Дамо начал проповедовать истинный смысл Учения – прозреть сердце Будды внутри себя, стать Буддой самому, и не в будущем, не завтра, а сегодня, сейчас!web-страница
Постулаты его учения сводились к следующему:
Не утверждайся на записанном;
Самосовершенствуйся посредством сидения в покое;
Обращайся непосредственно к собственному сердцу;
Увидь свою истинную природу, стань Буддой.
вот вчитайтесь и вдумайтесь в постулаты Дамо - суть учения не в букве ) а в духе - в том, что стоит ЗА словами
Ну - это лирика.
Причём не в переносном, а в прямом смысле.
Впрочем, это неудивидельно. Ведь на Вашем аватарчике на форуме портрет древнегреческой поэтессы Сафо, творившей свои произведения на острове Лесбос в период его максимального концептуального расцвета!
Лирика так лирика.
Буддизм как явление крайне разнообразен. Это отмечают все специалисты. Таких больших и давлеющих конфессий, как в авраамических религиях, нет.
И все довольно терпимы к версиям друг друга. Вот в одном тибетском буддизме насчитывают 18 школ.
И это достоинство буддизма.
Другое дело, что лирики считают свои версии буддизма единственно верными - такой сладенький сиропчик.
Я не против сиропчика для тех, кому он нравится.
Но представители этого направления обычно европейцы, воспитанные в авраамической традиции нетерпимости.
Но буддизм крайне разнообразен, и есть, мягко говоря, не только он.
Но и европейские формы буддизма тоже крайне разнообразны. От явных оккультистов до научных буддологов.
Есть даже дамский буддизм - Елена Рерих.
Это вообще знаменитая супружеская пара буддистов.
Кстати, весьма далёких от сиропчика - они действовали так, что я никому бы не посоветовал копировать их и даже контачить. В частности - затевали игры со спецслужбами, да не какими-то а ГПУ - знаменитая экспедиция в Тибет в 1926 году.
Так что - терпимее надо быть к позиции других.
Вот, к примеру, буддийские изображения одного из дхармапал - защитников учения. А другой рисунок - Бодхидхарма. И никакой лирики.
Причём не в переносном, а в прямом смысле.
Впрочем, это неудивидельно. Ведь на Вашем аватарчике на форуме портрет древнегреческой поэтессы Сафо, творившей свои произведения на острове Лесбос в период его максимального концептуального расцвета!
Лирика так лирика.
Буддизм как явление крайне разнообразен. Это отмечают все специалисты. Таких больших и давлеющих конфессий, как в авраамических религиях, нет.
И все довольно терпимы к версиям друг друга. Вот в одном тибетском буддизме насчитывают 18 школ.
И это достоинство буддизма.
Другое дело, что лирики считают свои версии буддизма единственно верными - такой сладенький сиропчик.
Я не против сиропчика для тех, кому он нравится.
Но представители этого направления обычно европейцы, воспитанные в авраамической традиции нетерпимости.
Но буддизм крайне разнообразен, и есть, мягко говоря, не только он.
Но и европейские формы буддизма тоже крайне разнообразны. От явных оккультистов до научных буддологов.
Есть даже дамский буддизм - Елена Рерих.
Это вообще знаменитая супружеская пара буддистов.
Кстати, весьма далёких от сиропчика - они действовали так, что я никому бы не посоветовал копировать их и даже контачить. В частности - затевали игры со спецслужбами, да не какими-то а ГПУ - знаменитая экспедиция в Тибет в 1926 году.
Так что - терпимее надо быть к позиции других.
Вот, к примеру, буддийские изображения одного из дхармапал - защитников учения. А другой рисунок - Бодхидхарма. И никакой лирики.
терпимее надо быть к позиции другихну так и начните с себя ))
с Сафо я имею некоторое портретное сходство )) все остальные совпадения случайны )))))
успехов вам вашей просветительской деятельность - найти аудиторию, где она будет востребована )))
например в китае нету гугла))
с НГ
Почему Вы так упорно считаете, что я тут занимаюсь просветительством?
Форум это не место для просветительства и пропаганды с агитацией в силу неоптимальности тактики и стратегии.
Форум это клуб, где устанавливают контакты между заинтересованными людьми.
По идее.
Другое дело, что в России по ряду причин очень мало, кто имеет опыт самоорганизации в виде клубов и им подобных сообществ.
Увы, но для этого должны смениться поколения.
А пока только научились выяснять отношения и навешивать ярлыки.
Но это всё-таки прогресс.
Прошлый этап характеризовался просто оскорблениями друг-друга. Такие и сейчас сохранились в виде ископаемых, но в целом прогресс имеется.
Следующее поколение научится координировать усилия.
А просвещать на форумах - бесполезно.
Форум это не место для просветительства и пропаганды с агитацией в силу неоптимальности тактики и стратегии.
Форум это клуб, где устанавливают контакты между заинтересованными людьми.
По идее.
Другое дело, что в России по ряду причин очень мало, кто имеет опыт самоорганизации в виде клубов и им подобных сообществ.
Увы, но для этого должны смениться поколения.
А пока только научились выяснять отношения и навешивать ярлыки.
Но это всё-таки прогресс.
Прошлый этап характеризовался просто оскорблениями друг-друга. Такие и сейчас сохранились в виде ископаемых, но в целом прогресс имеется.
Следующее поколение научится координировать усилия.
А просвещать на форумах - бесполезно.
" ...суть учения не в букве ) а в духе - в том, что стоит ЗА словами"
Обучить тому, что За словами, невозможно, так как нет никакой возможности что-либо объяснить.
Обучить тому, что За словами, невозможно, так как нет никакой возможности что-либо объяснить.
То, что стоит за словами отлично обучает - игра.
Вот игра актёра в театре. Слова это только повод, провокация. Задача актёра именно в том, чтобы понять - что стоит за словами.
Или даже за отсутствием слов - искусство паузы очень утончённое.
Этому же соответствует дзенское искусство коанов. Коан это - маленькая Игра!
Вот игра актёра в театре. Слова это только повод, провокация. Задача актёра именно в том, чтобы понять - что стоит за словами.
Или даже за отсутствием слов - искусство паузы очень утончённое.
Этому же соответствует дзенское искусство коанов. Коан это - маленькая Игра!
передача опыта/умения/навыка от мастера ученику - путем инициации
без слов и объяснений
без слов и объяснений
Сейчас читают
Внимание обратило на себя что
75647
370
Поможем приютам для животных!
160492
1032
Неделька весенняя
185303
1000
привет! зачем ты нападаешь на SpiritА? мне интересна ваша дискуссия. поговори со мной про практикувдруг ты меня победишьу меня белый пояс 1 дан
вдруг ты меня победишьу меня белый пояс 1 данС новым годом! С новыми знаниями!
Бла-бла-бла о "невозможности", об "отсутствии лексики", о "нечувствительности", "низкой духовности" - это всё одёжка голого короля.
так как нет никакой возможности что-либо объяснить.Категорически несогласна. Если человек владеет темой, он всяко найдет способ объяснить: вербально, или тактильно, или сенсорно или как-нибудь ещё.
Бла-бла-бла о "невозможности", об "отсутствии лексики", о "нечувствительности", "низкой духовности" - это всё одёжка голого короля.
ой нет. согласна, что объяснить невозможно. объемные картинки в динамике у меня сублимируются в одно слово .максимум. если сублимируются 
у меня белый пояс 1 данА в каком стиле? Киокушинкай, шотокан, годзюрю или что-то ещё?
Проблема ещё в том, что некоторые не хотят понимать.
Но и тут у опытных педагогов есть методы, чтобы собеседник понял.
Но и тут у опытных педагогов есть методы, чтобы собеседник понял.
в буддизме. это была шутка.
я не вижу отсутствия практики у Вас. хочется уточнить у Татуси - что и где. если это только не софистика с ее стороны..
я прекрасно понимаю о чем она говорит, но мне не приходилось получать знания через невербальное общение от живого человека. по факту , это чтение мыслей.
я могу "видеть о чем думает мой муж. или начальник. слишком эмоционально мыслят. сильно фонят.
если думают без эмоций, то мне не слышно
хочу спросить у знающих практиков- как это - получать знания не вербально?
я не вижу отсутствия практики у Вас. хочется уточнить у Татуси - что и где. если это только не софистика с ее стороны..
я прекрасно понимаю о чем она говорит, но мне не приходилось получать знания через невербальное общение от живого человека. по факту , это чтение мыслей.
я могу "видеть о чем думает мой муж. или начальник. слишком эмоционально мыслят. сильно фонят.
если думают без эмоций, то мне не слышно
хочу спросить у знающих практиков- как это - получать знания не вербально?
как это - получать знания не вербально?Думать и делать выводы из потока информации - фактов, впечатлений и прочих сигналов.
Вербализация это конечный продукт процесса познания и частная форма обучения.
Привет
в том и отличия практики - это действие, делание - непосредственное погружение в опыт, переживание и проживание разных состояний
как ребенок обучается н-р ходить - сначала пытается, потом повторяет попытки встать и идти - до тех пор пока не получится
никто ему ничего не объясняет - потому что он еще не понимает смысла слов - он просто видит, что большие люди ходят
так и все практики - можно описать некий свой опыт - но разве так происходит его передача?
только если тот кто хочет перенять начинает его воспроизводить и находит свои собственные алгоритмы
н-р так шаманы/знахари "передают" свой канал/дар
поговори со мной про практику
в том и отличия практики - это действие, делание - непосредственное погружение в опыт, переживание и проживание разных состояний
как ребенок обучается н-р ходить - сначала пытается, потом повторяет попытки встать и идти - до тех пор пока не получится
никто ему ничего не объясняет - потому что он еще не понимает смысла слов - он просто видит, что большие люди ходят
так и все практики - можно описать некий свой опыт - но разве так происходит его передача?
только если тот кто хочет перенять начинает его воспроизводить и находит свои собственные алгоритмы
н-р так шаманы/знахари "передают" свой канал/дар
ок. поняла . используют общее информационное поле..
ну вот и как теперь останавливать мышление? чужой ум не зайдет 
ну вот и как теперь останавливать мышление?
чужой ум не зайдет Мозг это орган для координации деятельности всех других органов организма.
К думанию - да, имеет отношение.
Но, судя по всему, объяснить психическую жизнь полностью способностью нейронов устанавливать контакты друг с другом не удастся.
Хотя этот механизм действительно исползуется для координации деятельности организма и информацией и прочими воздействиями внешней среды.
Но сама психическая жизнь это гораздо более сложный феномен, чем аналогии с контактами компьютерного типа.
К думанию - да, имеет отношение.
Но, судя по всему, объяснить психическую жизнь полностью способностью нейронов устанавливать контакты друг с другом не удастся.
Хотя этот механизм действительно исползуется для координации деятельности организма и информацией и прочими воздействиями внешней среды.
Но сама психическая жизнь это гораздо более сложный феномен, чем аналогии с контактами компьютерного типа.
О Конфуции есть притча.Это и есть ловушка, подмена истинной цели ложными) Если это и правда сказал Конфуций, то грош ему цена))
Его спросили - с чего надо начинать?
- С уточнения смысла слов. Потому, что иначе сначала начинают путаться в словах, а потом в делах.
Слово вторично, это производная, это тень. Оно никогда не будет в полном объеме отражать и передавать кому либо вашу мысль.
«Определив точно значения слов, вы избавите человечество от половины заблуждений».
(вариант: «Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов»)
© Р. Декарт
(вариант: «Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов»)
© Р. Декарт
Слово это управляющий сигнал.
Ну, как в программировании. Математике. Физике. И т.д.
А политике тоже.
А уж в эзотерике...
Ну, как в программировании. Математике. Физике. И т.д.
А политике тоже.
А уж в эзотерике...
Чем тогда эзотерика отличается от психологии?
В точных науках слова имеют конкретный смысл, который хорошо определен.
В точных науках слова имеют конкретный смысл, который хорошо определен.
Психология это наука.
Ну а хорошая эзотерика - искусство. Особый жанр.
И в науке, и в искусстве, и в религии и в быту есть слова.
Во многом дело в ток, как слова сочетаются.
Ну, ещё эзотерика это хороший предмет для изучения бессознательного.
Ну а хорошая эзотерика - искусство. Особый жанр.
И в науке, и в искусстве, и в религии и в быту есть слова.
Во многом дело в ток, как слова сочетаются.
Ну, ещё эзотерика это хороший предмет для изучения бессознательного.
"эзотерика - Особый жанр" хорошо сказано
А что слова, то на них держится всё, вся твердь мира.
А что слова, то на них держится всё, вся твердь мира.
Слово вторично, это производная, это тень.
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1).
слово есть форма по Иоану.
это Вы не совсем понимаете смысл, а не Конфуций
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1).
слово есть форма по Иоану.
это Вы не совсем понимаете смысл, а не Конфуций
Слово это управляющий сигнал.Слово - это промодулированное колебание частоты в диапазоне, называемом "звуковым" (грубо расширю - от 0 до 40 кГц), которое способно воспринять человеческое ухо
Скажите, по чьей инициативе получается такое колебание? Оно спонтанное или управляемое? Принимается кем либо решение о том чтобы оно появилось/не появилось?
viktor_venskiy
чеширский кот
- Слово это управляющий сигнал.Само понятие "вербальное общение" (общение посредством слов) не выдерживает критики:
- Слово - это промодулированное колебание частоты в диапазоне, называемом "звуковым" ...
1) Есть язык жестов, который передает как слова, так и образы. А этот язык относят тупо к невербальным средствам общения (язык тела). Есть просто жесты, которые однозначно воспринимаются в рамках определенного социума (например, поднятый вверх средний палец) - т.е. это тоже по сути знаковая система...
2) "вербальное общение" надо определять как общение посредством символов и знаков, независимо от формы их выражения. А к "невербальному" - нужно отнести только неосознаваемые реакции тела... Тогда определения будут работать. А так филькина грамота из позапрошлого века
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну а хорошая эзотерика - искусство.Ну а хорошее искусство - это наука!
"А что слова, то на них держится всё, вся твердь мира.Слова это техника.
Всё держится на идеях...
В начале всегда - идея!
Spirit
old hamster
Ну а хорошее искусство - это наука!Диалектика.
Взаимное усиление. Но сущности разные. Единство и борьба противоположностей.
viktor_venskiy
чеширский кот
Слова это техника.а идея выражается через что?
Всё держится на идеях...
Изотермики дорвались до схоластики и демагогии )))
Spirit
old hamster
Выражение - это уже следующий этап после возникновения идеи.
Схоластика в Средние века была прибежищем интеллектуалов, таким образом спасавших рациональность от католической церкви.
Главным авторитетом у схоластов был Аристотель.
Фактически он вытеснил религию из этой системы.
Главным авторитетом у схоластов был Аристотель.
Фактически он вытеснил религию из этой системы.
"В начале всегда - идея!" Но как можно описать или выразить идею без слов?
Музыкально, художественно, балет, пантомима, спорт...
Слова - существенный, но частный случай...
Слова - существенный, но частный случай...
Зачем описывать идею? Есть идея? Действуй! А то пока описываешь, весь пар уйдет свисток и до реализации дело не дойдет. Описание - нерациональные затраты.
viktor_venskiy
чеширский кот
Музыкально, художественно, балет, пантомима, спорт...в любом случае, любая идея - это структурированная знаковая система (в широком смысле, это всегда вербальное выражение)
Spirit
old hamster
Не всегда.
Описание картины не эквивалентно картине.
Ну, конечно можно разбить на пиксели и закодировать, но инициатива будет принадлежать картине и чтение кода пикселов не эквивалентно рассматриванию картины.
И так - во всём. Как про торт не рассказывай и не описывай, вкус торта можно узнать только съев его.
Описание картины не эквивалентно картине.
Ну, конечно можно разбить на пиксели и закодировать, но инициатива будет принадлежать картине и чтение кода пикселов не эквивалентно рассматриванию картины.
И так - во всём. Как про торт не рассказывай и не описывай, вкус торта можно узнать только съев его.
viktor_venskiy
чеширский кот
Торт - совокупность ингредиентов, собранная вместе в определенном порядке и приготовленная по определенной технологии... - это и есть "структурированная знаковая система" (модель - по научному).
Картина - аналогично: совокупность красок, масла и пр., положенная на холст или иной носитель по определенной технологии...
Картина - аналогично: совокупность красок, масла и пр., положенная на холст или иной носитель по определенной технологии...
Spirit
old hamster
Но эти совокупности постигаются не вербально.
А другими способами.
Кстати, некоторые увлекаются излишне постижением согласно поговорке - истина в вине.
А другими способами.
Кстати, некоторые увлекаются излишне постижением согласно поговорке - истина в вине.
viktor_venskiy
чеширский кот
Но эти совокупности постигаются не вербально.как так не вербально? а рецепт для торта - это разве не вербально?
а техника живописи - разве не поддается описанию?
а музыка разве не записывается с помощью нот?
слово - это маркер образа (явления) или их атрибута... так штаа, всё, что выражается через образы - выражается и вербально... включая истину в вине
Upjohn
универсальный маньяк
Но почему то по одному и тому же рецепту у одних торт это творение и объедение, а у других им можно двери сарая подпирать ))
Потому что технологию не соблюдают и здравый смысл не используют.
Spirit
old hamster
Рецепт и торт не одно и то же.
Описание техники рисования и картина тоже.
Причём торт первичен, а рецепт вторичен.
Рецепт это связь между теми, кто стряпает.
Описание техники рисования и картина тоже.
Причём торт первичен, а рецепт вторичен.
Рецепт это связь между теми, кто стряпает.
viktor_venskiy
чеширский кот
Рецепт и торт не одно и то же.торт вторичен, как результат применения технологии, как, впрочем, и картина...
Описание техники рисования и картина тоже.
Причём торт первичен, а рецепт вторичен
А то, что деятельность и ее результат - не одно и тоже, картины не меняет...
viktor_venskiy
чеширский кот
Но почему то по одному и тому же рецепту у одних торт это творение и объедение, а у других им можно двери сарая подпиратьЕстественно, это же не конвейер. Технология описана не полностью, инструменты и ингредиенты из разных магазинов, от разных производителей, что и создает вариативность результата...
Тот, кто нашел оптимальное сочетание ингредиентов, объявляется гениальным поваром или художником
Spirit
old hamster
Технология это результат творческих поисков.
В том числе и в деле выпечки тортов.
Наоборот нет даже в математике, где работают с сущностями, о которых известно всё.
Но теоремы доказываются путём неформальных творческих усилий, хотя все ходы формальные.
Это потом приёмы доказательства осваиваются.
А иначе - включили бы комп - и он автоматически всё доказывал.
Жизнь вообще - неформальная сущность наполовину.
В творческом аспекте и эзотерика имеет большую пользу.
Многие великие произведения искусства имеют эзотерические сюжеты.
Даже состоящие из слов - стихи и проза.
Вот "Божественная комедия" Данте и "Мастер и Маргарита" Булгакова вполне эзотерические произведения, но признаются великими и полными смысла даже материалистами.
В том числе и в деле выпечки тортов.
Наоборот нет даже в математике, где работают с сущностями, о которых известно всё.
Но теоремы доказываются путём неформальных творческих усилий, хотя все ходы формальные.
Это потом приёмы доказательства осваиваются.
А иначе - включили бы комп - и он автоматически всё доказывал.
Жизнь вообще - неформальная сущность наполовину.
В творческом аспекте и эзотерика имеет большую пользу.
Многие великие произведения искусства имеют эзотерические сюжеты.
Даже состоящие из слов - стихи и проза.
Вот "Божественная комедия" Данте и "Мастер и Маргарита" Булгакова вполне эзотерические произведения, но признаются великими и полными смысла даже материалистами.