Infinity_nsu
guru
Молоток - добро и зло? Атомная энергия - добро или зло? Электроника - добро или зло? Принцип реактивной тяги - добро или зло? Список можно продолжать бесконечно. Ваш вопрос из той же оперы.
Infinity_nsu
guru
Ну если деньги лишние есть, и их не жалко, то ни в чем 
По какой причине не смогли отдать? Заболели?Например, заразили. Экономику. Очередным кризисом.
С какого же перепугу страдать тем, кто не заражал!? Кто заражал, тот теперь пусть и гасит. Это называется санкция за деяние.
А как их заработать не вкладывая?А разве кредиты вдруг стали единственно-возможным источником вложений? Нет, к ним всего-навсего попривыкали, но так это что алкоголь, что утренняя зарядка, ко всему можно привыкнуть, всё можно бросить.
Как запустить например производственную линию?Поэтапно, например. Весьма обычное дело, АФАИК.
Ведь пока не произвел и продал, не заработал.Ну так и акционерный капитал тоже никто не отменял и не запрещал.
Der_Rentner
guru
Кредит на потребление - зло.Ерунда. Кредиты, как лекарство - в меру на пользу. Есть люди, которые не в состоянии скопить деньги на какую-нибудь покупку, а в кредит - пожалуйста. Кредиты оптимизируют расходы, и, как следствие, потребление. Ежели, конечно, кредиты берутся в соответствии с доходами.
Der_Rentner
guru
В сравнении с тем что сейчас, да, вполне можно считать что не было.В СССР была другая система финансирования - вся производственная и торговая собственность была государственной. И финансирование в те времена являлось перекладыванием денег из одного кармана в другой: со счета госбанка на счет госпредприятия. А официального бизнеса в те годы не существовало.
Alippa
нет статуса
Есть люди, которые не в состоянии скопить деньги на какую-нибудь покупку, а в кредит - пожалуйста.это какой-то особый вид финансового кретинизма? Т.е. просто отнести филки в банк человеку сложно, а вот в расчет по кредиту с переплатой в 40% - легко?
Сейчас читают
красота и материнство (часть 127)
211127
1000
красота и материнство (часть 129)
216806
1000
Кофейня (часть 2)
220333
1000
Der_Rentner
guru
это какой-то особый вид финансового кретинизма?Да нет, просто появившиеся деньги люди тратят на не очень нужные вещи, а ежели взяли кредит, то тратят только ту часть денег, которая осталась после обязательных платежей, к коим относятся и платежи по кредитам. Ну, не могут устоять перед тем, чтобы купить понравившуюся безделушку. Вы с такими не сталкивались?
Alippa
нет статуса
Встречал.
ИМХО таким людям выдавать кредиты просто не гуманно ибо они ровно так же влетят в кабалу к банку. просрочат платежи и урюхаются из зажиточности в бедность, а из бедности в нищету
ИМХО таким людям выдавать кредиты просто не гуманно ибо они ровно так же влетят в кабалу к банку. просрочат платежи и урюхаются из зажиточности в бедность, а из бедности в нищету
Т.е. просто отнести филки в банк человеку сложно, а вот в расчет по кредиту с переплатой в 40% - легко?Знаком с человеком, который на почве разъяснения сего обстоятельства (в целях "возмездной профилактики финансового кретинизма населения") даже целую книжку написал и издал. АФАИК, весьма хорошо разошлась!
Называется "Как считают деньги те, у кого они есть".
Der_Rentner
guru
ИМХО таким людям выдавать кредиты просто не гуманно ибо они ровно так же влетят в кабалу к банку. просрочат платежи и урюхаются из зажиточности в бедность, а из бедности в нищету.Ну, может быть кто-то так и поступит. Я знаю людей, которые получив зарплату осуществляют все обязательные платежи, в том числе и по кредиту, и только потом распоряжаются оставшейся суммой, пусть, на мой взгляд, и не рационально. Сам я только в советские годы один раз покупал телевизор в кредит, т.к. на зарплату инженера купить цветной телевизор в те годы было весьма затруднительно, а старый, чернобелый, уже начал устаревать не только морально. Сегодня, на мой взгляд, естественно, рациональнее поручить банку часть зарплаты, перечисляемой туда, направлять на депозит, благо, что эта услуга доступна. Вполне возможно, что таким образом можно и кредиты оплачивать - в таком случае заемщик не просрочит платеж.
ЗЫ. Все хорошо, что делается в меру возможностей.
Alippa
нет статуса
поручение банку дать можно, но что мешает дать это поручение не в случае расчета по кредиту, а депозита срочного с невозможностью снять филки без потери процентов. Тогда деньги вроде как и есть а снять на глупости жаба задушит. так постепенно придет привычка иметь финансовую подушку. Другое дело, что начав копить, потом трудно от этого отказаться.
Der_Rentner
guru
...но что мешает...Ничего не мешает.
Тогда деньги вроде как и есть а снять на глупости жаба задушит.Так жаба задушит раньше - деньги банкирам отдавать жаба кое-кого душит.
Другое дело, что начав копить, потом трудно от этого отказаться.А тут опять чувство меры нужно, чтобы не превратиться в Плюшкина. Также, как и в случае кредита - нужно взвесить свои возможности и много раз подумать, прежде чем брать кредит. Попробуйте сегодня без кредита жилье купить - деньги в банке копятся, но и цены на жилье растут. И неизвестно кто кого обгонит.
Alippa
нет статуса
Попробуйте сегодня без кредита жилье купить - деньги в банке копятся, но и цены на жилье растут. И неизвестно кто кого обгонит.сейчас скорее депозиты обгоняют. а если вклад был валютный, то это просто подарок на Пасху: было денеХ на однушку, а стало на трешку. чего не скажешь про валютную ипотеку
Der_Rentner
guru
сейчас скорее депозиты обгоняют.Не знаю. Ежели семья из двух человек имеет общий доход 50...60 тыр, то очень долго придется копить, и никто не знает, что будет с ценами на жилье, пока эта семья скопит нужную, на сегодняшний день, сумму. Рациональнее взять кредит, купить сегодня жильё, жить в нем и половину дохода отдавать банку. Кредит - дело хорошее, если он берется в соответствии с возможностями заёмщика.
Злыдь
волнистый бугагайчик
Угу-угу. Отдавать половину дохода банку. Строго до момента "закрылась компания, где работал как минимум один из членов семьи". Или до первого же серьезного заболевания/выхода на пенсию. И все. П5. Денег нет, жилья нет, можно идти прыгать с моста.
Отдавать половину дохода банку. Строго до момента "закрылась компания, где работал как минимум один из членов семьи". Или до первого же серьезного заболевания/выхода на пенсию. И все. П5. Денег нет, жилья нетто есть ровно такая же ситуация, как и в случае "не брал кредит, жил в съёмной квартире". И в чём минус ситуации с кредитом?
В съемной квартире нет ложного ощущения "собственного" жилья. Вот в этом-то и разница.
хм, но "по-факту" результат одинаков. Но с кредитом это результат наихудшего развития события, а без него - результат естественного.
Да и статистика что там говорит - сколько процентов "ипотечников" рассчитались с кредитом, а сколько были вынуждены отдать квартиру банку?
Да и статистика что там говорит - сколько процентов "ипотечников" рассчитались с кредитом, а сколько были вынуждены отдать квартиру банку?
Угу-угу. Отдавать половину дохода банку. Строго до момента "закрылась компания, где работал как минимум один из членов семьи". Или до первого же серьезного заболевания/выхода на пенсию. И все. П5. Денег нет, жилья нет, можно идти прыгать с моста.фантазмы из серии: Зачем рождаться, если все равно умрешь.
списывают или не списывают долги, это проблема банков, они с этого не обеднеют уж точно, ставки подымут и весь вопрос 
всякое в жизни бывает, и случаи разные бывают не только по состоянию здоровья. сегодня ты имеешь возможность платить, а завтра все может измениться, поэтому я кредиты не беру
всякое в жизни бывает, и случаи разные бывают не только по состоянию здоровья. сегодня ты имеешь возможность платить, а завтра все может измениться, поэтому я кредиты не беру
Например, заразили. Экономику. Очередным кризисом.Ещё лет семь назад в "тучные годы" когда многие ликовали и говорили, что за 100 косарей с дивана не встанет и что легко "поднимает" 200\мес, что надо не ныть а работать, я несколько раз постил, что будет отъём денег у населения "цивилизованным способом". И наряду с кудринскими императивами, что поле для налогообложения безмерно (приблизительное высказывание, точно не помню, но смысл именно такой),друг начали давать кредиты всем подряд, даже без залога и поручительства. Результат известен. Сегодня в новостях НГС обсуждаются последствия такой практики. Накопления населения тают, а кто-то вообще на нуле или с долгами. Вот и делайте выводы, добро или зло.
это какой-то особый вид финансового кретинизма?Конечно, ведь как известно, глупость больше ума. Ум имеет свои границы, а глупость безгранична.Кредиты , один из способов создания финансового спрута, с миллионами щупалец, которые захватывают почти каждого человека. Созданию этой паразитической империи, властвующей надо всеми, способствуют те, кто в период кризиса кинулись спасать (кого бы вы думали?), ну конечно же банки, у которых, по их выражению начался "сенокос". И куда они дели "сено", что накосили? Угадаете с одного раза. Соответственно, кредиты, это способ укрепления власти финансового спрута над нами, простыми людьми.
Вот и делайте выводы, добро или зло.Так я давно на форуме высказался, что по мне так любое непредпринимательское, нерисковое вкладывание денег есть зло.
Соответственно, потребительские кредиты это зло в квадрате и полное противоречие народной мудрости "не делите шкуру неубитого медведя".
А выбор из двух зол это уже философия уровня "кормить ли рабов мясом".
jack_solovey
v.i.p.
Так я давно на форуме высказался, что по мне так любое непредпринимательское, нерисковое вкладывание денег есть зло.Детский максимализм.
Мы когда женились в конце 90х сразу после института, зарабатывали не много, взяли стиралку в кредит.
Заплатили в итоге на 10%-15% больше. Но зато не стирали на руках, не тратили на это время, силы и нервы.
К чемуэти глупые и однобокие заявления, что кредиты зло.
Зло это глупость в распоряжении финансами. А не конкретные финансовые инструменты.
Если глупец берет дрель и просверливает себе голову (эх Мейсон, Мейсон, Мейсон) то дрель это зло?