Так и надо было говорить, что вам только кажется, раз вы так в школе скверно учились, а не приводить это в виде железобетонного аргумента в своей пространной речи - я только теперь поняла, с какой радости вы приплели гемофилию к теме топика. И как я уже упоминала, поскольку к кровосмесительным бракам гемофилия прямого отношения не имеет, то не стоит утверждать, что в школах рассказывают об инцесте на примере этого заболевания.
А кто Вас наделил правом на личности-то переходить? Кстати, Вы и не ответили -- а имеется ли косвенное отношение возникновения гемофилии от кровосмесительных браков? Только вот если Ваш кругозор ограничен гемофилией, то, повторяю, открывайте отдельный топик и там разглагольствуйте. Удачи!
Переход на личности начали вы, с нелепыми рекомендациями открыть другой топик, после того как не понравилось, что вам указали на ваши заблуждения относительно гемофилии. Насчет косвенного отношения кровосмешения к ее возникновению - на это генетическая наука вряд ли может дать точный ответ, но подозреваю, для вас это ничего не меняет.
Насчет животных - законом это не запрещено, вреда никому (если конечно не насиловать животных), так пускай товарищи, которым это нравится, практикуют.Интересно, а как определить, что животное не подвергается насилию, а идет на половой контакт с человеком по любви и собственному непреодолимому желанию? раз спросить не можем?
К возникновению - неизвестно, к распространению - возможно. Большое количество родственных браков среди высшего света Европы увеличивало вероятность встречи рецессивных генов - носителей наследственных заболеваний (я сейчас не гемофилию имею в виду)
Ну это понятно...только вот реальные исторические примеры есть?
Во-первых, я писал о том, что нельзя ставить в один ряд (излюбенный пример гоомофобов) педофилию, некрофилию и зоофилию.
Во-вторых, про "любовь и собственное желание" животного я ничего не говорил. Я говорил о том, если не наносится никому вред.
В-третьих, про "насиловать животных", я сказал в понятной и доступной форме. А вообще -- изнасилование, это половое сношение мужчины с женщиной, совершенное
против ее воли и желания в результате физического или психического (применения
угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей, а также исключительно проникновение полового члена во влагалище.
В-третьих, есть четкий критерий -- статья в УК РФ, в которой как раз и упоминаются случаи "вреда" животным и где как раз наказываются действия в отношении животных, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних.
И еще -- оставьте свою манеру вырывать отдельные реплики из контекста. Повторяю, я писал о том, что не ставится в ряд гомосексуализм и вышеназванные девиации.
Во-вторых, про "любовь и собственное желание" животного я ничего не говорил. Я говорил о том, если не наносится никому вред.
В-третьих, про "насиловать животных", я сказал в понятной и доступной форме. А вообще -- изнасилование, это половое сношение мужчины с женщиной, совершенное
против ее воли и желания в результате физического или психического (применения
угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей, а также исключительно проникновение полового члена во влагалище.
В-третьих, есть четкий критерий -- статья в УК РФ, в которой как раз и упоминаются случаи "вреда" животным и где как раз наказываются действия в отношении животных, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних.
И еще -- оставьте свою манеру вырывать отдельные реплики из контекста. Повторяю, я писал о том, что не ставится в ряд гомосексуализм и вышеназванные девиации.
приводила пример кровосемшений в монархических династиях, как один из аргументов глубокого отрыва от массЧто она называла "кровосмешением"? Браки между троюродными братьями и сестрами? Понятно ведь, что под "инцестом" понимаются связи в третьем и ближе коленах родства. Браки в четвертом колене (между кузенами) вполне допустимы в европейской протестанской традиции (особенно в английской).
ОФФ: Слушайте, интересный Вы человек. :)Оказывается, голосуете за КПРФ, но при этом в топиках про царя Государь пишете с большой буквы. Красный монархист?Ага. Почитайте Карлейля и особенно Леонтьева.
«Чувство мое пророчит мне, что славянский православный царь возьмет когда-нибудь в руки социалистическое движение (так, как Константин Византийский взял в руки движение религиозное) и с благословения Церкви учредит социалистическую форму жизни на место буржуазно-либеральной. И будет этот социализм новым и суровым трояким рабством: общинам, Церкви и Царю» (Леонтьев К.Н. Избранные письма. (Сост. Д. Соловьева). — СПб., 1993. — С. 473.)
А вообще -- изнасилование, это половое сношение мужчины с женщиной, совершенноеТо есть насильственное сношение одного мужчины с другим - это уже не изнасилование?
против ее воли и желания в результате физического или психического (применения
угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей, а также исключительно проникновение полового члена во влагалище.
И если допустим собачка после приступа зоофильской любви остается жива и не получает тяжких увечий - то это не только не запрещено законом, но и не может расцениваться как нанесение ей вреда?
И еще -- оставьте свою манеру вырывать отдельные реплики из контекста.Я вам не указываю, как мне себя вести, и вам бесполезно это делать...
Свои вопросы адресуйте лучше законодателям.
Но все же, насильственное половое сношение одного мужчины с другим (то есть насильственное введение полового члена одного партнера в задний проход другого) -- это уже не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера, которые по своей общественной опасности, признакам, отягчающим обстоятельствам, влияющим на квалификацию и наказание, соотнесены с изнасилованием.
Так же уголовно наказуемо общение женщины с женщиной в половой сфере с применением насилия путем соприкосновения их половых органов, а также иные любострастные действия, совершаемые руками и другими органами и частями тела.
Про "собачку" -- видимо не может, т.к. законом четко установлены критерии.
Но все же, насильственное половое сношение одного мужчины с другим (то есть насильственное введение полового члена одного партнера в задний проход другого) -- это уже не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера, которые по своей общественной опасности, признакам, отягчающим обстоятельствам, влияющим на квалификацию и наказание, соотнесены с изнасилованием.
Так же уголовно наказуемо общение женщины с женщиной в половой сфере с применением насилия путем соприкосновения их половых органов, а также иные любострастные действия, совершаемые руками и другими органами и частями тела.
Про "собачку" -- видимо не может, т.к. законом четко установлены критерии.
Гомосексуализм не считается болезнью, так что его бы туда не взяли. Впрочем, возможно, он бы туда попал из-за развившегося психоза. Причину психоза назвать?Кто болезнью не считает? Тот доктор, который после приёма идёт с любовником на хату? Или кто-то авторитетный по ТВ выступил и объявил, вы, дескать, гомиков не бойтесь, они совсем не дурачки
Или общество, в котором пидорпропаганда стала так же естественна, как выступление президента под Новый Год? А психоз или ещё что-нить... не мы такие, жизнь такая. Хочешь быть пид***м - будь им. Но не жалуйся что бьют, угнетают и брезгуют руку подать.
Кто болезнью не считает?Всемирная организация здравоохранения и Всемирная Ассоциациея Психиатров.
Хотя для Вас -- это наверное, слабый аргумент.
Т.е. Вы вполне способны довести своего ребенка до нервного срыва за то, что он не отвечает Вашим стандартам? Тогда позвольте еще раз поинтересоваться. Это касается только гомосексуализма или иных несоответствий тоже? Пример - Вы хотите, чтобы сын пошел в военный институт, а дочь - в психологи. Но Ваш сын хочет стать художником, а дочь - милиционером. Ну или другие несоответствия... Вполне возможно, кстати, что руку геям Вы пожимали и не раз.
Или общество, в котором пидорпропаганда стала так же естественна, как выступление президента под Новый Год?Все никак не могу понять, где же эта самая проклятая пропоганда ведеться. Ради этого даже решила телек посмотреть, смотрела, смотрела, увидела пропаганду разных вещей, но не гомосексуализма
А психоз или ещё что-нить... не мы такие, жизнь такая. Хочешь быть пид***м - будь им. Но не жалуйся что бьют, угнетают и брезгуют руку подать.Даже если это ваш собственный сын?
А как же поддерживаемая вами "нормальная" семья, состоящая из мамы, папы и детей? Ведь там же вроде как положенно любить своих детей такими какие они есть, а не за что-то. Или вы любите своих детей за определенные качества? И соответственно легко можете перестать любить если они в чем то не соответствуют вашим требованиям?
Гомосексуализм это частное дело каждого, личная жизнь, охраняемая законом, и уж точно не стоит ставить ГС в один ряд с педофилией, норкоманией или нарушением законов
А какая разница, как юридически правильно называть, если главным критереем допустимости гомо, зоо, да и гетеро контактов полагается непричинение другому вреда? Если законом не запрещено сношаться с животными, это вовсе не означает, что ничего плохого с ними при этом не происходит.
Все никак не могу понять, где же эта самая проклятая пропоганда ведеться. Ради этого даже решила телек посмотреть, смотрела, смотрела, увидела пропаганду разных вещей, но не гомосексуализмаДалеко ходить не будем. Возьмём этот топик, например. Ну чем не пидорпропаганда?
Ведь там же вроде как положенно любить своих детей такими какие они есть, а не за что-то.Ещё положено детей воспитывать нормально, не допуская превращений сына в дочку
Да чего Вы прицепились к зоофилии? То, что по закону это не запрещено - недоработка зеленых, не более того. Арагорн Вам ответил, как сейчас обстоят дела по закону.
Как по закону, я и без него и тем более без вас знаю. Мне в частности его мнение по этому поводу интересно (не по поводу адекватности законов, а по поводу допустимости зоофилии).
Ага, а вы главный участник в ней . Так что теперь понятно, кто занимается раздуванием этого вопроса - вам подобные и РПЦ,.
. Так что теперь понятно, кто занимается раздуванием этого вопроса - вам подобные и РПЦ,.Но Ваш сын хочет стать художником, а дочь - милиционером. Ну или другие несоответствия...Это пох.
Вполне возможно, кстати, что руку геям Вы пожимали и не раз.А вы, возможно, водку с серийным маньяком пили... вот только не знали, что он маньяк... в жизни всякое случается!
Далеко ходить не будем. Возьмём этот топик, например. Ну чем не пидорпропаганда?Тем, что никто тут не говорит "меняйте свою ориентацию на гомосексуальную - это так здорово". Только это может считаться пропагандой.
Это пох.А что не пох?
А вы, возможно, водку с серийным маньяком пили... вот только не знали, что он маньяк... в жизни всякое случается!Возможно. Отличие в том, что маньяк после этого пошел искать очередную жертву, которой стало ой-как плохо, а гомосексуалист пошел домой к себе или своему любимому человеку и плохо никому не было
Мне уже надоело отвечать вам про зоофилию. Если вас интересуют юридические тонкости этого процесса -- то лучше спросить у юристов.
Кстати, ненанесение вреда -- это очень шаткий показатель. Например в садомазохистских отношениях (причем искючительно с взаиимного согласия), люди могут "играть" как в изнасилование, так и насильственные действия сексуального характера. Но вред (как физический, так и психологический) может наноситься существенный.
Кстати, ненанесение вреда -- это очень шаткий показатель. Например в садомазохистских отношениях (причем искючительно с взаиимного согласия), люди могут "играть" как в изнасилование, так и насильственные действия сексуального характера. Но вред (как физический, так и психологический) может наноситься существенный.
Если вы меня спрашивали о том, является ли насильственное сношение одного мужчины с другим изнасилованием, значит вы в законе не очень-то и разбираетесь... Равно, как и определять , что животное не подвергается насилию.
Кстати, ненанесение вреда -- это очень шаткий показатель.А вы, между прочим, сами с этого начали, толковать про вред и взаимное согласие партнеров, гляньте на свой пост от 29.05 18-57. Потом видимо сами забыли, от чего плясали, и начали пытаться преодолеть меня незнанием законов и юридических формулировок. Видимо, выразить свое отношение к зоофилии, не прикрываясь формулировками из УК, уязвленное незнанием причин гемофилии достоинство не позволяет (что по моему мнению никак его не умаляет). Мы же мнениями по интересующим вопросам обмениваемся, а не соревнуемся кто чего лучше знает.
Ну так вы в своем посте от 30.05.06 14:23 сказали, что "Как по закону, я и без него знаю". (и это после того, как спрашивали меня о нем). И уж поверьте -- "преодолевать" вас мне не интересно, да и не нужно. Вот именно -- что мы не соревнуемся, и как мне показалось (может и напрасно), что мы по одну сторону баррикад в отношении темы гомосексуализма.
Отношение к зоофилии, которое вы так хотите услышать от меня -- я не приветствую зоофилов, мысль о совокуплении с животными мне неприятна, однако, и они имеют право на существование.
Отношение к зоофилии, которое вы так хотите услышать от меня -- я не приветствую зоофилов, мысль о совокуплении с животными мне неприятна, однако, и они имеют право на существование.
Ну ладно! Будем считать топик, точнее большинство постов в нём СКРЫТОЙ пропагандой педерастии. Авось, парень молодой зайдёт, почитает, проникнется силой убеждения некоторых авторов. И станет в городе на одного пид***са большеДалеко ходить не будем. Возьмём этот топик, например. Ну чем не пидорпропаганда?Тем, что никто тут не говорит "меняйте свою ориентацию на гомосексуальную - это так здорово". Только это может считаться пропагандой.
И станет в городе на одного пид***са большеМаловероятно, но если даже и так, то скажите, а как это к вашей жизни относится?!
я не приветствую зоофилов, мысль о совокуплении с животными мне неприятна, однако, и они имеют право на существование.Так надо "преподносить данные стили жизни как нормальные и естественные, наравне с традиционной сексуальностью" или нет?
Про зоофилию, некрофилию, педофилию -- информировать нужно, но не преподносить, в отличие от гомосексуализма, как естественные. Нужно просто говорить о том, что это есть, и относится терпимо (только не в случае преступлений на этой почве).
Вот откройте Снежневского (год издания не помню, но где-то 80-е года) и прочитайте, что онанизм считался половым извращением (и психическим заболеванием). Бред сивой кобылы, простите.И ведь многих "лечили". Теперь возможно говорить, что это НОРМА (если только он не невротический).
А еще раньше гомосексуалистов-мужчин сажали по статье, а лесбиянки деградировали под аминазином в психиатрических клиниках...
И так, как гомосексуализм признан не девиацией, и уж тем более не психическим заболеванием, а вариантом нормы -- то говорить о том, что это естественно -- нужно.
Вот откройте Снежневского (год издания не помню, но где-то 80-е года) и прочитайте, что онанизм считался половым извращением (и психическим заболеванием). Бред сивой кобылы, простите.
И ведь многих "лечили". Теперь возможно говорить, что это НОРМА (если только он не невротический).А еще раньше гомосексуалистов-мужчин сажали по статье, а лесбиянки деградировали под аминазином в психиатрических клиниках...
И так, как гомосексуализм признан не девиацией, и уж тем более не психическим заболеванием, а вариантом нормы -- то говорить о том, что это естественно -- нужно.
гомосексуализм признан ... вариантом нормыКем, простите, признан? Ссылку на источник, пожалуйста.
--------------------------------------И станет в городе на одного пид***са большеМаловероятно, но если даже и так, то скажите, а как это к вашей жизни относится?!
Да мы вообще-то в обществе живём и все контактируем между собой.Мне было бы гораздо приятнее общаться с нормально ориентированным мужиком,нежели пидарком
Знаешь, ты даже можешь и не подозревать с кем имеешь дело, ведь на нем же не написано кто он по ориентации.
Ага, и если это все же случилось и поведение ребенка хоть в чем то отступает от вашего "нормально", то необходимо тут же от ребенка отказатьсяВедь там же вроде как положенно любить своих детей такими какие они есть, а не за что-то.Ещё положено детей воспитывать нормально, не допуская превращений сына в дочку
А вы сами уверенны, что все ваши принципы и взгляды на жизнь абсолютно правильны?
Воспитание мало влияеет на ориентацию, это просто одна из наклонностей. Не думаю, что тех, кто сейчас геи воспитывали в этом духе, что родители делали из них дочек, и многие из них выросли во времена, когда никакой пропаганды гомосексуализма не было и в помине и тем, не менее они сейчас геи
Ну ладно! Будем считать топик, точнее большинство постов в нём СКРЫТОЙ пропагандой педерастии. Авось, парень молодой зайдёт, почитает, проникнется силой убеждения некоторых авторов. И станет в городе на одного пид***са большеПохоже у вас паранойя
Не думаю, что здесь народ высказывается только лишь в надежде, что зайдет какой нить парень прочитает и решит стать геем И чего вы их так боитесь?
Похоже у вас паранойяДа они мне нах не нужны. Бояться их ещё
Я другого боюсь. Что лет через -цать начитавшись газет, форумов и насмотревшись ТВ у молодёжи будет модно быть педиком. И топик "Ахтунг! Сын привёл домой девушку!!" не будет никого шокировать, и народ будет также сочуственно кивать автору, да мол, смирись, гетеры тоже людиПротокол ВОЗ от 1992 года на русском языке пока не могу найти, хотя его видел.
А вот Международный классификатор болезней-10 привожу.
Ищите F-66
МКБ-10
А вот Международный классификатор болезней-10 привожу.
Ищите F-66
МКБ-10
Да мы вообще-то в обществе живём и все контактируем между собой.Разве? А я уже поверил, что в Вашем окружении таких нет.
Я другого боюсь. Что лет через -цать начитавшись газет, форумов и насмотревшись ТВ у молодёжи будет модно быть педиком. И топик "Ахтунг! Сын привёл домой девушку!!" не будет никого шокировать, и народ будет также сочуственно кивать автору, да мол, смирись, гетеры тоже людиЯ, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что такая волна лет пять назад уже была и уже прошла. Т.е. эти самые последователи моды поняли, что себя им не переделать и раз гомо- не их вариант, то и не нужно за этим тянуться.
Так что о моде речь не идет. Не бойтесь.
Если за тысячи лет процент отклонения от нормы так и остался почти неизменным (4-5%), то никакое телевиденье, газеты и форумы не смогут его изменить. То что заложенное на уровне генов мало поддается таким влияниям.
В моём окружении их нет!Но на улицах встречаются
В моём окружении их нет!Но на улицах встречаютсяНу да, я пару раз видел людей, одетых и раскрвшенных а-ля Шура или Боря Моисеев (из чего, кстати, не следует, что они - геи). Но это реже, чем раз в год происходит. К тому же с ними можно не общаться. Или Вы не можете?
Простите, но в 100-й раз повторяю, гомосексуализм не отклонение от нормы, а ВАРИАНТ нормы
То что вам приятнее общаться с гетеросексуалами -- это сугубо ваше личное предпочтение. Интересно, вот вы говорите, что видете на улице людей, которые по вашему мнению -- гомосексуалы и вам это малоприятно? И каковы ваши действия, когда вы таких людей видете?
Так то оно так,но когда это уже входит в моду и как следствие систему(а не исключение)становится страшно.И это с учётом демографической ситуации
Более странного аргумента и слышать не приходилось. Геи виноваты в демографической ситуации? Кстати, поинтересуйтесь, а сколько бесплодных гетеросексуалов. А экономическая ситуация в России? Да и огромное количество уже рожденных детей оказывается в детских домах. Что потом происходит в жизни с большинством таких детей -- думаю, известно.
Есть большое количество и гомосексуалов, и бисексуалов, у которых есть семьи и есть дети.
"Как в систему" это уже не входит. Потом, конечно не вам я это говорю, а пожалуй, всем. Я не ЗА и не ПРОТИВ гомосексуальности. Я борюсь в первую очередь против того, чтобы некоторые товарищи не распространяли оценку "против" гомосексуальности -- на человека, его личность в целом.
Есть большое количество и гомосексуалов, и бисексуалов, у которых есть семьи и есть дети.
"Как в систему" это уже не входит. Потом, конечно не вам я это говорю, а пожалуй, всем. Я не ЗА и не ПРОТИВ гомосексуальности. Я борюсь в первую очередь против того, чтобы некоторые товарищи не распространяли оценку "против" гомосексуальности -- на человека, его личность в целом.
Сколько % гомосексуалистов от общего числа людей должно быть, чтобы Вам стало действительно страшно? Сейчас называют цифры от 5 до 10 %. Давайте прикинем. В нашем городе проживает от 1,4 до 1,8 млн жителей (по разным оценкам). Т.е. от 70 до 180 тысяч гомосексуалов. Жизненный опыт говорит мне, что на самом деле меньше. По крайне мере, я вижу далеко не столько. И я уверен, что больше, чем есть, их не станет. А вот молодых гетеросексуальных семей, которые не могут или не хотят заводить детей, я знаю гораздо больше. Вам по-прежнему страшно?
А мне жизненный опыт, говорит, что больше
Только вот мы говорим о гомосескуалах, или гомосексуалистах? То есть об осознавшим свою ориентацию, либо же латентных? (Либо бисексуалах?) В любом случае, от 5% до 10% в России -- это 6 до 12 млн (примерно).
Только вот мы говорим о гомосескуалах, или гомосексуалистах? То есть об осознавшим свою ориентацию, либо же латентных? (Либо бисексуалах?) В любом случае, от 5% до 10% в России -- это 6 до 12 млн (примерно).
Мне вчера сказали, что нельзя говорить "гомосексуалист", надо "гомосексуал", чтобы подчеркнуть отличие этого явления от остальных истов, т.е. сторонников каких-то убеждений.
то есть у пидарков ещё и внутренняя градация существует? 