kostyanet
Но это гораздо легче чем во встречного
Не факт, что дальнейший полет не продолжится на встречку.
Дальше что?
Вы не читаете?
Повторю - тот, кто умеет бороться с этим рефлексом, остается жив.
kostyanet
Послушайте, уважаемый, вы когда на велике едете и вдруг перед вами появляется неожиданное препятствие, вы что делаете? Предположу, что вы не бросаетесь прямо на землю перед препятствием, а стараетесь обрулить его по мере возможностей.
Рефлексы еще ни кто не отменял и не все водители=матерые проффи у которых природный рефлекс "уклониться от препятствия" заместился на автомобильный "тормозить на своей полосе"...только не надо разводить диспуты про "накупили прав" и "чайники за рулем"...все всю жизнь чему-нибудь учатся и готовыми профессионалами не рождаются.
Naaatta
Кто умеет бороться с рефлексом обруливать на высокой скорости остается жив несмотря что дальнейший полет продолжится на встречку. А где логика?

Короче, хватит уже юлить. Умысел обучающих вполне понятен: у нас автоматически виноват тот, кто въехал кому-то в зад. Но автоматически не значит окончательно. Виноват тот, кто резко тормозит без причины. Это во-первых. Во-вторых в любом случае он не может остановиться мгновенно, поэтому если у вас с реакцией все в порядке, вы или успеете затормозить, или тюкнетесь в зад этому козлу. А если с реакцией проблемы, то врежетесь и на встречке может оказаться он, а не вы. Вот это я называю "проучил".

Короче, по теме: надо тормозить, а не рулить.
Женя...
Послушайте, уважаемый, вы когда на велике едете и вдруг перед вами появляется неожиданное препятствие, вы что делаете?
Как это "появляется"? Дерево вырастает за секунду, или что...

Кстати, если кто-то решит обруливать на высокой скорости внезапно появившегося пешехода помните: пешеход может мгновенно изменить направление движения. Вы решили его справа объехать, он остановится и сделает шаг назад. Решили слева, он ускорится и сделает два шага вперед.

Ну и главное. Вдруг что-то появиться перед водителем не может. Ну, только если это уверенный водитель, конечно. У таких - запросто и дерево может вырасти посреди дороги.
kostyanet
Вы самостоятельно сочинили этот тезис и хотите, чтобы я объяснила вашу логику? Давайте ка сами ее объясняйте, я столько не выпью.

О каком умысле обучающих речь? Речь идет о человеческих рефлексах, причем безусловных защитных рефлексах. А в таких ситуациях рефлексы работать не должны, а должен работать разум, а вот он подсказывает - надо тормозить, даже если не успеваешь.
kostyanet
Тупо тормозить не всегда полезно...
Вот скажи, если бы автор этого видео просто затормозил, какой у него был бы шанс доехать в пункт назначения на целом и невредимом авто?

Naaatta
Вы самостоятельно сочинили этот тезис

А в таких ситуациях рефлексы работать не должны
Это вы его сочинили. Но разбили на два параграфа. Я только соединил.

Уверенный водитель не может пользоваться рассудком: у него столько времени нет. Остаются, конечно, рефлексы. Поэтому водить надо неуверенно. Считая что случиться может все что угодно. В том числе что машина впереди резко затормозит ввиду невидимой вам опасности. Тогда появится возможность пользоваться рассудком.

Что касается езды на велике. Если вы поняли что падаете, то надо падать как можно ниже, на землю. Не выставляйте руки и ноги в попытке удержаться повыше. Переломаете.
Alex_
Тупо тормозить не всегда полезно...
Вот скажи, если бы автор этого видео просто затормозил, какой у него был бы шанс доехать в пункт назначения на целом и невредимом авто?
Автор тупо затормозил и вполне успел это сделать. А если бы решил объехать не снижая скорости по обочине, крепко уперся бы в стоящую там машину.

Что касается случаев когда вы вынуждены резко тормозить, то надо натренировать привычку бросать взгляд в зеркало заднего вида. Вдруг кто-то заснул и не тормозит адекватно. Тогда надо искать убежище. Что, конечно, может и не избавить, поскольку он туда же может захотеть зарулить пользуясь тем самым рефлексом.

Ну и потом, это же приципиально разные случаи: вильнуть на встречку с полной скорости, или зарулить вбок практически остановясь.

Приходилось так делать.
kostyanet
Что касается езды на велике......
Вы меня еще на коньках поучите кататься.
Поэтому водить надо неуверенно
Здесь соглашусь, но только с этим.
kostyanet
Все мои аварии, в которых не было моей вины, произошли по причине моей уверенности. И уверенности второго участника, конечно. Первый раз я был уверен что никто не откроет дверь в ряду припаркованных машин. Один открыл. Был уверен что никого нет. Второй раз я был уверен что с парковки справа никто выезжать не будет. Один выехал. Был уверен что ему уступят и со второго ряда (откуда я перестраивался на первый). Это было еще до принятия последней редакции ПДД в которых посоветовали замедлять ход если по соседним полосам машины замедляют. Впрочем, скорость была и так около 20 км. Третий раз я был уверен что на пустынном шоссе морозным поздним вечером никто не будет перебегать дорогу. Тетка перебежала. Именно так все и было: вильнул, понесло, зарылся задом в сугроб. По счастью проезжали менты, остановили грузовик он меня вытягал. Ну и так, по мелочи, предпосылки - все от уверенности. Сейчас жена меня корит за неуверенную езду. А я уже наездился уверенно. Хватит.
kostyanet
У нас диких животных выводят бездомные кошки, собаки и крысы с воронами, поэтому проблемы такой нет. В тех же штатах древки знаков обклеивают катафотами чтобы народ их замечал, потому что водители смотрят низко по дороге: за зверушками следят. Так вот, у них там конкретная рекомендация на этот счет: не успеваешь затормозить - дави! Не виляй, не рули - дави и точка. Потому что змейку спасешь, а сам в могиле окажешься и еще пару трупов с собой.
kostyanet
Это было еще до принятия последней редакции ПДД в которых посоветовали замедлять ход если по соседним полосам машины замедляют.
Ещё раз прочитал новую редакцию правил, нету там такого... :umnik:
Перед нерегулируемым пешеходным - есть (14.2), а просто что все замедляться должны - не нашёл.

А насчёт уверенности - не уверенность это, а наличие/отсутствие запаса скорости, места для манёвра и т.д. То есть надо ехать медленнее чем можешь. А вот если неуверен - то лучше вообще из дома не выходить, даже пешком.
kostyanet
В тех же штатах древки знаков обклеивают катафотами чтобы народ их замечал, потому что водители смотрят низко по дороге: за зверушками следят.
Сам придумал, или рассказал кто? :ха-ха!:

А вообще не стоит приводить пендосов в пример. Есть конечно у них и полезные вещи, но есть и такие как например красные задние указатели поворотов. Ведь стоит перегореть лампочке в стопе, и уже непонятно: то ли он просто тормозит так, толи поворачивать собрался.
Kir-Mif
Это не бред.
У женщин инстинкт самосохранения развит очень сильно, а у беременных гипертрофирован, а холодный расчет практически отсутствует, по этому первая и реакция - рулить так, чтобы убрать себя из под удара о видимую опасность, а в итоге....
Если бы инстинкт самосохранения у нее был развит, то она бы просто тормозила и максимум помяла бы бампер, а если ворон не считала то даже не поцарапала бы, потому что у мазды 3 тормоза значительно лучше чем у тойотовских джипов и она бы успела остановиться. Променяла жизнь 3 людей на мятый бампер. На встречки она искала НЕопасности блин. Всетаки может не всем стоит водить. В первую очередь конечно тому на джипе.
Alex_
Ведь стоит перегореть лампочке в стопе, и уже непонятно: то ли он просто тормозит так, толи поворачивать собрался.
Не замечали что поворотники моргают?

И вообще, сигнал поворота НЕ указывает на маневр. На маневр указывает маневр. Кто ориентируется по сигналам, тот постоянный клиент разборов и судов.
ND84
у мазды 3 тормоза значительно лучше чем у тойотовских джипов
Конечно. Остановить грузовик по определению труднее чем малолитражку. Более того, с учетом их стремления кувыркаться делать это надо осторожно.

Вот пример, но в другую сторону:

Видите, что на самом деле произошло? Грузовик нажал на тормоза еще до завершения обгона и тормозил все время, между тем тормоз на жигулях ехал да ехал сокращая дистанцию. Пока до него дошло, то было уже поздно думать.

С одной стороны можно подумать он спал за рулем. Обычное дело. Но тогда как ему удавалось мешать обгону? Выходит он просто недоумок. То обгонять не дает, то тормозить не успевает.

Но как бы там ни было, водитель грузовика не умнее, конечно. Этот сюжет был в ящике на ДТВ в рубрике "Я идиот".

ЗЫ Насчет лучших тормозов. Технически абсолютно никакой разницы, поскольку заблокировать колесо вовсе не проблема. Проблемы возникают после того, как колесо заблокировано. Тут все зависит от резины, дороги, массы, центра масс, и прочих параметров. А так же от узлов типа АБС. Но это у всех есть.
Alex_
Сам придумал, или рассказал кто? :ха-ха!:
О боже...

http://www.pexco.com/Pages/TrafficSignPostReflector.aspx

Нам-то такое еще долго не понадобиться. Мы же самые крутые ездуны в мире. Даже если знака нет, мы знаем что он тут должен быть.

http://www.google.com/search?um=1&hl=en&safe=off&biw=800&bih=555&tbm=isch&sa=1&q=Sign+Post+Reflectors&btnG=Search
Alex_
А зачем палки катафотами обклеивают по-вашему? :dnknow:
kostyanet
зверушек отпугивать,чтоб знаки не отгрызали. а то вдруг подавятся.
kostyanet
Да чтобы издали их заметнее было. Вспомните неосвещённую трассу ночью, когда знак издалека виден как светлое пятно и сливается со светом фар встречных автомобилей. То что столбик на котором закреплён знак покрыт светоотражающим составом или обклеен катафотами, делает сам знак заметнее. Кстати на ссылке с соседнем топике (перекрёсток Немировича и С.Гвардейцев) как раз так знаки и установлены.
Alex_
Трос на котором они там висят обклеен катафотами?
Alex_
Да чтобы издали их заметнее было.
Это и ежу понятно. Чтобы заметнее было пониже. По вашей теории издалека знак виден как светлое пятно. А палка и подавно не будет видна с того же далека. Как те вешки на перекрестках на трассе. Пока не упрешься не увидишь.
kostyanet
Трос на котором они там висят обклеен катафотами?
Смотреть внимательнее надо :ухмылка:
kostyanet
Это и ежу понятно. Чтобы заметнее было пониже.
Ладно, убедил.
Столбики, на которых установлены знаки в америке обклеевает катафотами "Общество защиты мигрирующих ёжиков" :ха-ха!: