Онищенко предложил ограничить право родителей на отказ от вакцинации
111006
520
презумпция
хикки
Оно давно появилось. Еще в конце 80-х в "Комсомолке" были публикации.
Возможно, "уши растут" из Америки - там эта тенденция довольно сильна. Существует даже мнение, что "эпидемия" аутизма (резкое возрастание кол-ва детей с этим диагнозом) связана с прививками, обоснования подводятся нехилые.
Возможно, "уши растут" из Америки - там эта тенденция довольно сильна. Существует даже мнение, что "эпидемия" аутизма (резкое возрастание кол-ва детей с этим диагнозом) связана с прививками, обоснования подводятся нехилые.
презумпция
хикки
А еще можно спросить - кому выгодно массовое прививание? Фармкомпаниям.
Это чисто так, для баланса.
Это чисто так, для баланса.
В общем - кому выгоден МАССОВЫЙ отказ от прививок?Нормальным людям, которые заботятся о здоровье своих детей, а не прозомбированым придурками от медвепутов и прочей твари.
Галинка
Добрая, если не злить!
Про это я ничего не знаю -с какого времени появилась диагностика аутизма? Это набор симптомов или явные поражения органов (нервной системы, мозга и т.п.)?
В общем - кому выгоден МАССОВЫЙ отказ от прививок?А так же массово отказываются есть продукты обработанные гормонами, антибиотиками, генномодифицированный итд итп. И кому это выгодно, кто лобирует. Может просто дискредитировали себя многие "химики-биологи"
/*Индивидульные отводы должны быть*/
Ту же оспу выведенную под корень - какова вероятность заражения в современном мире?
Capone
почетный тролль НГСа
кому выгодно массовое прививание?
---------------------------------------------
а че тут думать - эпидемий меньше, люди живут дольше, работают больше, значит и прибыли капиталистам приносят куда больше чем раньше.
---------------------------------------------
а че тут думать - эпидемий меньше, люди живут дольше, работают больше, значит и прибыли капиталистам приносят куда больше чем раньше.
Сейчас читают
Мировой дозор
152339
1000
Красота и беременность (часть 56)
161701
1000
Поможем приютам для животных!
160458
1032
...появилось какое-то странное движение, призывающее к отказу от прививок.В том-то и парадоксальность ситуации, что когда это говорите Вы – «звучит» убедительно, а когда это говорит главный санитарный врач Российской Федерации – убедительность тех же самых слов будет со знаком «минус». И причиной тому – та гора нелепостей, который сей гос.уч.муж уже успел озвучить, да и сейчас продолжает озвучивать.
Дело в том, что нынешнее поколение не видело эпидемий. В том числе и за счёт массовой вакцинации в течение многих лет.
Почитайте про полиомиелит, дифтерию, столбняк. Эти болезни могут довольно быстро выкосить существенную часть населения (а вторая, привитая, получит "в нагрузку" какую-нибудь холеру).
В общем - кому выгоден МАССОВЫЙ отказ от прививок?
/*Индивидульные отводы должны быть*/
презумпция
хикки
Вероятность заражения есть, другое дело, что сейчас она лечится.
Ту же оспу выведенную под корень - какова вероятность заражения в современном мире?
-----------------------------------------
В СССР холеру и чуму победили. После распада, не прошло и десяти лет, как в среднеазиатских республиках (где медобслуживание резко ухудшилось) эти чудные болезни вновь появились.
Так что и оспа не заставит себя ждать
-----------------------------------------
В СССР холеру и чуму победили. После распада, не прошло и десяти лет, как в среднеазиатских республиках (где медобслуживание резко ухудшилось) эти чудные болезни вновь появились.
Так что и оспа не заставит себя ждать
презумпция
хикки
Как самостоятельный диагноз появился в 40-е, в США в 60-е уже применялся, но был редок. Типичные примеры (хотя это не единственная его форма) - персонаж Дастина Хоффмана из "Человека дождя" и мальчик в фильме "Меркурий в опасности" (с Брюсом Уиллисом).
У нас можно было бы считать возрастание количества аутистов развитием отечественной психиатрии, но для Запада такой довод уже не подойдет.
Одно из направлений лечения - т.н. биомедицинское, включающее в том числе отказ от прививок. Его сторонники подкованы весьма, ссылаются на анализы и все такое. Хотя я лично пока не готова принять их сторону.
У нас можно было бы считать возрастание количества аутистов развитием отечественной психиатрии, но для Запада такой довод уже не подойдет.
Одно из направлений лечения - т.н. биомедицинское, включающее в том числе отказ от прививок. Его сторонники подкованы весьма, ссылаются на анализы и все такое. Хотя я лично пока не готова принять их сторону.
Capone
почетный тролль НГСа
Вероятность заражения есть, другое дело, что сейчас она лечится.Лечится?
Как? Вы собираетесь лечить себя от оспы по рецептам алчных фармкомпаний и с риском последствий в виде, например, аутизма?
Вы, однако, непоследовательны
презумпция
хикки
Искала ответ на Ваш вопрос, нашла вот что.
презумпция
хикки
А я где-то сказала, что категорически отрицаю медицинское вмешательство? 
Но тот факт, что против прививок (грубо говоря) выступает, в частности, вирусолог Червонская, заставляет задуматься.
Но тот факт, что против прививок (грубо говоря) выступает, в частности, вирусолог Червонская, заставляет задуматься.
Прививки пойдут на ура, когда общество разовьется хотя бы до уровня муравейника.
Лично вы готовы ради выживания (причем очень сомнительно выглядят попытки представить вакцинацию за благо) всей популяции человека отдать ребенка или себя на опыты?
Так чего удивляетесь нежеланию других ставить прививки детям
Лично вы готовы ради выживания (причем очень сомнительно выглядят попытки представить вакцинацию за благо) всей популяции человека отдать ребенка или себя на опыты?
Так чего удивляетесь нежеланию других ставить прививки детям
Чума и холера бактериальные заболевания. Это раз.
Во вторых в СССР это не во всем мире, можно не ждать а сразу импортировать.
Откуда импортировать оспу?
Во вторых в СССР это не во всем мире, можно не ждать а сразу импортировать.
Откуда импортировать оспу?
А прививка от туберкулеза, это вообще добровальное приживание вредных бактерий в организме.
Дмiтрiй
veteran
Еще один довод в огород прививок
Откуда импортировать оспу?
------------------------------------
Возбудители оспы никуда не делись - летают себе вокруг нас.
------------------------------------
Возбудители оспы никуда не делись - летают себе вокруг нас.
Возбудители оспы никуда не делись - летают себе вокруг нас.Ну тогда становится интересно, почему мы не болеем оспой, прививки от которой не ставят уже не одно десятилетие?
Вот статья в официальном печатном издании. И плюсы, и минусы.
Действующий в России Национальный календарь прививок критикуют многие специалисты-медики
Характерно, что важнее, оказывается, успеть было (в 2010 году) заложить расходы в бюджет. Качество вакцин, гарантии безвредности или минимизации последствий вакцинации для всех/большинства детей — для министра по здоровью не на первом месте.
На одной чаше весов — доверять госмедицине, а на другой — здоровье и жизнь любимого чада. Выбор — ... ?
Мало сказать, трудный...
Действующий в России Национальный календарь прививок критикуют многие специалисты-медики
Характерно, что важнее, оказывается, успеть было (в 2010 году) заложить расходы в бюджет. Качество вакцин, гарантии безвредности или минимизации последствий вакцинации для всех/большинства детей — для министра по здоровью не на первом месте.
На одной чаше весов — доверять госмедицине, а на другой — здоровье и жизнь любимого чада. Выбор — ... ?
Мало сказать, трудный...
Ту же оспу выведенную под корень - какова вероятность заражения в современном мире?
_____________________
Вероятность ненулевая. Вспышки (правда, вроде среди животных) бывают в Казахстане, а он не так далеко, как кажется.
_____________________
Вероятность ненулевая. Вспышки (правда, вроде среди животных) бывают в Казахстане, а он не так далеко, как кажется.
Повторю вопрос, прививки от оспы в СССР прекратили ставить в 80-х. Почему нет больных?
презумпция
хикки
Извели почти всю, негде заразиться. Но можно, т.к. полностью она не исчезла (и не может, скорее всего).
Но можно, т.к. полностью она не исчезла (и не может, скорее всего).
презумпция
хикки
А я и не хочу категорически занимать ту или другую сторону. Пока думаю.
Доводы есть у тех и у других, причем как дутые, так и вполне разумные.
Доводы есть у тех и у других, причем как дутые, так и вполне разумные.
надо почитать, на каком основании ВОЗ принял решение о прекращении вакцинации.
А еще лучше, специалистов спросить
А еще лучше, специалистов спросить
Галинка
Добрая, если не злить!
Как самостоятельный диагноз появился в 40-е,
_______________________
Прочитала в Википедии. Там написано "в частности, не получено каких-либо научных доказательств гипотезы, связывающей аутизм с вакцинацией детей".
/*почитала - как у Джерома - нашла отдельные симптомы у себя (повторяющиеся движения, раскладывание вещей по местам), ребёнка (трудно загнать спать, мелкий был - рано просыпался) и кошки (избирательность в еде)...*/
В общем, есть подозрение, что и раньше это было, просто не так тщательно диагностировали (ну и список симптомов меня впечатлил - т.е. довольно многие отклонения называются "аутизмом").
_______________________
Прочитала в Википедии. Там написано "в частности, не получено каких-либо научных доказательств гипотезы, связывающей аутизм с вакцинацией детей".
/*почитала - как у Джерома - нашла отдельные симптомы у себя (повторяющиеся движения, раскладывание вещей по местам), ребёнка (трудно загнать спать, мелкий был - рано просыпался) и кошки (избирательность в еде)...*/
В общем, есть подозрение, что и раньше это было, просто не так тщательно диагностировали (ну и список симптомов меня впечатлил - т.е. довольно многие отклонения называются "аутизмом").
надо почитать, на каком основании ВОЗ принял решение о прекращении вакцинации.Знаю много врачей которые не ставят прививки своим детям. К чему бы это?
А еще лучше, специалистов спросить
А еще в нашей медицине есть план по прививкам, как у ГАИшников по пойманым нарушениям... вот что страшно!
Навеяло...
"..Не количество болезней растет, а возможности диагностики..."
"..Не количество болезней растет, а возможности диагностики..."
Навеяло..."иных уж нет, других долечат"
"..Не количество болезней растет, а возможности диагностики..."
Неожиданная мысль пришла в голову.
Вот как:
Участница форума Галинка искренне заблуждается, и поэтому её доводы выглядят убедительно.
А главсанврачРФ отрабатывает заказ и при этом прекрасно осознаёт, что лжёт. И поэтому у него это получается неубедительно. И поэтому же он неспособен отделить правдоподобную ложь от явной нелепицы, шитой белыми нитками, и ограничиться первой, правдоподобной ложью.
В том-то и парадоксальность ситуации, что когда это говорите Вы – «звучит» убедительно, а когда это говорит главный санитарный врач Российской Федерации – убедительность тех же самых слов будет со знаком «минус».Парадокс этот вполне объясняется.
Вот как:
Участница форума Галинка искренне заблуждается, и поэтому её доводы выглядят убедительно.
А главсанврачРФ отрабатывает заказ и при этом прекрасно осознаёт, что лжёт. И поэтому у него это получается неубедительно. И поэтому же он неспособен отделить правдоподобную ложь от явной нелепицы, шитой белыми нитками, и ограничиться первой, правдоподобной ложью.
Если грамотно подойти к прививкам, то с современным здоровьем и генофондом, отвод от прививок не затруднительно получить по сост здоровья, это слова знакомого профессора биологических наук.
Много противопоказаний и условий, потому своих стараются уберечь. А с чужими палочная система, во весь рост.
Много противопоказаний и условий, потому своих стараются уберечь. А с чужими палочная система, во весь рост.
презумпция
хикки
Википедия таки не медицинский портал.
Я, опять же, не готова принять точку зрения сторонников биомедицинского лечения, но когда они излагают свои доводы, то приводят всякие цифирки и доводы, т.е. не просто так блажат.
Список симптомов действительно пестрый, но на самом деле "на глаз" аутисты, как правило, узнаваемы. Про уточнение диагностики мысль в общем верная, хотя для западных стран это уже пройденный этап - они новую "болезнь" приняли давно.
Я, опять же, не готова принять точку зрения сторонников биомедицинского лечения, но когда они излагают свои доводы, то приводят всякие цифирки и доводы, т.е. не просто так блажат.
Список симптомов действительно пестрый, но на самом деле "на глаз" аутисты, как правило, узнаваемы. Про уточнение диагностики мысль в общем верная, хотя для западных стран это уже пройденный этап - они новую "болезнь" приняли давно.
отвод от прививок не затруднительно получить по сост здоровья,А что, прививки УЖЕ ставятся в обязаловку?
презумпция
хикки
А Вы не в курсе? В садик без них не пускают, в школу тоже могут не пустить.
Практически.
У врачей тоже палочная система.
У врачей тоже палочная система.
Belt17
veteran
А Вы не в курсе? В садик без них не пускают, в школу тоже могут не пустить.Вы не правы, пока, закон не запрещает!
Вас не имеют право не пустить в садик или школу при отсутствии прививок!
sandro
guru
А Вы не в курсе? В садик без них не пускают, в школу тоже могут не пустить.Я насколько понял, у Онищенко это только в коварных планах...
А главсанврачРФ отрабатывает заказ и при этом прекрасно осознаёт, что лжёт
------------------------------------------
вот интересно - образ врачей-убийц, это просто коллективно-бессознательный страх или объективная реальность нашей жизни?
------------------------------------------
вот интересно - образ врачей-убийц, это просто коллективно-бессознательный страх или объективная реальность нашей жизни?
презумпция
хикки
Есть пара лазеек, ими и пользуются.
Кстати, Онищенко поднял эту бучу после того, как несколько московских мамочек начали всерьез тягаться с ДОУ, куда не пускали их непривитых детей.
Кстати, Онищенко поднял эту бучу после того, как несколько московских мамочек начали всерьез тягаться с ДОУ, куда не пускали их непривитых детей.
Belt17
veteran
Не имеют, но не пускают.Есть замечательный орган, называется прокуратура, при поступлении заявления там реально реагируют. Так что надо уметь отстоять свои права. Просто у нас такой правовой беспредел тварится в стране... слов нет
Алхимик
veteran
... В свое время пенициллин был открытием и спасением, сейчас это уже не так.И что же сейчас, по Вашему мнению, может заменить пенициллин по эффективности действия? Неужели (пардон за матерное слово) гомеопатия, или Вы что-то другое имеете ввиду?
...
презумпция
хикки
Да я в курсе. Но это ж, опять же, время и силы требуются. А у мамочки, как правило, и так дел дофига.
Belt17
veteran
Да я в курсе. Но это ж, опять же, время и силы требуются. А у мамочки, как правило, и так дел дофига.Я думаю в данном случае здоровье ребенка на первом месте ИМХО
презумпция
хикки
А что, сейчас по-прежнему активно используют пенициллин?
Capone
почетный тролль НГСа
А у мамочки, как правило, и так дел дофига.
---------------------------------------
Канешн, надо же изучить кучу мед.справочников, всех знакомых опросить вместо обращения к специалистам
---------------------------------------
Канешн, надо же изучить кучу мед.справочников, всех знакомых опросить вместо обращения к специалистам
презумпция
хикки
Вы давно у участковых педиатров были? Если их профессионализм Вас устраивает, то Вам повезло.