Троллинг и волшебная кнопка
63350
412
Пeппи
Ты можешь быть уверена только за себя.
Ушелец
Совершенно верно, кэп. Я, своей личной рукой, пишу свои личные выводы. Клинические наблюдения, шо твой Вересаев.
Пeппи
Еще раз - ты можешь быть уверена только за себя в характеризации уважения, неуважения и т.д. За всех остальных ты можешь писать вилами по воде.
Ушелец
За всех остальных говорит статистика. Наблюдений. И умение различать уважение и что-то от кого-то надо, поэтому язык временно в чехле.
Ушелец
И тебе и свете...
Проблема не в том, чтобы копаться в чьем-то белье. У меня логика апробативная. Мне говорят - вот давайте троллинг банить. И у меня возникает вопрос - а что это... А это вот такая фигня, когда кто-то сознательно ориентирован на возбуждение, розжигание и т.д. Я лично прекрасно понимаю, что вся эта фигня исключительно субъективного восприятия. То, что один считает троллингом, другой может это таковым не считать.

Посему я и задаю простой вопрос - а кто тут рассматривается как голимый тролль, единственная (подчеркиваю, единственная !!!) цель которого состоит в том, что бы возбудить, разжечь и т.д. Поскольку в той или иной мере троллингом занимаются здесь все. Просто чьи-то ласковые под...ки или открытые оскорбления не рассматриваются сообществом как троллинг, а чьи-то идут в старательно собираемые анналы.

Короче, я против.
Считаю, этот пост Ушельца необходимо передвинуть в конец топика и топик закрыть. Ибо это всё и обсуждать более нечего.
Кто против, - тот слопал дохлую кошку, с облезшим хвостом.:улыб:
Всё.
Sobolev
На том и порешим. Троллинга на БЗ нет.
stich
Да со мной толку это решать, ссыльным. Я ж давно как на МФ людям общаться мешаю, а здесь - по талонам, только в праздничные дни да по особым случаям. :biggrin:
stich
Прекрасная ссылка по теме

https://www.skisport.ru/news/site-news/93337/

Троллинги заполонили планету (почти с). Люди ищут выход.
stich
угу. осталось только ввести свои настоящие ФИО и всё. любовь и гармония во всех интернетах... :umnik:
stich
Цитата из статьи:

"Чего ожидаем?
Ожидаем либо изменения стиля общения в рамках правил сайта двух-трёх десятков явно провоцирующих людей, весь смысл пребывания которых здесь был в изливании желчи, либо их добровольного ухода с сайта. В противном случае - мы поможем навсегда покинуть этим людям пространство skisport.ru. Ожидаем (увы) уменьшения на первом этапе количества комментариев к новостям и количества новых топиков в форуме. Но при этом – ожидаем постепенного возвращения к общению на сайте нормальных, здравомыслящих и ответственных за свои комментарии людей."
stich
Ты сама то не устала?
Upjohn
сам же и ответил подписью.... :biggrin:
stich
добавлю
вот, что авторы статьи считаю хамством
-= Один из них (Наум) через некоторое время делает вывод о том, что ветку стоило бы переименовать в «ДП по-глупому», другой (Виктор Евгеньевич) задаётся вопросом относительно автора ветки: «Смысл тогда было выёживаться на намазанной паре?»
Вы можете заглянуть в эту ветку по ссылке, обе этих достаточно хамских реплики =-

комметировать не буду
Девочка
Вот, кстати, хороший пример, показывающий, что игры в «пива нет» - лукавство. Интонации мы, читаючи, не слышим, тем не менее, тон у высказываний есть. И этот тон определяется - лексикой. Сложно читать слова с явной негативной окраской и делать вид, что ты дальтоник. Не, технически-то просто, но зачем?
Девочка
Смысл в том, что в тематических топиках и новостях не надо разжижать градус смысла. Для слива бессмыслицы есть Дозор и Курилка ))
Диего
Люди ходят на форумы потрындеть.
А трындеж происходит по тем же правилам, что в реале. Если в реале мало шансов перевербовать оппонента, даже приведя разгромные подтверждения своей позиции - в сети будет то же самое. Если в реальном общении люди склонны не дослушивать, перебивать, апеллировать к каким-то посторонним к дискуссии вопросам, вовсю использовать то, что у буржуев называется biases - т.е. характерные "системные" ошибки мышления, да еще и упорствовать в этом - то и в сети будет всё то же самое.

Единственное правило и в виртуале. и в реале - хочешь трындеть в данном конкретном обществе с данными конкретными людьми? Трындишь. нет - не трындишь. (Приравнять обычную болтологию к чему-то серьезному у меня не поднимается рука).

А предъявлять какие-то претензии к тому или иному общению - достаточно глупое и недальновидное занятие.

Взято отсюда

там есть и еще не менее интересные мысли, типа "В ситуации, когда большинству участников форума просто нечего сказать, скандалы дают форуму жизнь")))
yxx
Не согласен. Есть форумы (или разделы форума) для потрындеть, а есть форумы, где люди обмениваются опытом, знаниями. Там разжижение губительно.
Диего
Не согласен

А с этим: "В ситуации, когда большинству участников форума просто нечего сказать, скандалы дают форуму жизнь" ??
Диего
Прально, выгнать всех на пенсионерский. А то перезнакомились давно, некоторые бешенно.
Пускай мОлодеж знакомиться, хоть и бешенно....)))))
yxx
И с этим не согласен.
На тематических форумах нет задачи возгонки рейтинга любой ценой.
Диего
Т.е на нетематических есть?))
yxx
Активность и скандал - все-таки разные вещи, разве нет?
Диего
В теории конечно да
aglow
Пускай мОлодеж знакомиться

а вот что ты думаешь - когда интернет лишится анонимности, то реально будет очень просто отсортировать по всем мыслимым признакам
yxx
если употребить Ходин термин - это влажные мечты наших "товарищей".
они SpaceX готовятся глушить. конечно же потому, что его террористы могут использовать)))
Диего
Ты как баба Яга сегодня, постоянно не согласен))
aglow
Не, ну понятно, что это как минимум нецелесообразно, и что правда не в оруэлловском "1984", а в каком-то фантаст. фильме, не помню названия, когда долго преследуют какого-то шибко активного оппозиционера, который убегает в какие-то дали и осталось уже чуть-чуть в плане его поимки ,как вдруг следует команда "бюджет операции превышен - отбой" и преследующие, тут же забыв про беглеца, беспрекословно возвращаются назад)
yxx
На практике у Экслера не успевают хрю- сказать, как уже и некому говорить - забанены. Так что вряд ли конкретно его форум может стать символом свободы высказываний, тк он известен как раз обратным - жесткой модерацией именем частного ресурса.
yxx
там есть и еще не менее интересные мысли, типа
---------------------------------------------------------------
Это мысли тамошних диегов. А на практике, как тут уже Пеппи написала, модерация очень конкретная. Это я говорю как участник форума Экслера, на котором цивилизованное общение достигнуто без необходимости разжижений.
У них нет проблемы угасания и умирания, что, опять же, наводит на мысль, что не отсутствие срачек и скандалов опустошает форум, а как бы даже совсем наоборот.
Пeппи
Форум без модерирования - "Эхо Москвы". Точнее, не то чтобы форум, а комментарии к новостям или разным событиям. Т.е. вообще не задуряются никакими сценариями модерации - не мягкими, не жесткими. И как-то живут в таком режиме непрекращающейся жести. Причем довольно давно)
yxx
Так тоже можно. Самый плохой вариант - промежуточный. Когда тут прополка с посадками, а там пусть колосится, это ж моя подружка написала.
yxx
И как-то живут в таком режиме непрекращающейся жести
--------------------------------------------------------------------------
Поди и контингент сильно отличается от местного.
Кстати, а не послать ли в это Эхо местных жестелюбых активистов?
stich
А послать! Список в студию! Сколько уже можно молоть этот беспредметный разговор.
Upjohn
Ну там же всё под политическим соусом. А у нас сколько таких? Полтора человека разве что наберется...
stich
Кто еще? Мне одному скучно, мне компания нужна.
yxx
На половину Света уже наскребла. Надо же понять чего она хочет. Иначе этот разговор будет бесконечно занудным.
stich
а тут оставить только плесень? не, её-ж ворошить нужно иногда, не выживет-же)))

огласите весь список, пожалуйста (с)


зы. это я, но кагбэ Люба))
Вот кстати про ворошить.
С одной стороны, вроде все знают, что движение это ЗОЖ, застой - атрибут смерти и т.п. Когда речь идет о телесной стороне жизни - готовы и терпеть, и преодолевать, и страдать, и тренироваться, пока вся попа бицепсами не обрастет.
Но применительно к морально-эмоциональной стороне жизни чуть возникает неудобство (которое теоретически могло вырасти в деятельное проживание конфликта, а если постараться, то и с выходом в конструктив) - все. Мы должны дышать ровно-ровно, а в это время сорок правил и законов вокруг частоколом пусть берегут покой. Заверните меня в тряпку, отгоните мух :-)
Вот почему так?
Диего
Пробовал я в бытность модератором на БЗ сносить бессмыслицу и обычный треп из тематических топиков и новостей. Такая волна поднялась, что до сих пор не улеглась.
А статья модератора с спортивного форума действительно показывает и проблему и пути борьбы с ней.
yxx
Радиостанция "Эхо Москвы" за свой форум недавно была крупно оштрафована и в том числе сам Венедиктов лично. Так что модерация у них есть жесткая.
yxx
Я, кстати, люблю Эхо, туда умные люди приходят и об интересном говорят.
sforzando
думаю, что все эти правила, выдумываются людьми, потомушто жить хочется. хоть как-то. хоть где-то :dnknow:
Именно. Мускулы, может, и специально надо ходить тренировать, в современных условиях, а добровольных тренеров стальных нервов и так кругом полно.
Ne budu ni kem
*** Такая волна поднялась, что до сих пор не улеглась.***

я тебя умоляю....ну где ты волну увидел?
сейчас вся мусорка завалена ветками этого топика и никакой волны, ни здесь ни в мусорке
никто не удивляется даже...не говоря уж о каких-то возмущениях
Пeппи
Раз пошла такая пьянка-2
Возвращаясь к исходнику, я признаю, что позитива в моём ответе на запрос не было, это был чистой воды негативный отзыв о событии. Но никаких сильных эмоций я при этом не испытывала, слово досада вполне подойдёт. Но интересная штука: было произнесено слово "зло" и слово это зло и породило. Я посчитала ваш с соболевым выход несоразмерным содеянному, а что при этом испытывать вы мне уже подсказали.

Тем не менее, я хочу согласиться в том, что чувствуется отношение пишущего. Не всегда по тону, хотя,возможно, это просто вопрос терминологии.

Тут Презумпция заметила (да наверняка не одна она), как в этом топе меня пытались троллить, я это хорошо чувствовала, даже в тех случаях, когда и тона-то никакого не было. Но желание вонзить шпильку и спровоцировать явно ощущалось.
И хоть тут есть хор, поющий про "всё в твоей голове" и прочие штампы из юннатских учебников, уровень восприятия взрослого развитого человека уже не ограничивается примитивными сигналами.
И даже если человек усыпается смайлами или, наоборот, использует предельно скупой слог, что должно подчёркивать его бесстрастность, умысел\замысел ощущается практически всегда.

Про лексику, мне кажется, вопрос неоднозначный и сложный. В том, что именно она всё определяет.
stich
Я себя проверяла, как я понимаю намерения - все-таки по лексике.

И про наличие/ отсутствие пресловутого базового, то есть изначального уважения к людям «у принципе» - тоже по лексике. Как только в речах закишели какие-то стремные гномики в качестве фона, которые живут не так, не в том, не с теми и вообще напрасно_и вообще уроды - жди беды.
Жисть столкнула нас с фигурой масштаба Родины-матери прям с курганом, и все осадки для такого значимого чела - божия роса.

Еще момент - по уместности. Внезапное приматывание типа « ты перестала пить коньяк по утрам?» - это сигнал! * указательный палец кверху.
stich
Э-ээ, женщина! Не поминуй соблеа всуе, ибо ибо! :спок:
Мне, закоренелому шовинисту, проблематика дам неочевидна.
О чём они страдают любя, мне то неведомо.
Да и неважно оно, ибо женское, мужским умом непостижимо.......