Я тут много раз рассказывала, что обожаю прикидываться в общественных местах шапкой-ухогрейкой. Столько всего нового узнаешь и неожиданного. Но вот что меня печалит в этом деле - так то, что практически все, кого я слушаю, употребляют в речи мат. И не просто употребляют, отборно пересыпают матерщиной. И по поводу, и без повода, то есть как бы действительно разговаривают матом. Я как-то только вчера это поняла, насколько мат поменял свое значение - это уже не экспрессия, не негатив, не усиления всяческие, это просто обыденность, норма речи. В моем понимании процентов 50 - это даже не мат, который иногда очень уместен, а какое-то грязнословие, от которого прямо передергивает, особенно если молодые красивые девочки. Но вот увы - из 10 человек, возле которых я грею уши, 9 - грязнословят. Даже когда обсуждают вкусный борщ. Прям так и говорят - п.5 какой вкусный получился.

И мне вот непонятно. Может, мне попадаются люди просто очень низкого культурного уровня (вернее, вообще не имеющие ее)? Так они выглядят прилично, лица не как у дегенератов. Голоса не гнусаво-завывательные, как у гопников из подворотни (хотя и такие тоже встречаются, и тоже на совершенно неожиданных лицах - никогда б не подумал, пока оно рот не открыло) Или приличных людей и правда уменьшилось? Ведь не только юные разговаривают так, а и моего возраста, и старше. И со стороны вроде никогда и не подумаешь. Откуда же столько мата вокруг? Причем не приглушаемым даже голосом в общественных местах. Вот вы это замечаете?
Hoda
Смещение произошло. Из чего то грязного, постыдного, что не должно звучать в нормальном обществе, тем более при женщинах и детях, мат стал обыденностью. На нем разговаривают, а не ругаются. По другому многие просто не могу выразить свои эмоции. Не только отрицательные, но и положительные.
Ne budu ni kem
Так а какой вывод? Люди деградировали?
Hoda
Распустились:улыб:
Безответственность и подмена понятий :umnik:
Hoda
Пока существующие законы выполняются выборочно, а мат звучит с экранов телевиденья и является "рабочим" языком в правоохранительных органах, армии, строительстве и промышленности - что то сделать бесполезно. Нужно сделать так, чтобы "материться" было не модно, не престижно, чмошно.
Де_Флопе
А нашего-то возраста с чего распустились? Вот я же себе такого не позволяю. Да и не хочется.
Ne budu ni kem
Тв я не смотрю, а там что, прямо матерятся? Кто - дикторы?
Hoda
Вот и сегодня - сжигаю я, значит, нажранный жир в парке. Устала. Села на скамейку. Рядом пара, ребенок в коляске, лет 30. П5-п5-п5-п5 через слово. При этом они вовсе не ругались, а обсуждали, что подарить на день рождения друзьям, которые, видимо, намного их богаче, и вот никак идея им в голову не приходила.
Hoda
Картинка обычная почти для каждого утра. Мать ведет ребенка в детский сад, который почему то капризничает. И ему матом объясняют что он (ребенок) не прав.
Hoda
Актер Ефремов, прямо со сцены, да еще возмущен, что его великого не оценили
Hoda
Ну а скажите, я права, что раньше такого засилья матерщины не было?
Все любят красиво одеваться, но не все чувствуют моду. Или как говорил один знакомый полковник: "Не умеешь пить - г..но через тряпочку соси!"
Так же и с матом обстоят у нас дела в культуре, искусстве и прочей наскальной живописи - красиво нарисовать хрен на заборе не каждому под силу, нужно художественное чутьё и интеллект.
Hoda
Цензура была, да и употребление мата приравнивалось к прилюдному ковырянию в носу и дефекации
elle08
Законы не изменились, но просто исполняются они очень избирательно.
Ne budu ni kem
Нормы морали и требования этикета весьма изменились и не в лучшую сторону
Hoda
Вы правы) не было. И меня он корежит, если честно. Не, когда опционально и в тему, то понятно и приемлемо, но...))) Разговаривать на нем не буду, матершинников сторонюсь, насколько возможно. Это просто вопрос личной гигиены, ментальной. Ну, как пример, на физ уровне, некоторые зубы чистят далеко не каждый день и им ничо. И пусть их, найдут себе таких же)) и будут счастливы
Ну правило Парето 20 на 80 же))
Irisi4eg
Меня даже вот не то, что корежит, а как если бы на моих глазах какую-нибудь гадость у себя, скажем, из вздувшегося прыща вытаскивали. Непроизвольно тошнота подкатывает. Ну и значит, я права - не было такого. И то ли еще будет, получается.
ой а по мне так мат ничем не лучше чем вот уши греть вокруг. Нигде спасенья нет. На работе смотрят контент, дома шарят в телефоне. Придешь в кафе чтобы высказать наболевшее - и тут сидит шапка-ухогрейка и все подслушивает. Знаете что я вам скажу на это? (.......вырезано цензурой)
Hoda
ИМХО, сублимация негативных эмоций. Вполне коррелирует с различного рода кризисами, когда довлеющий эмоциональный фон становится, грубо говоря, на порядок плотнее и гуще в плане негатива
Да ты моя хорошая! :biggrin: :friends:
Из чего то сценарий сериалов высасывать нужно :biggrin:
Hoda
Ну, бывает. Наболело у них. Как умеют, так и выплескивают. Сами не понимают, что болит, интуитивно стравливают. Бывает. Бог с ними))
yxx
Сублимация, довлеющий, густо, плотно.......... :злорадство:
Мне сегодня в жопбампер въехали.
Вам, маршруточникам, масштаб трагедии и варианты проведения остатка дня не понять. Коррелирующие :biggrin:
А я понимала. И вышла и сказала. Хода бы уши прожгла, факт :biggrin:

Опять же, итог, даже страховую вызывать не стали.
Де_Флопе
тут уже не плотно, тут толсто))
Де_Флопе
про мат с 4:55
Показать спойлер
Показать спойлер
Hoda
Но вот увы - из 10 человек, возле которых я грею уши, 9 - грязнословят

Первый раз я встретил человека, который не матерился, в 17 лет, в институтской общаге. Он жил в соседней комнате, напротив, был старше нас на 3 года и захаживал на чай.
Сначала это удивляло: он не матерился! Совсем, никогда. Потом появилось уважение, и каждый раз, когда он приходил к нам в комнату, становилось как-то светлее что-ли.
И тогда я решил, что стану таким-же. И стал. Нет, ну мат я не забыл, как его забудешь, если все вокруг матерятся, как сапожники, да и то сказать, если на руку капнет расплавленным свинцом с паяльника, мат как-то сам собой материализуется.
Но всех, кто матерится через слово, разговаривая матом не замечая этого, я исключил из своих друзей давно.
Мишель
*прикрыла глаза от унутреннего света источаемого мокумами и мишелями :wub1.gif:

Очень смешно :biggrin:
Моя бабушка говорила: мне некогда ходить в церковь, я в это время сижу с внуками, на огороде, дом.
Я не показываю всем свою набожность, не набиваю на лбу шишки молясь, но я не делаю плохо людям.
Вы такие хорошие по вашим самозарисовкам, что аж прыщ на попе чешется :biggrin:
Де_Флопе
То есть если ты материшься как сапожник и все твоё окружение такое же, то и мы по-твоему должны быть такими-же? С чего бы вдруг?
Ты вчера сознательно подставлял и тащил в бан Петровича, в ослабевшем (пьяном) состоянии, а сегодня будешь меня учить что хорошо а что плохо? :biggrin: используя гоблина, который и расскажет все и озвучит все за деньги, (мент это насовсем) как икону?
Мишель
То есть о себе говоришь не сам, о тебе скажут :wub1.gif:
Де_Флопе
Но ты-то тут только и делаешь, что говоришь о себе. Да все мы так, на форуме говорить о других - это почти всегда флейм и нарушение п.6 и п.7 правил.
Hoda
Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. (с)
Де_Флопе
хыыы))
1. я тебя не учу, ибо нафига?
2. сам использую обычные слова между матерными только в качестве связки слов))
3. каво я и куда я вчера тащил?))) он всё сам))
4. почему ты считаешь, что петровичу и тебе, например, позволительно глумиться над человеком, который находится в " ослабевшем (пьяном) состоянии" (пример - увалень), а другим этого делать нельзя? :миг:
parcifal
Отмазка обычная приравнивающего каждого кто не матерится к твари. Так удобно, для собственного оправдания.
Ne budu ni kem
НПП.
не топик, а прям дефиле белых пОльт :-)
sforzando
Очередная неверующая что может быть кто то, кто старается не матерится? Что есть семьи, где эти слова не используются.
Ne budu ni kem
бОльшая часть моего окружения разговаривает культурно, да.
Но топик все равно выглядит как дефиле :-)
Ты не материшься, тебе нечего бояться шапок :)))
Hoda
А тебе не приходило в голову, что подобное употребление мата может выполнять такую же функцию, как тяжелые ботинки при кружевном платье, - вот просто пафос снизить? Грязь-то не в словах как таковых содержится, а намерениях, которые выражены этими словами. Сия лексика далеко не всегда была обсценной, кстати.
yxx
Вот да. Что агрессии стало больше и она какая-то нутряная - согласна.
sforzando
"Грязь-то не в словах как таковых содержится" - точно ? Вы любите когда вас матом поливают? Дожили что тех, кто старается не употреблять мат считают пафосными :безум: .
Ne budu ni kem
Отмазка обычная приравнивающего каждого кто не матерится к твари. Так удобно, для собственного оправдания.
Как у тебя приравнивание всех кто не порицает мат, что они сами как сапожники матерятся и общество их окружает соответствующее :biggrin: а еч в белом пальтЕ в обществе белых и пушистых мокум :ха-ха!:
А дефлопе в обществе ну........ наверное пьяниц подзаборных. и только потому что не фукала.
А кто геев не гнобит через слово, прикидываются что им пофиг, сами то гондурасы поди в мечтах (по логике еча) :biggrin:
sforzando
Подтролливаешь :))
Ne budu ni kem
Вот кстати, да, в моей семье я вообще сниженную лексику не слышала и не слышу.
sforzando
П5 вкусный борщ - это не ботинки с платьем шелковым, это " чай не баре".
Ne budu ni kem
Вот именно _полить_ матом - это одно намерение.
Употреблять мат наравне с другими словами в обыденной речи - совершенно другое.
Я не говорила, что все, кто не употребляет мат - пафосные, я сказала лишь, что _некоторые могут_ использовать мат именно в этом ключе.
Так понятнее?
Можно совершенно цензурные слова употребить так, что собеседника кондрашка от злости хватит, а все потому, что намерение унизить и оскорбить было выражено явно, содержало моральную грязь. Надеюсь, примеров приводить не нужно? :-)
Hoda
не подтролливаю, а честно и открыто большой палкой баламучу!
А все потому, что мне, в силу былого филоложества, - всякое слово родное :-)) Главное ему место правильное отводить, тогда и заблестит.
Hoda
Ну это-то всего навсего - вот бывает превосходная степень сравнения, а та, что п5 - это еще выше. Ну если борщ такой вкусный, что вкуснее вкуснейшего, ты прям так и будешь три дня эти ейши выговаривать, или таки ахнешь и вздрогнешь? :-)))))
sforzando
Вот!
А ежели я бы вышла с реверансами и сударыня, вы были столь неловки, что не заметили мое самоходное движущееся средство притом движущееся впереди вас вже с пару км и почему то перед выездом на главную вместт тормоза дали газу, одно смасло меня от внезапного и резкого местонахождения на встречке то что карета у вас маломощная а я кучер опытный, а то с внуком улетели бы под автобус :wub1.gif:
Надо было так.
Но мое окружение наложило или наклало как правильно :biggrin: неизгладимый отпечаток на бытие мое :biggrin:
Получилось быстро и доступно.