Ваши предки наверное охраняли и раскулачивали...Мои предки "понаехали" в глухую Сибирь с территории нынешней малороссии, с благодатной щедрой земли, спасаясь от насильственной украинизации. Бежав от того ужаса, смогли приуспеть и здесь, работали всем семейством с утра до ночи, как привыкли, и другим работу давали... и доработались до вынужденного раздела и дробления хозяйства, дабы избежать раскулачивания или чего похуже. Но выжили... правда, тянули семьи преимущественно женщины, вынужденные быть сильными... мужчины погибали в войнах и рано умирали, вернувшись израненными...
И мама моя, будучи маленькой девочкой, помнит слова старенькой бабушки, сказанные им, несмышленышам, характерным для своей малой родины говором: "помните, деуки, мы из малой рОссии, русские мы". И "деуки" запомнили... и своим "деукам" рассказали.
И с другой стороны предки хлебнули..." понаехав" из центральной части страны в столыпинских вагонах на дв...
Так что избавьте меня от своих гаденьких предположений и измышлизмов. Читать противно.
Не, тут всё гораздо проще: солнце встаёт в Вашингтоне. Больше 20-и лет людям это вколачивали. Вот и результат. Всё остальное - производные.
Так много вопросов, на которые не будет ответов.Да все есть, просто вы большие глаза делаете: Ах, там все сложно!
Нет ничего сложного. В первый год войны много бардака было, в том числе, преступлений с обоих сторон.
Потом линия фронта остановилась, войска начали приводить в порядок. ЛДНР создали единые регулярные армии вместо разношерстных бригад. С добробатами на другой стороне тоже обратка пошла, дело того же Торнадо, что-то там у Айдара было.
Что до описания *кинутых* местных или поехавших солдат удачи... так это все пропагандистская брехня. Люди на войне все немножко психикой двигаются, если что. А кинутые и поехавшие не смогли бы обороняться от регулярных войск Киева столько лет. Рассказы об *алкоголиках* и *наркоманах* ЛДНР играют против самих пропагандистов, потому что получается бравая хохлоармия каких-то наркоманов столько лет победить не может? Еще, по их сообщениям, они там все время бунтуют, то от огромных потерь, наносимых доблестными лыцарями света, то от невыплаты зарплаты, но - всё никак уже пятый год разбежаться не могут...
нп
я вас всех с большим интересом прочитала, и мне тут наиболее близка позиция свет, невзирая на ее самопровозглашенное неумение формулировать)) Если оба хуже, то почему наши все таки хужее?
я думаю, что здесь - да, именно холуйство - очень неприятная наша национальная черта, я не понимаю этой моды каяться беспрестанно.
Очень сильно, прям очень - удивил еч, сдавший бы фашистам личного врага и гуимплена, ира че за сумасшедший пафос и факельное шествие?)
я вас всех с большим интересом прочитала, и мне тут наиболее близка позиция свет, невзирая на ее самопровозглашенное неумение формулировать)) Если оба хуже, то почему наши все таки хужее?
я думаю, что здесь - да, именно холуйство - очень неприятная наша национальная черта, я не понимаю этой моды каяться беспрестанно.
Очень сильно, прям очень - удивил еч, сдавший бы фашистам личного врага и гуимплена, ира че за сумасшедший пафос и факельное шествие?)
Ундинa
сурова, но справедлива
Снова соврамши. Именно в рамках международного права, сам факт чего в не малой степени и бесит "международную общественность". Они нарушили собственную конституцию, но в предмет регулирования международного права это не входит. Элллльля : )
Я тоже читала, но так и не дочиталась до того, что Еч и вправду бы сдал фашистам.. аж на два раза прочитала, с моей-то тупостью
Он пытался объяснить свою точку зрения, причем достаточно терпеливо и корректно, и Пеппи в том числе, они держатся прилично как раз
И холуйства я не вижу, пожалуй даже это своего рода смелость, в наше время честно обозначить свою позицию в попытке разобраться _что_ на _самом_деле_происходит_
Он пытался объяснить свою точку зрения, причем достаточно терпеливо и корректно, и Пеппи в том числе, они держатся прилично как раз
И холуйства я не вижу, пожалуй даже это своего рода смелость, в наше время честно обозначить свою позицию в попытке разобраться _что_ на _самом_деле_происходит_
нет, ну конечно не было такого написано ечем - что - да, я бы сдал! но было сказано что мол, а ты бы что сделала, когда тут такое, что я лично поняла как то, что окнорм сдать внешним врагам своих внутренних врагов.
Я вот очень не люблю охоту на ведьм, но ечик реально сам подставляется, он очень любит писать про кровавый большевицкий режим и преступления путинской России, вот честно, любой факт именно с такой подоплекой) А в остальном он прекрасный парень)
Я вот очень не люблю охоту на ведьм, но ечик реально сам подставляется, он очень любит писать про кровавый большевицкий режим и преступления путинской России, вот честно, любой факт именно с такой подоплекой) А в остальном он прекрасный парень)
Сейчас читают
НГ ЖФ 2010
84396
873
Ночной дозор
123537
1043
Что такое эзотерика? (часть 6)
354389
976
Стороны не хотят или не могут услышать друг друга. У каждой своя вера.
Мне кажется очевидным, что корень проблемы вовсе не в русскоязычном населении Украины, а в геополитических играх между США и Россией. И майдан, революция, студенты - это сиюминутная пена, а не волеизъявление народа. И ДНР, ЛНР пена, хоть и кровавая.
Мне кажется очевидным, что корень проблемы вовсе не в русскоязычном населении Украины, а в геополитических играх между США и Россией. И майдан, революция, студенты - это сиюминутная пена, а не волеизъявление народа. И ДНР, ЛНР пена, хоть и кровавая.
Вот тоже удивилась насчет Еча. Я прочла его слова так, что иногда дефиниции «наши/немцы» слишком общи, а на выбор влияют другие, более человеческие факторы. Например, если некий наш виновен в гибели твоей семьи, в час Х это может подтолкнуть тебя к выбору не в его пользу.
То есть чистый выбор в пользу «своих», как вы со Свет и декларируете.
То есть чистый выбор в пользу «своих», как вы со Свет и декларируете.
При этом являясь частью обоих режимов? Это как так?
мне-э-у..мня-у.. мне кажется, ты передергиваешь.. Какой же это выбор в пользу своих? Если я сдаю своего личного врага, виновного в гибели моей семьи, фашистам, следовательно "своими" мне становятся фашисты.. нахрена мне такие "свои".
Народ во все времена просто хочет жить, трудиться, творить, рожать, в космос, в небо, в море
Но его не спрашивают. Его телами и судьбами затыкают и швыряются. Варварски, вне зависмости от столетия. И пока та часть людей, у которой получилось просветлеть мозгой - терпит поражение, по всем фронтам. Жаль
Но его не спрашивают. Его телами и судьбами затыкают и швыряются. Варварски, вне зависмости от столетия. И пока та часть людей, у которой получилось просветлеть мозгой - терпит поражение, по всем фронтам. Жаль
Нет, у меня просто другая система формирования «своих».
Своими условная я из этой задачи считаю членов своей семьи, а не деревенского активиста, который ее погубил. Он мне враг, в этой ситуации, причем враг личный. А фашисты - инструмент, как ни цинично это звучит.
Своими условная я из этой задачи считаю членов своей семьи, а не деревенского активиста, который ее погубил. Он мне враг, в этой ситуации, причем враг личный. А фашисты - инструмент, как ни цинично это звучит.
Люди разные и это, прямо скажем, не открытие сегодняшнего дня. Вспомним, хотя бы, славянофилов и западников.
Важен не факт отличия, а то, что за ним последует.
Если в лагеря, расстрелять, изгнать - это одно.
А если некому проценту «иных» дать некоторый процент в парламенте, чтобы их точка зрения тоже была представлена, это другое.
Важен не факт отличия, а то, что за ним последует.
Если в лагеря, расстрелять, изгнать - это одно.
А если некому проценту «иных» дать некоторый процент в парламенте, чтобы их точка зрения тоже была представлена, это другое.
Так это типичная родоплеменная позиция - своя рубаха, кровная вражда и всё такое. А как к этой задаче должен подходить цивилизованный человек?
ну все правильно. Он мой личный враг.Которому я не могу отомстить в силу разных причин. И тут случается война, нас захватывает в плен наш общий враг и спрашивает "кто тут коммунист?" И я такая - "да вот же он, у стеночки стоит, вы че не видите?!"
Вот такая ситуация для тебя окнорм?
Вот такая ситуация для тебя окнорм?
Вот тоже удивилась насчет Еча.
А я не удивился.
Еч всегда за справедливость и всегда старается отделить зерна от плевел и его пример про пленных и немцев был всего лишь примером того, что может случиться, когда человек попадет в плен.
Не могу решать за Еча, но вот кажется мне, что он-то как раз и не предал бы и не выдал, поскольку слово Родина (в отличие от некоторых тут дискутирующих) у него с всегда с большой буквы пишется, не с маленькой.
А я не удивился.
Еч всегда за справедливость и всегда старается отделить зерна от плевел и его пример про пленных и немцев был всего лишь примером того, что может случиться, когда человек попадет в плен.
Не могу решать за Еча, но вот кажется мне, что он-то как раз и не предал бы и не выдал, поскольку слово Родина (в отличие от некоторых тут дискутирующих) у него с всегда с большой буквы пишется, не с маленькой.
Уж на Украине всегда был изрядный процент иных в парламенте. И толку?
Но она очень человечечески понятная.
Боюсь, что цивилизованный человек тоже предпочтет своего ребёнка чужому дядьке, в условиях отсутствия цивилизованного суда.
Боюсь, что цивилизованный человек тоже предпочтет своего ребёнка чужому дядьке, в условиях отсутствия цивилизованного суда.
нет, я еще раз подумала и все таки нет. Есть разница. Если б я его сама прибила - это одно. А если б я поддалась порыву и сдала этого козла, то потом бы никому про это не рассказывала и мучилась бы совестью, я думаю.
Да
Он просто человек цельный по-моему, во всех своих правотах и неправотах, коих у любого из нас достаточно
И точно, он здесь , а я судить могу только по "здесь" , никогда в воздухе не переобувался
От чего у меня и полезли глаза на лоб, когда его правоверные бойцы заградотряда в иуды да фашисты чуть не записали
Он просто человек цельный по-моему, во всех своих правотах и неправотах, коих у любого из нас достаточно
И точно, он здесь , а я судить могу только по "здесь" , никогда в воздухе не переобувался
От чего у меня и полезли глаза на лоб, когда его правоверные бойцы заградотряда в иуды да фашисты чуть не записали
А фиг его знает, как бы поступила лично я.
Но я допускаю, что чей-то выбор может быть именно таким.
Тем более, что плоско как на плакате никогда не бывает. Может, человек из примера вообще коммунистов ненавидел, всю жизнь. А уж после того, как они его семью погубили...
У меня ощущение, что само слово «фашисты» нечто включает или нечто выключает. И понеслось.
А если коммунист - деревенский садист и сволочь? А фашист - насильно мобилизованный интеллигентный учитель музыки?
Короче, мир не плоский
Но я допускаю, что чей-то выбор может быть именно таким.
Тем более, что плоско как на плакате никогда не бывает. Может, человек из примера вообще коммунистов ненавидел, всю жизнь. А уж после того, как они его семью погубили...
У меня ощущение, что само слово «фашисты» нечто включает или нечто выключает. И понеслось.
А если коммунист - деревенский садист и сволочь? А фашист - насильно мобилизованный интеллигентный учитель музыки?
Короче, мир не плоский
Я думаю, что Украина сама разберется. В том, где толк и какой он.
да это понятно.. И вообще.. никогда не знаешь че от себя-то ждать, чего уж про других говорить.. И упаси Бог, чтоб довелось проверять решение дилеммы по правде.
Это я правоверный боец заградотряда? Ну правда что.
Тебе всё равно, чем занимаются твои соседи по дому? А если они откроют наркопритон или станут куриц разводить в квартире?
Например, если некий наш виновен в гибели твоей семьи, в час Х это может подтолкнуть тебя к выбору не в его пользу.Именно такой выбор и делали всякие УПАшные бандеровцы. За одно зло против другого зла.
Вот честно, никто уже не удивится, если вы с Ечем еще и за бандеровцев и их *национальную* борьбу топить будете.
А потом... вот вышел Еч из строя и указал на нквдшника, расстрелявшего его семью... Ну, отомстил. А дальше - фашисты его к себе поведут, шоколадом накормят, шнапсом напоят, на них работать предложат... Там уже и отказываться как-то невежливо будет, право слово, люди к тебе со всей душой.
А если откажешься - сказали, расстреляют. Ну и какой же наш Еч выбор после этого сделает?... )
Разных людей набирали на разные фронты
Одна из моих уважаемых свекровей пережила оккупацию на Брянщине ,она была девочка пяти лет
Немцы, что у них стояли были незлыми, с ее слов и детских впечатлений, делились едой, помогли чинить крышу и забор, им детям, пожилой немец делал игрушки из дерева
А свекор, ее муж, того же возраста на тот момент, но в Белоруссии, они с матерью и братьями - сестрами по приказу немцев ушли из дома в погреб, матери разрешалось выходить оттуда для того, чтобы стирать, мыть, убирать, стряпали они сами. Детям - не разрешалось. Они сидели в темной яме и питались не пойми чем. А когда свекор выскочил на момент из погреба, чтобы схватить и принести съестное что-то , то пока он бежал, пятилетний мальчик, по нему стреляли и смеялись, как по крысе
Вот тут тоже ум сломаешь, как нынешним немцам сортировать своих плохишей, и как им принять это без стыда только потому, что они _свои "плохие"_
Одна из моих уважаемых свекровей пережила оккупацию на Брянщине ,она была девочка пяти лет
Немцы, что у них стояли были незлыми, с ее слов и детских впечатлений, делились едой, помогли чинить крышу и забор, им детям, пожилой немец делал игрушки из дерева
А свекор, ее муж, того же возраста на тот момент, но в Белоруссии, они с матерью и братьями - сестрами по приказу немцев ушли из дома в погреб, матери разрешалось выходить оттуда для того, чтобы стирать, мыть, убирать, стряпали они сами. Детям - не разрешалось. Они сидели в темной яме и питались не пойми чем. А когда свекор выскочил на момент из погреба, чтобы схватить и принести съестное что-то , то пока он бежал, пятилетний мальчик, по нему стреляли и смеялись, как по крысе
Вот тут тоже ум сломаешь, как нынешним немцам сортировать своих плохишей, и как им принять это без стыда только потому, что они _свои "плохие"_
Я обращусь в полицию и СЭС. А вовсе не пойду убивать их куриц, выбив из дверь и нарядившись, для маскировки, в халат их же бабушки, чтоб потом отрицать факт своего участия.
Хватит, а?
Хватит, а?
А фашисты - инструмент, как ни цинично это звучит.НКВДшник расстрелял твою семью, ты сдала его фашистам-инструментам.
А потом они дошли до твоей деревни и сожгли все ее население в одном большом сарае.
Но ты ведь уже отомстила, какое тебе дело до *чужих* людей?
Нет. Вы не кричали "иуда" и "уходи".
А куда обратишься, если главный полицейский сам крышует этот притон и получает с него дань и заодно приходится зятем бабушке с курятником в квартире?
Они не приняли без стыда. А именно что пережили этот стыд всей нацией и покаялись. Компенсации к тому же выплатили. У нас в семье есть малолетний узник лагерей - получил деньги при Горбачеве из Германии.
Ну как пережили стыд.... Американцы только к концу 60-х смогли принудить их к ощущению стыда. А так-то немцы особо не сожалели о случившемся.
из строя и указал на нквдшника, расстрелявшего его семью... Ну, отомстил. А дальше - фашисты его к себе поведут, шоколадом накормят, шнапсом напоят, на них работать предложат... Там уже и отказываться как-то невежливо будет, право слово, люди к тебе со всей душой.
А если откажешься - сказали, расстреляют. Ну и
-----------------------------------------------------------------------
П-хахахаххахахх-аа))))) Это очень похоже на страшные сказки в пионерлагере после отбоя)))))))
ССД - смерть советским детям! извините, очень смешно)))0
А если откажешься - сказали, расстреляют. Ну и
-----------------------------------------------------------------------
П-хахахаххахахх-аа))))) Это очень похоже на страшные сказки в пионерлагере после отбоя)))))))
ССД - смерть советским детям! извините, очень смешно)))0
ну и славбо. не надо никому никуда уходить и с иудами тоже бы полегче...Слова значат многое, но не все. Сколько раз видела, как рвущие рубаху на груди, с пенящейся правдой на устах, действовали прямо перпендикулярно ранее провозглашенному... И наоборот.
Ну раз игрушки делали, то хорошие были, чо уж. Против игрушек не попрешь.
А что страшного? Разве не требовали выдать командиров или коммунистов? Или расстрел пленных был в диковинку?
Абсолютно рядовая история. Немцам, как и любым захватчикам, нужны были перебежчики и прислужники-предатели.
Абсолютно рядовая история. Немцам, как и любым захватчикам, нужны были перебежчики и прислужники-предатели.
Наверное, по профсоюзной путёвке они в ту деревню-то приехали, ну.
Вооруженные люди с запада пришли гораздо позднее вооруженных людей с востока. вот как они пришли и начали порядок наводить, так мой двоюродный брат бросил дом и скарб с пасекой и подался к родне жены в Украину. А сосед ейный - в Россию...
Про хотели жить и пришли и стали долбить - как там в Чечне было? Может сначала в своей стране разобраться, а потом лезть обсуждать и осуждать чужую????
А то Косово- Косово, а про Чечню - забыли ...
Про хотели жить и пришли и стали долбить - как там в Чечне было? Может сначала в своей стране разобраться, а потом лезть обсуждать и осуждать чужую????
А то Косово- Косово, а про Чечню - забыли ...
да нет, конечно..) просто вы очень эмоционально пишете. с художественными примерами)
От меня почему-то всегда ускользал один момент: почему от всех вот этих радетелей за слезинку невинно замученного ребёнка всегда кровью разит до тошноты?
Война нравится не всем, многим вообще не нравится убивать до нервного срыва и ломки психики, но и их тоже ведь на войну заносит. Вот они и делают игрушки детям врага.
А те, для которых война как мать родна, стреляют по таким же детям, как по крысам.
Блин, тяжело всё это осознавать, и всё это сейчас со славянами на Украине происходит. Украинцы - они ведь русские, такие же славяне как и мы по генетике. И как это всё остановить? Чем дальше война, тем больше ненависть между Украиной и Малороссией.
А те, для которых война как мать родна, стреляют по таким же детям, как по крысам.
Блин, тяжело всё это осознавать, и всё это сейчас со славянами на Украине происходит. Украинцы - они ведь русские, такие же славяне как и мы по генетике. И как это всё остановить? Чем дальше война, тем больше ненависть между Украиной и Малороссией.
Народ во все времена просто хочет жить, трудиться, творить, рожать, в космос, в небо, в море
Но его не спрашивают. Его телами и судьбами затыкают и швыряются. Варварски, вне зависмости от столетия. И пока та часть людей, у которой получилось просветлеть мозгой - терпит поражение, по всем фронтам. Жаль
----------------------------------------
слушайте, а вот никто не думал, что если б человечество внезапно и повсеместно просветлело мозгой, то карачун миру настал бы куда быстрее, чем войны идущие испокон веку?
Но его не спрашивают. Его телами и судьбами затыкают и швыряются. Варварски, вне зависмости от столетия. И пока та часть людей, у которой получилось просветлеть мозгой - терпит поражение, по всем фронтам. Жаль
----------------------------------------
слушайте, а вот никто не думал, что если б человечество внезапно и повсеместно просветлело мозгой, то карачун миру настал бы куда быстрее, чем войны идущие испокон веку?
А при чем тут генетика и родство вообще? Кто не похож по генетике, тех можно крошить что ли? Пофиг на все эти кровные дела, хоть бы там и китайцы или англичане жили.
разница в том, что фашизм как идеология осужден международным судом - ему вынесен приговор, преступления его признаны таковыми
а сталинизм нет, хотя факт геноцида народа налицо
обе идеологии людоедские, сгубившие миллионы
Еч порядочный человек, что сейчас редкость
а сталинизм нет, хотя факт геноцида народа налицо
обе идеологии людоедские, сгубившие миллионы
Еч порядочный человек, что сейчас редкость
Это не правда. Было наоборот. Сначала в Донецке по примеру Киева и Западной Украины захватили здание Обл Администрации и послали подальше присланного в губернаторы Коломойского, с Запада прислали войска. Которые после прибытия ещё целый месяц не стреляли и переругивались с выходившими им под гусеницы бабками, пока один из своих батальонов ВСУ сами же с двух вертолётов не расстреляли. Только потом началась реальная заваруха по Славянском. Опять ты ставишь лошадь после телеги.
Что было в первую Чечню - я не знаю. Я тогда в школе учился. И порядок там давным давно навели. От Махачкалы до Сочи.
Что было в первую Чечню - я не знаю. Я тогда в школе учился. И порядок там давным давно навели. От Махачкалы до Сочи.
Вооруженные люди с запада пришли гораздо позднее вооруженных людей с востока. вот как они пришли и начали порядок наводить, так мой двоюродный брат бросил дом и скарб с пасекой и подался к родне жены в Украину. А сосед ейный - в Россию...Куда кто пришел порядок наводить? 7 апреля уже приказ о начале АТО был подписан. Что там за месяц могло произойти? Зомбиапокалипсис? Когда автобусы в Корсуни сожгли, это типа нормально было. В Одессе людей когда пожгли - вся Одесса куда-то сбежала?