюлькам форумных мачей, но есть еще и другой мир (по шелест) он такой........ достаточно большой...... и в нем взрослые люди делают ровно те поступки, за которые дальше несут ответственность
И какие вот прям букетом инстинкты к любой юбке неотказывающей волочь ее в супружеское ложе? Когда навыбирался чел, набегался, САМ и ОСОЗНАННО сделал выбор????
Не, я понимаю, вы по своим горрррряяячим темпераментным партнерам выборку делаете, по писулькам и писюлькам форумных мачей, но есть еще и другой мир (по шелест) он такой........ достаточно большой...... и в нем взрослые люди делают ровно те поступки, за которые дальше несут ответственность
Что это за пурга?
В вашей реальности все имеют выражение спокойного оптимизма, наиболее уместное перед телекраном.
В вашей реальности все имеют выражение спокойного оптимизма, наиболее уместное перед телекраном.
Сейчас читают
Курилка (часть 21)
112560
1000
Школьники нового поколения
36175
206
Кофейня (часть 6)
208116
1000
Шелест великолепно сформулировала. Я тоже щитаю, что « защищать детей»(с) в первую очередь нужно от собственных акций насильственного причинения добра и принуждения к порядку в мамином понимании. И от пересадки собственных тараканов и переноса собственных неизжитых травм.
В нашей реальности все совершенно по другому, согласна
Ходим с напускным безразличием, а глазками так и шныряем. как бы да кого бы быстрее в дом приволочь
Супруг на работу уехал, думаю надо успеть, анстинкты то свои побаловать как думаете? мммм?
Ходим с напускным безразличием, а глазками так и шныряем. как бы да кого бы быстрее в дом приволочь
Супруг на работу уехал, думаю надо успеть, анстинкты то свои побаловать как думаете? мммм?
Защищать от фактического реализма тоже нужно? Ну вот факты как сложились так сложились и что с этим делать?
презумпция
хикки
Люб, ну где ваш опыт зрелого брака и где большинство тех, что по молодости-залету? Не надо путать осознанный выбор и стандартный поступок "на автомате" (пусть он даже и многоходовый, как женитьба).
Что не оправдывает, канеш, но и перестает характеризовать измену как "большое" предательство, потому что ни в начале (брак "потому что"), ни в середине (походы "налево") никаких мыслей и намерений обычно нет, простое поведение социального животного.
Что не оправдывает, канеш, но и перестает характеризовать измену как "большое" предательство, потому что ни в начале (брак "потому что"), ни в середине (походы "налево") никаких мыслей и намерений обычно нет, простое поведение социального животного.
есть еще и другой мир (по шелест)
-----------------------------
люба, че тебе надо? Чего закатываемся?
-----------------------------
люба, че тебе надо? Чего закатываемся?
Де_Флопе
bric-a-brac
Ты скажи мне, на опыте, к чему вот такое поощрение походов социального животного приводят?
Замалчивание?
Стерпится-слюбится?
Количество разводов на количество браков? Тебе гуглить не надо, как я понимаю?
Замалчивание?
Стерпится-слюбится?
Количество разводов на количество браков? Тебе гуглить не надо, как я понимаю?
люба, че тебе надо?Инстинкт удовлетворить..........
Охотничий.........
В идеале на вопрос про что делать должон следовать ответ про сначала просчитывать все многоплановые последствия своего вмешательства. На этом месте разумные люди врооде как должны бы призадуматься, а настолько ли они гении, чтоб вот учесть и просчитать - все.
Но в жизни я не верую в торжество разума. Атеистка.
Но в жизни я не верую в торжество разума. Атеистка.
Ne budu ni kem
old hamster
"Количество разводов на количество браков?" - завоевание большевиков Один из первых декретов Совнаркома - упрощение бракоразводного процесса.
презумпция
хикки
Наличие фактов не обязывает знать их.
больше скажу. стараниями ходы (в основном) и любы(посильно) корзина эта стала совсем уж с каким-то непристойным содержимым.. Не могу понять, почему так, вроде обе они за мораль и правильные принципы-принципы, но вот ощущение прям неизбывное.
да скучно, Любе. давно уже пора принимать ее как есть.
Просчитать можно множество вариантов в обе стороны и не один не угадать
elle08
dizzy
Замалчивание удобно, но правильно ли?
Де_Флопе
bric-a-brac
Не было бы большевиков, шура, ты бы давно сдох, работая на капиталиста, на своей исторической родине
Даже не спился бы, поскольку не на что было бы, и нечего.
И смайлики бы тебе никто не слал, ибо олени медленно ходят.
Даже не спился бы, поскольку не на что было бы, и нечего.
И смайлики бы тебе никто не слал, ибо олени медленно ходят.
презумпция
хикки
Вряд ли их кто-то поощряет. Разве что ты имеешь в виду, что "закрывать глаза" на измены - форма поощрения.
Ну как сказать... Думаю, количество случаев, где муж заведомый кобель, немного. Но именно они-то более известны и становятся примером для обсуждений (некорректным для большинства "аналогичных" случаев). Зато очень много тех, где "ну вот случилось". Я знаю энное количество браков, где такое происходило (не системно, конечно), каким-то образом было пережито (возможно, по причине "своевременного" незнания в т.ч.) и сейчас это гармоничные пары на радость окружающим и себе.
Люди крайне редко высоко несут знамя морали и нравственности тотально и перманентно. Тут либо принять, что все мы слабы в той или иной сфере время от времени, либо обличить человечество как погрязшее во грехе и удалиться в башню из слоновой кости, предоставив высшим силам изничтожить очередные Содом с Гоморрой. ))
Ну как сказать... Думаю, количество случаев, где муж заведомый кобель, немного. Но именно они-то более известны и становятся примером для обсуждений (некорректным для большинства "аналогичных" случаев). Зато очень много тех, где "ну вот случилось". Я знаю энное количество браков, где такое происходило (не системно, конечно), каким-то образом было пережито (возможно, по причине "своевременного" незнания в т.ч.) и сейчас это гармоничные пары на радость окружающим и себе.
Люди крайне редко высоко несут знамя морали и нравственности тотально и перманентно. Тут либо принять, что все мы слабы в той или иной сфере время от времени, либо обличить человечество как погрязшее во грехе и удалиться в башню из слоновой кости, предоставив высшим силам изничтожить очередные Содом с Гоморрой. ))
Вот это мне больше нравицца!
Люба во всем виновата!
И часовню тоже я? (с)
В чем то отчасти ты права, теоретически могла быть виноватой *возвращаясь к теме топа
Да! Спрос и был, и есть, не скрою! *скромно
Но.... нет!
Люба во всем виновата!
И часовню тоже я? (с)
В чем то отчасти ты права, теоретически могла быть виноватой *возвращаясь к теме топа
Да! Спрос и был, и есть, не скрою! *скромно
Но.... нет!
Ne budu ni kem
old hamster
"На своей" означает что ты не россиянка? Хорошее признание.
Шелест
old hamster
абсолютно. прям вот - умри, Денис(с)
презумпция
хикки
Ит депендз. "Замалчиванием" поступок неговорения оказывается постфактум, когда становится ясно, что в том конкретном случае надо было сказать. А еще есть много случаев, когда промолчали - и все пришло в норму.
Это я не исключительно к обсуждаемому примеру говорю сейчас, а вообще по поводу каких-то негативных фактов, про которые то ли надо говорить, то ли нет.
Это я не исключительно к обсуждаемому примеру говорю сейчас, а вообще по поводу каких-то негативных фактов, про которые то ли надо говорить, то ли нет.
Де_Флопе
bric-a-brac
Блииин, да я разве лишаю человека права на ошибку?
Некоторые только так и понимают, кто и почему им дОрог!
Но! После встряски! После разговора, или что там будет, с женой/мужем!
Тогда он поймет, что может потерять, если уж фантазии не хватает теоретически представить.
Именно поэтому теща ДОЛЖНА сказать! Чтоб разобрались! Обадва! К чему они привели!
Некоторые только так и понимают, кто и почему им дОрог!
Но! После встряски! После разговора, или что там будет, с женой/мужем!
Тогда он поймет, что может потерять, если уж фантазии не хватает теоретически представить.
Именно поэтому теща ДОЛЖНА сказать! Чтоб разобрались! Обадва! К чему они привели!
правильно не лезть в чужую жизнь. даже если это по твоему мнению жизнь не чужая, а кровинушки.
вот нравится мне алтайский обычай: никто не трогает в твоем аиле ни огонь, ни полог кровати. мать и свекровь тоже не трогают - не их это дело, а если кто-то считает, что их, то вот вам Бог, а вот вам порог.
вот нравится мне алтайский обычай: никто не трогает в твоем аиле ни огонь, ни полог кровати. мать и свекровь тоже не трогают - не их это дело, а если кто-то считает, что их, то вот вам Бог, а вот вам порог.
Де_Флопе
bric-a-brac
"На своей" означает что ты не россиянка? Хорошее признание.Да ты еще и аналитик офигенный! *похоронила свою либидУ
Твоя историческая родина хде, шура?
Пуп земли?
Мегаполис в якутии?
Так вот именно там
elle08
dizzy
Есть еще вопрос, что считать нормой для каждого конкретного случая)
да понятно, что скучно. Но так тут всем не весело)) Но никто ж бесед исключительно разухабистыми частушками не ведет?!)
свет
Три точки
Более того, почему-то тут звучит фоном мысль, что знание об измене автоматически станет однозначным крахом семьи, ассоциируется с разводом и папой по субботам. Если людям есть что и ради чего сохранять, то вероятнее всего они переживут этот факт измены и как-то попытаются разобраться в причинах. А если сохранять нечего, то тогда и разговора нет.
Люба, именно в годы ссср "на севера" и в сибирь родители многих из нас попали по распределению
молодые специалисты после учебы
осваивать богатства = прирастать сибирью
если ты где-то на луне в это время обреталась
молодые специалисты после учебы
осваивать богатства = прирастать сибирью
если ты где-то на луне в это время обреталась
Факт столыпинские реформы так далеко не простирались)
И что?
Это как то меняет место *юности петра*?
Это как то меняет место *юности петра*?
погугли "историческая родина"
Более того, почему-то тут звучит фоном мысль, что знание об измене автоматически станет однозначным крахом семьи, ассоциируется с разводом и папой по субботам. Если людям есть что и ради чего сохранять, то вероятнее всего они переживут этот факт измены и как-то попытаются разобраться в причинах. А если сохранять нечего, то тогда и разговора нет.Вот почему это категорично не принимается/понимается здесь?
Иностранцы? Инопланетяне?
Ne budu ni kem
old hamster
Ты путаешь "малая родина" - место рождения, и историческая родина. Это, как мне кажется, разные понятия. Но если говорить о месте моего рождения, то ты права если бы большевиков не было, то не было Лаг-пункта Эге-Хая.
между прочим ещё значительно до - в первой половине 19 века был эксперимент сперанского
переселение казённых крестьян в сибирь - например именно так заселили минусинскую котловину
конечно не такой масштабный как последующие
переселение казённых крестьян в сибирь - например именно так заселили минусинскую котловину
конечно не такой масштабный как последующие
Более того, информирование здесь приравнивается как "лезть в чужую жизнь".
Хотя по смыслу "лезть" предполагает действие активное и настойчивое. О чём вроде бы в сценарии речи не было, а наоборот, подчёркивался фактор случайности.
Но собственные проекции тут рулят, и сразу видно (да и по борду заметно), кто на самом деле ну нисколечко не лезет никуда.
Хотя по смыслу "лезть" предполагает действие активное и настойчивое. О чём вроде бы в сценарии речи не было, а наоборот, подчёркивался фактор случайности.
Но собственные проекции тут рулят, и сразу видно (да и по борду заметно), кто на самом деле ну нисколечко не лезет никуда.
Малая историческая родина, так понятнее?
Место рождения?
Да и каГ бэ каким то образом принизить даже мысли не было, пыл немного зарвавшегося кнопкошоркателя сбить, про безаппеляционные шариковские наезды на строй, исторические события.
Большевики его в Нске держат с маленькой зп? В кандалах?
Ne budu ni kem
old hamster
Мое замечание про отмену церковного брака большевиками и введение наиболее демократической процедуры развода ты считаешь подрывом государственности , "скреп" и строя?
Де_Флопе
bric-a-brac
И ты был бы наследник престола? *догадалась.........
прЫнц шура.............
Рос бы на шелковых простынях..........
прЫнц шура.............
Рос бы на шелковых простынях..........
В любом случае это было вынужденное переселение
ты как-то свои внезапно достигнутые "идеалы" странно применяешь
и людей с жизненным опытом возможно намного более весомым, чем твой
пытаешься загнать в эти свои шаблоны
прям савонаролла-обличительница общественных язв
пародия
и людей с жизненным опытом возможно намного более весомым, чем твой
пытаешься загнать в эти свои шаблоны
прям савонаролла-обличительница общественных язв
пародия
Все, больше никого никуда не загоняю, свобода, пшли все, бегом, бегом *раскрывая двери и выпинывая, отпуская замученных Любой форумчан.......
Эге-гей хали-гали..........
Эге-гей хали-гали..........
слезь уже с табуретки
аудиторией обшиблась
уймися
аудиторией обшиблась
уймися