Шестидневная рабочая неделя, готовы?
42236
185
Intejer
Ну, а кто ненавидит современную Россию, так те уже и лай подняли.
А что прошка,бонапарт,губошлеп и труха борьки-алкоголека это для вас и есть современная Россия? :biggrin:
Intejer
Речь идёт о том, чтобы работник имел возможность зарабатывать больше, а работодатель имел бы право на это. Сегодня это существует фактически, предлагается закрепить это юридически.
Вы хоть малость знакомы с современной формой оплаты труда?
Если бы в нашей стране небыло бы окладов, месячных тарифных ставок, странных и частых карманных профсоюзов готовых пропихнуть любой коллективный договор угодный менеджменту предприя, а был бы час с минимальной оплатой труда, трудовые и аттестационные инспекции занимались бы своими прямыми обязанастями контролируя условия труда и требуя безприкословного выполнения ПТБ. То можно и прислушаться к Прохорову и серьёзно порассуждать на этот вопрос.
p.s. сдельщики уже очень давно работают так как это устраивает рабочих и администрацию, никаких проблем с графиками и производительность не возникает...
Му-му
Разница есть.
И в чём же разница?
Ну очень -очень жду от вас ответа на этот вопрос.
Да потому, что загрузить работников нечем, а точнее платить за пятидневку нечем. Догадаться трудно было?
Гром
А что прошка,бонапарт,губошлеп и труха борьки-алкоголека это для вас и есть современная Россия?
Посмотрите внимательнее на прикреплённый файл и скажите, где там речь о Прошке-губошлёпе? То, что человек высказал своё мнение, это только его мнение, не более того, и перекладывать это мнение на всю Россию, по меньшей мере, глупо.
Intejer
Разница в Трудовом кодексе.
Работа, продолжительность которой превышает нормативную продолжительность рабочей недели, должна оплачиваться по более высоким тарифам, если таковая выполняется по инициативе работодателя. Сейчас работодателю приходится выкручиваться, чтобы как-то избежать этого.
kosta
Работа, продолжительность которой превышает нормативную продолжительность рабочей недели, должна оплачиваться по более высоким тарифам...
Вы хотите сказать, что если человек по-совместительству работает ещё на 0,5 ставки, то ему должны доплачивать за это сверх тарифа?
...если таковая выполняется по инициативе работодателя...
А если по инициативе работника? ИМХО проблема надуманная, причём самим Прохоровым.
Intejer
Не путайте совместительство - дополнительную работу по инициативе работника и сверхурочные - дополнительную работу по инициативе работодателя.
Совместительство и сейчас разрешено ТК и даже на совместительство больше чем полторы ставки (если на разных работодателей) обычно смотрят, прикрыв глаза. Т.е. инициативу работника и сейчас никто особенно не ущемляет.
А вот инициативу работодателя ТК сейчас по крайней мере позволяет контролировать. Введение 60-ичасовой недели даст существенную поблажку именно работодателю. Он сможет платить по базовому тарифу уже за 60 часов работы, не заморачиваясь со сверхурочной оплатой. Что при этом выигрывает работник?
Intejer
Скучно с тобой дискутировать. Если ты на самом деле не понимаешь, что постишь, это - одно (я надеюсь, что так оно и есть), а если специально перевираешь суть сказанного, то это другое. Если тебе нечего сказать по теме, то не участвуй, а вот это глупейшее занятие с "выявлением и разоблачением" иначе как стукачеством назвать нельзя. Я же не трясу твоими русофобскими высказываниями в адрес Советского народа и руководства, ну так а ты -то с какого -такого?
kosta
Что при этом выигрывает работник?
Ничего, но ничего не выигрывает и работодатель, ему, работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой. Отдача от работника в первом случае будет выше, по той простой причине, что он меньше устаёт. Так, что инициативу Прохорова считаю просто пустышкой, ежели не глупостью. Но с другой стороны считаю неприемлемым ограничение работника в этом вопросе: если справляется, если хочет работать и зарабатывать - то пожалуйста, но не более того. Кроме того там говорится ещё об одной, имхо, интересной норме, как дистанционная работа.
В то же время, чтобы подобными инициативами не злоупотребляли необходимо, чтобы общество адекватно реагировало, а именно создавало свои независимые профсоюзы.
Интересно, что сегодня слышно про Соцпроф, который в своё время противопоставлял себя официальным профсоюзам?
Intejer
работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой. Отдача от работника в первом случае будет выше, по той простой причине, что он меньше устаёт.

Это касается только работников неквалифицированного труда, к коим вы, по рассуждениям, видимо, и относитесь:улыб:Ценность/выгода для работодателя работника определяется его (работника) квалификацией. Обучение стоит дорого, число квалифицированных работников имеет тенденцию к снижению. Так что проще закабалить имеющихся 2-х, чем искать/обучать 3-его.

Кроме того там говорится ещё об одной, имхо, интересной норме, как дистанционная работа.

Вы настолько далеки от работающего народа, что прямь оторопь берет :безум:
Сейчас работодатель вынужден платить за выездной характер работы (командировки, вахты и проч.), введение понятия "дистанционная работа" сведет эти все выплаты на нет.
Му-му
Так что проще закабалить имеющихся 2-х, чем искать/обучать 3-его
Квалифицированного работника закабалить гораздо труднее чем работника неквалифицированного, т.к. квалифицированный имеет больший выбор устроиться на работу.
Вы настолько далеки от работающего народа, что прямь оторопь берет
Ну, это ещё разобраться нужно кто из нас далёк. Дистанционная работа это, например, выполнение работы не в офисе, а дома за компьютером, так работают сегодня многие программисты, дизайнеры, копирайтеры и т.д. К вахтовой работе это не имеет никакого отношения.
Intejer
>>ему, работодателю, всё-таки выгоднее держать, например, трёх работников на 40-часовой недели, нежели двух, но на 60-часовой.
Работодателю выгоднее платить двум работникам за 60 часов по обычной ставке, чем двум работникам за 40 часов по обычной ставке и 20 часов - по полутора-двухкратной. Объемы работ и усталость работника будут одинаковыми - в обоих случаях он работает по 60 часов, только со сверхурочными - получает побольше.

Сейчас работодатель формально обязан делать второе. Так что ему выгоднее иметь 60-часовую рабочую неделю, прописанную в ТК. Что еще непонятно?
Разговоры об усталости работника - это все фигня. Это начинает интересовать работодателя лишь когда ему на это указывают прямым законным образом.
Intejer
>>>>Дистанционная работа это, например, выполнение работы не в офисе, а дома за компьютером, так работают сегодня многие программисты, дизайнеры, копирайтеры и т.д.

Действительно стоит еще выяснить кто более далек. Все что Вы озвучили в большинстве случаев сейчас выполняется сдельно или фрилансом. Для этих работ введение понятия "дистанционная работа" ничего не изменит. Как оплачивалась по договору - так и будет оплачиваться. Редко кто из программеров делает это за оклад.
А вот вахтовые, командировочные и т.д. - тут все зависит от того, как определить "дистанционная работа". Можно и так, что не будет никаких вахтовых и командировочных. :улыб:
kosta
Разговоры об усталости работника - это все фигня.
А снижение качества работы и производительности труда, связанные с усталостью?
kosta
выполняется сдельно или фрилансом. Для этих работ введение понятия "дистанционная работа" ничего не изменит.
Для фрилансеров не изменится. Для человека, который работает постоянно изменится. Сегодня формально так работать нельзя: человека всегда можно обвинить в прогуле.
kosta
А вот вахтовые, командировочные и т.д. - тут все зависит от того, как определить "дистанционная работа". Можно и так, что не будет никаких вахтовых и командировочных. :)
Вряд ли командировку можно назвать дистанционной работой.
Kazanova
Гм, а что здесь удивительного?

Российскому капитализму уже 19 лет, и юноше стали тесными коммунистические рубашки и штанишки, он решил развернуться в полную мощь.

Описание жизни рабочих в романе "Мать" Горького читали? :ухмылка:
Docent
и не только рабочих, конторщики сиречь планктон тоже подлежат закабалению
alladin
и не только рабочих, конторщики сиречь планктон тоже подлежат закабалению
Ну да, вспомните хотя бы судьбу Мармеладова...
Docent
ага, побыли планктоном, теперь пожалте в башмачкины :agree:
Docent
Российскому капитализму уже 19 лет, и юноше стали тесными коммунистические рубашки
Прохоров уже в 32 г. стал миллиардером, какие "коммунистические рубашки", если ему сейчас уже 45-ть?
Просто г-да- товарищи "промышленники" хотят превратить Россию в Африку с нещадной эксплуатацией быдла (имхо).
Kazanova
"Юноша" - это российский капитализм, а не Прохоров лично (образ такой, навеянный любимым Вами Маяковским:

Для внуков
пишу
в один лист
капитализма
портрет родовой.
Капитализм
в молодые года
был ничего,
деловой парнишка.
Первый работал, -
не боялся тогда,
что у него
от работ
засалится манишка.
Трико феодальное
ему тесно.
Лез
не хуже,
чем нынче лезут.
Капитализм
революциями
своей весной
расцвел
и даже
подпевал "Марсельезу".
).
Kazanova
забавно что сетуют на низкую производительность нашу, а понимая, что поднимать то ее (производительность) дорого - вдруг предлагают решение из другой оперы - типа не может чел на 1к62 уже стоко выточить в смену, а мы ему не новый станок купим, а смену в 2 раза удлиним и вроде как ВВП удвоим, прям идеи Чучхэ
Docent
Я не только про прохорова постил, но и про "господ-промышленников", которые лихо "промышляют" на финансовых нивах, а промышленность, что-то не очень при них развивается.
А что касется прохорова, то "чья бы мычала"? Пусть сначала со своими дорогостоящими "забавами" разберется. Я понимаю, что в условиях перманентной немоты профсоюзов и апатии населения можно делать что хошь, но ведь не получится, только дезорганизация общества возрастёт да бомжей станет больше на порядок. Это надо?
А за Маяковского - спасибо!
alladin
мы ему не новый станок купим, а смену в 2 раза удлиним и вроде как ВВП удвоим, прям идеи Чучхэ
Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо меньше кормить и чаще доить.(с) :улыб:
Чему Вы удивляетесь?В нашем пряничном королевстве и не такое возможно.