Витамин Agel - стоят ли своих денег?
Что есть биологически-активные вещества для оптимизации в этих Бадах? Медицинские выкладки пожалуйста.
Ну тут вы вообще нафантазировали. Витаминный обмен веществ - такого не существует. Кроме трех предыдущих есть еще водно-солевой. Прочитайте ниже, для повышения образованности, а то ляпнете знающему человеку про витаминный обмен и пропала продажа
:
Основными видами обмена веществ являются белковый, углеводный, жировой и водно-солевой обмены.
Белковый обмен направлен на использование и преобразование аминокислот белков в организме человека. Организму нужны не белки пищи, сами по себе, а содержащиеся в них аминокислоты. При переваривании пищи белки распадаются на аминокислоты, которые всасываются в кровь и поступают в каждую клетку организма. Здесь они идут на создание собственных белков и частично сжигаются для получения АТФ.
Уровень содержания аминокислот в крови регулирует печень. В печени происходит разложение излишка аминокислот. Из образовавшегося аммиака синтезируется мочевина, которая затем выводится почками и кожей. Остатки аминокислот используются, как энергетический материал, и преобразуются в глюкозу, избыток которой превращается в гликоген. В клетках белки распадаются до углекислого газа, воды, мочевины, мочевой кислоты и др. Они выводятся из организма.
Углеводный обмен – совокупность процессов преобразования и использования углеводов.
Углеводы являются основным источником энергии в организме. При расщеплении 1 г глюкозы высвобождается 17,6 кДж энергии. Часть глюкозы попадает в печень, где превращается в гликоген. Другая часть превращается в жиры. Основная часть глюкозы окисляется до диоксида углерода и воды. Гликоген является основным поставщиком энергии для мышечного сокращения. Уровень глюкозы в крови регулируется гормонами, в том числе инсулином. При недостатке инсулина уровень глюкозы повышается, что ведет к сахарному диабету. Инсулин тормозит распад гликогена и способствует повышению его содержания в печени. Другой гормон поджелудочной железы – глюкагон способствует превращению гликогена в глюкозу, тем самым повышая ее содержание в крови.
1 г углеводов содержит значительно меньше энергии, чем 1 г жиров. Но зато углеводы можно окислить быстро и даже получить АТФ без окисления за счет гликолиза.
Обмен жиров – совокупность процессов преобразования и использования липидов.
Жиры содержат незаменимые жирные кислоты. При распаде 1 г жира выделяется 38,9 кДж энергии. Жирные кислоты всасываются в лимфу в ворсинках тонкого кишечника. С током лимфы липиды попадают в кровоток, а затем в клетки. Липиды являются структурными элементами клеточных мембран, входят в состав медиаторов, гормонов, образуют подкожные жировые отложения и сальники. Липиды могут откладываться на тканях некоторых органов и на стенках кровеносных сосудов. Окончательными продуктами окисления жиров являются диоксид углерода и вода. В гуморальной регуляции уровня жиров участвуют железы внутренней секреции и их гормоны.
Водно-солевой обмен. В клетках организма человека около 72% воды, 28% входит в состав крови, лимфы, внеклеточной жидкости. Вода выполняет транспортную, выделительную, теплорегуляционную функции. Она является средой для протекания химических реакций и определяет физические свойства клетки. Потребность в воде у взрослого человека составляет 2—3 л в сутки. Нормальный водный обмен предполагает равновесие между количеством поглощенной и выделенной воды. Вода поступает в организм с пищей, с жидкостями (вода, соки и т.д.). В клетках образуется метаболическая вода, как продукт окисления органических соединений. Вода выводится из организма с потом, мочой, в виде водяного пара, через кишечник. Потребность в воде (жажда) вызывает возбуждение питьевого центра в гипоталамусе. Удовлетворение жажды тормозит этот центр. Солевой обмен – необходимая составная часть общего обмена веществ. Ежедневно организм нуждается в солях кальция, натрия, калия, хлора, фосфора, железа и других элементов. Соли участвуют в поддержании рН внутренней среды организма, процессах возбудимости нервной и мышечной тканей.
Витамины, их роль в организме:
Для нормального протекания биохимических процессов нужны небольшие количества веществ, которые, вообще говоря, нельзя считать ни белками, ни жирами, ни углеводами. Одни из таких веществ могут синтезироваться в организме человека из белков, жиров и углеводов, а другие – нет. В последнем случае такие вещества должны присутствовать в пище в готовом виде. Такие необходимые для организма вещества, которые организм не может синтезировать самостоятельно, называются витаминами.
При недостатке витаминов или при подавлении их действия, например антибиотиками, развиваются гиповитаминозы (недостаток) и авитаминозы (отсутствие).
Основные витамины, которые должны поступать с пищей или в виде витаминно-менеральных комплексов:
А – влияет на рост, развитие, зрение. Поступает в организм с животными жирами, мясными продуктами, яйцами. При гиповитаминозе наступает куриная слепота.
Б – регулирует обмен кальция и фосфора. При гиповитаминозе развивается рахит.
Е – при гиповитаминозе ослабляется половая функция, развивается дистрофия скелетных мышц.
К – при гиповитаминозе снижается свертываемость крови.
В1 – участвует в обмене белков, жиров и углеводов, в проведении нервного импульса. Гиповитаминоз связан с понижением двигательной активности.
В2 (рибофлавин) – участвует в клеточном дыхании. Гиповитаминоз вызывает помутнение хрусталика, поражение слизистой оболочки рта.
В6 – участвует в обмене веществ, при гиповитаминозе возникают заболевания кожи, судороги, анемия.
В12 – при гиповитаминозе возникает анемия. Участвует в белковом обмене.
РР (никотиновая кислота) – участвует в клеточном дыхании, работе пищеварительной системы. При гиповитаминозе развивается пеллагра (понос, судороги, анемия).
С (аскорбиновая кислота) – участвует в окислительно-восстановительных процессах, повышает устойчивость к инфекциям. При гиповитаминозе развивается болезнь десен – цинга, поражаются стенки кровеносных сосудов.
Все остальное организм делает сам
Ну тут вы вообще нафантазировали. Витаминный обмен веществ - такого не существует. Кроме трех предыдущих есть еще водно-солевой. Прочитайте ниже, для повышения образованности, а то ляпнете знающему человеку про витаминный обмен и пропала продажа
:Основными видами обмена веществ являются белковый, углеводный, жировой и водно-солевой обмены.
Белковый обмен направлен на использование и преобразование аминокислот белков в организме человека. Организму нужны не белки пищи, сами по себе, а содержащиеся в них аминокислоты. При переваривании пищи белки распадаются на аминокислоты, которые всасываются в кровь и поступают в каждую клетку организма. Здесь они идут на создание собственных белков и частично сжигаются для получения АТФ.
Уровень содержания аминокислот в крови регулирует печень. В печени происходит разложение излишка аминокислот. Из образовавшегося аммиака синтезируется мочевина, которая затем выводится почками и кожей. Остатки аминокислот используются, как энергетический материал, и преобразуются в глюкозу, избыток которой превращается в гликоген. В клетках белки распадаются до углекислого газа, воды, мочевины, мочевой кислоты и др. Они выводятся из организма.
Углеводный обмен – совокупность процессов преобразования и использования углеводов.
Углеводы являются основным источником энергии в организме. При расщеплении 1 г глюкозы высвобождается 17,6 кДж энергии. Часть глюкозы попадает в печень, где превращается в гликоген. Другая часть превращается в жиры. Основная часть глюкозы окисляется до диоксида углерода и воды. Гликоген является основным поставщиком энергии для мышечного сокращения. Уровень глюкозы в крови регулируется гормонами, в том числе инсулином. При недостатке инсулина уровень глюкозы повышается, что ведет к сахарному диабету. Инсулин тормозит распад гликогена и способствует повышению его содержания в печени. Другой гормон поджелудочной железы – глюкагон способствует превращению гликогена в глюкозу, тем самым повышая ее содержание в крови.
1 г углеводов содержит значительно меньше энергии, чем 1 г жиров. Но зато углеводы можно окислить быстро и даже получить АТФ без окисления за счет гликолиза.
Обмен жиров – совокупность процессов преобразования и использования липидов.
Жиры содержат незаменимые жирные кислоты. При распаде 1 г жира выделяется 38,9 кДж энергии. Жирные кислоты всасываются в лимфу в ворсинках тонкого кишечника. С током лимфы липиды попадают в кровоток, а затем в клетки. Липиды являются структурными элементами клеточных мембран, входят в состав медиаторов, гормонов, образуют подкожные жировые отложения и сальники. Липиды могут откладываться на тканях некоторых органов и на стенках кровеносных сосудов. Окончательными продуктами окисления жиров являются диоксид углерода и вода. В гуморальной регуляции уровня жиров участвуют железы внутренней секреции и их гормоны.
Водно-солевой обмен. В клетках организма человека около 72% воды, 28% входит в состав крови, лимфы, внеклеточной жидкости. Вода выполняет транспортную, выделительную, теплорегуляционную функции. Она является средой для протекания химических реакций и определяет физические свойства клетки. Потребность в воде у взрослого человека составляет 2—3 л в сутки. Нормальный водный обмен предполагает равновесие между количеством поглощенной и выделенной воды. Вода поступает в организм с пищей, с жидкостями (вода, соки и т.д.). В клетках образуется метаболическая вода, как продукт окисления органических соединений. Вода выводится из организма с потом, мочой, в виде водяного пара, через кишечник. Потребность в воде (жажда) вызывает возбуждение питьевого центра в гипоталамусе. Удовлетворение жажды тормозит этот центр. Солевой обмен – необходимая составная часть общего обмена веществ. Ежедневно организм нуждается в солях кальция, натрия, калия, хлора, фосфора, железа и других элементов. Соли участвуют в поддержании рН внутренней среды организма, процессах возбудимости нервной и мышечной тканей.
Витамины, их роль в организме:
Для нормального протекания биохимических процессов нужны небольшие количества веществ, которые, вообще говоря, нельзя считать ни белками, ни жирами, ни углеводами. Одни из таких веществ могут синтезироваться в организме человека из белков, жиров и углеводов, а другие – нет. В последнем случае такие вещества должны присутствовать в пище в готовом виде. Такие необходимые для организма вещества, которые организм не может синтезировать самостоятельно, называются витаминами.
При недостатке витаминов или при подавлении их действия, например антибиотиками, развиваются гиповитаминозы (недостаток) и авитаминозы (отсутствие).
Основные витамины, которые должны поступать с пищей или в виде витаминно-менеральных комплексов:
А – влияет на рост, развитие, зрение. Поступает в организм с животными жирами, мясными продуктами, яйцами. При гиповитаминозе наступает куриная слепота.
Б – регулирует обмен кальция и фосфора. При гиповитаминозе развивается рахит.
Е – при гиповитаминозе ослабляется половая функция, развивается дистрофия скелетных мышц.
К – при гиповитаминозе снижается свертываемость крови.
В1 – участвует в обмене белков, жиров и углеводов, в проведении нервного импульса. Гиповитаминоз связан с понижением двигательной активности.
В2 (рибофлавин) – участвует в клеточном дыхании. Гиповитаминоз вызывает помутнение хрусталика, поражение слизистой оболочки рта.
В6 – участвует в обмене веществ, при гиповитаминозе возникают заболевания кожи, судороги, анемия.
В12 – при гиповитаминозе возникает анемия. Участвует в белковом обмене.
РР (никотиновая кислота) – участвует в клеточном дыхании, работе пищеварительной системы. При гиповитаминозе развивается пеллагра (понос, судороги, анемия).
С (аскорбиновая кислота) – участвует в окислительно-восстановительных процессах, повышает устойчивость к инфекциям. При гиповитаминозе развивается болезнь десен – цинга, поражаются стенки кровеносных сосудов.
Все остальное организм делает сам
Вот еще интересная табличка, обратите внимание на рафинированное подсолнечное масло - витаминов нет вообще.
Вы не привели ни одного примера, когда эффективность БАДа была бы подтверждена по сравнению с плацебо! Надо думать, что таких примеров просто нет?! То есть БАДы – это та самая «пустышка» (плацебо) и есть! 
Тогда хотя бы приведите парочку примеров (со ссылками) подтверждения клинической эффективности БАДов.
Тогда хотя бы приведите парочку примеров (со ссылками) подтверждения клинической эффективности БАДов.
Вот еще интересная табличка, обратите внимание на рафинированное подсолнечное масло - витаминов нет вообще.Вы употребляете рафинированное подсолнечное масло в качестве источника витаминов?
Вы не привели ни одного примера, когда эффективность БАДа была бы подтверждена по сравнению с плацебо! Надо думать, что таких примеров просто нет?! То есть БАДы – это та самая «пустышка» (плацебо) и есть!Прочтите внимательно еще раз. Я Вам четко написала - это есть в печатном виде у многих производителей. В том числе док-ты с печатями. Ссылки в сети ищите сами - мне печатных источников достаточно.
Тогда хотя бы приведите парочку примеров (со ссылками) подтверждения клинической эффективности БАДов.
Или Вам адреса фирм назвать, у которых это точно есть?
Вы употребляете рафинированное подсолнечное масло в качестве источника витаминов?Нет, я вообще такое не употребляю. В качестве витаминов употребляю пиво и джин.
Это так, для людей которые масло в магазине покупают.
Ну, про один такой документ (сертификат TGA) вы уже писали, причем не только в этом топике. Убеждали, что именно он подтверждает клинические испытания... С ним мы уже с Вашей помощью разобрались. Остальные док-ты такие же?
Мне реклама медцентров ни к чему. Ибо я уже лет 10 к врачам обращаюсь исключительно ради контроля своего здоровья - обследований типа флюорографии, осмотра стоматолога, узи, изредка общие анализы - кстати, для всего этого не надо ходить по частным медцентрам.
Непонятные препараты - наверное, никак не связаны. Вам виднее, о чем Вы речь ведете.
Я знаю и говорю только за нормальные БАДы, произведенные из растительного сырья, имеющие все положенные сертификаты и описанные в реестре БАД. Как они работают - да также как и те лекарственные травы, из которых они сделаны. Или, по-Вашему, фармакология тут ни при чем? Не надо переводить разговор в совершенно другое русло. Вы и так беседу ведете в стиле "если я этого не видел и не читал - значит этого не существует".
Кстати, вот мне интересно... когда Вы покупаете в аптеке траву производства "Красногорсклексредства", Вы тоже требуете от аптекаря дать ссылки на клинические этой травы и сертификаты? И документы, подтверждающие качество травы, место сбора и качество сырья из которого оно сделано?
Это не придирка. Это оценка потребителя - за что платить деньги. Например - лек. препарат Простамол Уно, состав - 320мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 30 капсул 618руб, 60 капсул - 1080руб
БАД Со Пальметто - состав 550 мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 100 капсул 550 руб, с дисконтом (который стоит 36руб) - на 30% дешевле.
Зачем платить больше в аптеке? Я реально этого не понимаю. Объясните, если можете.
Лецитин-Резалют то же самое. состав одинаковый, только в Резалюте капсул меньше и дозировка меньше за бОльшие деньги.
Сырье там разное. Его производители - тоже, как и покупатели. Если бы у всех было одинаковое сырье и одинаковые кошельки - не было бы нужды в создании этой биржи вообще. И чего-то я сомневаюсь, что российские производители фитопрепаратов закупают сырье на этой бирже... Сама лично видела как через аптеку покупается фитосырье непонятного качества у обычных граждан. Куда оно потом идет - не знаю, но явно не в мусорную корзину. Да и просто по качеству фитопрепаратов из аптеки... Купите солодку, заварите - фитопрепарат настолько шикарного качества, что конечный продукт содержит попросту грязь, т.к. сырье не очищено было от земли. Но, по Вашей логике, раз они продают свои фитосборы через аптеку - они имеют аффигенно крутое качество, а те же сборы, продающиеся через сетевую компанию - некачественные, несертифицированные (даже при наличии всех сертификатов) и социально опасные. Логика просто железная...
Я же думаю, что большую опасность имеют травы, которые даже от земли не очистили, не говоря уже о химической чистоте сырья. Но Ваши родители ничего не имеют против фитосборов из аптеки, правда? Зато они категорично настроены против БАД....
И, конечно, же, компания (сетевой производитель БАД), которая по 2,5 млн баксов тратит только на исследование качества сырья и конечного продукта, закупает дешевое сырье "непонятно где" и делает продукт "непонятно из чего", да и вообще, продукт выпускает в соседнем подвале, ага... Кстати - это все в указано в ежегодных аудиторских отчетах компании и в биржевых отчетах (на NASDAQ).
пункт 1 - данный ГОСТ вообще "не в тему". Там классификация ингридиентов, а не конечного продукта.
По поводу конечных продуктов - читайте аннотации к витаминным комплексам - там практически во всех препаратах (за крайне редким исключением) указано "не является лекарственным средством"... очень мелким шрифтом, обычно.
И по поводу клинических испытаний БАД....вернемся к этому ГОСТУ.... таблица1, а также примечание 1 к этой таблице. Читайте внимательно. В соответствии с этим примечанием, если БАД состоит из упомянутых в таблице функциональных ингредиентов.... какая нужда смотреть лично на клинические испытания БАД каждого отдельного производителя?
Вы этот документ Вашим родителям показывали? Они его читали? И после этого они отрицают полезное действие БАД, содержащих упомянутые в ГОСТе ингредиенты?
Непонятные препараты - наверное, никак не связаны. Вам виднее, о чем Вы речь ведете.
Я знаю и говорю только за нормальные БАДы, произведенные из растительного сырья, имеющие все положенные сертификаты и описанные в реестре БАД. Как они работают - да также как и те лекарственные травы, из которых они сделаны. Или, по-Вашему, фармакология тут ни при чем? Не надо переводить разговор в совершенно другое русло. Вы и так беседу ведете в стиле "если я этого не видел и не читал - значит этого не существует".
Кстати, вот мне интересно... когда Вы покупаете в аптеке траву производства "Красногорсклексредства", Вы тоже требуете от аптекаря дать ссылки на клинические этой травы и сертификаты? И документы, подтверждающие качество травы, место сбора и качество сырья из которого оно сделано?
Это не придирка. Это оценка потребителя - за что платить деньги. Например - лек. препарат Простамол Уно, состав - 320мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 30 капсул 618руб, 60 капсул - 1080руб
БАД Со Пальметто - состав 550 мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 100 капсул 550 руб, с дисконтом (который стоит 36руб) - на 30% дешевле.
Зачем платить больше в аптеке? Я реально этого не понимаю. Объясните, если можете.
Лецитин-Резалют то же самое. состав одинаковый, только в Резалюте капсул меньше и дозировка меньше за бОльшие деньги.
Сырье там разное. Его производители - тоже, как и покупатели. Если бы у всех было одинаковое сырье и одинаковые кошельки - не было бы нужды в создании этой биржи вообще. И чего-то я сомневаюсь, что российские производители фитопрепаратов закупают сырье на этой бирже... Сама лично видела как через аптеку покупается фитосырье непонятного качества у обычных граждан. Куда оно потом идет - не знаю, но явно не в мусорную корзину. Да и просто по качеству фитопрепаратов из аптеки... Купите солодку, заварите - фитопрепарат настолько шикарного качества, что конечный продукт содержит попросту грязь, т.к. сырье не очищено было от земли. Но, по Вашей логике, раз они продают свои фитосборы через аптеку - они имеют аффигенно крутое качество, а те же сборы, продающиеся через сетевую компанию - некачественные, несертифицированные (даже при наличии всех сертификатов) и социально опасные. Логика просто железная...
Я же думаю, что большую опасность имеют травы, которые даже от земли не очистили, не говоря уже о химической чистоте сырья. Но Ваши родители ничего не имеют против фитосборов из аптеки, правда? Зато они категорично настроены против БАД....
И, конечно, же, компания (сетевой производитель БАД), которая по 2,5 млн баксов тратит только на исследование качества сырья и конечного продукта, закупает дешевое сырье "непонятно где" и делает продукт "непонятно из чего", да и вообще, продукт выпускает в соседнем подвале, ага... Кстати - это все в указано в ежегодных аудиторских отчетах компании и в биржевых отчетах (на NASDAQ).
пункт 1 - данный ГОСТ вообще "не в тему". Там классификация ингридиентов, а не конечного продукта.
По поводу конечных продуктов - читайте аннотации к витаминным комплексам - там практически во всех препаратах (за крайне редким исключением) указано "не является лекарственным средством"... очень мелким шрифтом, обычно.
И по поводу клинических испытаний БАД....вернемся к этому ГОСТУ.... таблица1, а также примечание 1 к этой таблице. Читайте внимательно. В соответствии с этим примечанием, если БАД состоит из упомянутых в таблице функциональных ингредиентов.... какая нужда смотреть лично на клинические испытания БАД каждого отдельного производителя?
Вы этот документ Вашим родителям показывали? Они его читали? И после этого они отрицают полезное действие БАД, содержащих упомянутые в ГОСТе ингредиенты?
Это Вы доказываете не мне лично, а подтверждаете свои же публичные заявления, что нормальные производители БАДов проводят клинические испытания и имеют соответствующие документы. Или производителя БАДов, чью продукцию Вы распространяете, не считаете нормальным?
От того, что это заявление размещено на официальном сайте компании, оно не перестает быть рекламным.
Действительно, зачем российскому потребителю чего-то подтверждать... И так схавают. Только вот до тех пор, пока этот "факт" не подтвержден документально, фактом он быть не может.
Вы еще приведенное мной равенство начните отрицать
Не вопрос - ГОСТ Р 51398-99 "Соки, нектары и сокосодержащие напитки. Термины и определения". В соответствии с которым продукт, имеющий в своем составе добавленные лимонную и другие кислоты, может называться сокосодержащим напитком, но не соком или нектаром. Хотя, что это я. В этом ГОСТе речь все-таки о продуктах питания. А БАДы, видно, можно как угодно называть...
Прямое. При обсуждении продукции Эйджел, высказываясь в их адрес критически, Вы произнесли фразу о доказанности эффективности БАДов:
Тогда уж давайте сначала ответим на вопрос: о каких конкретно БАДах мы говорим?
Если мы ведем речь о нормальных БАДах - то доказана. И подтверждается международным сертификатом TGA, например.
Про сертификат TGA мы уже уяснили, что тут у Вас промашка вышла. Так подтвердите свои слова другими документами. Как мне кажется, Вам намного проще это сделать на основе тех БАДов, которые сами и распространяете. Отсюда и интерес к NSP.
От того, что это заявление размещено на официальном сайте компании, оно не перестает быть рекламным.
Действительно, зачем российскому потребителю чего-то подтверждать... И так схавают. Только вот до тех пор, пока этот "факт" не подтвержден документально, фактом он быть не может.
Вы еще приведенное мной равенство начните отрицать
Не вопрос - ГОСТ Р 51398-99 "Соки, нектары и сокосодержащие напитки. Термины и определения". В соответствии с которым продукт, имеющий в своем составе добавленные лимонную и другие кислоты, может называться сокосодержащим напитком, но не соком или нектаром. Хотя, что это я. В этом ГОСТе речь все-таки о продуктах питания. А БАДы, видно, можно как угодно называть...
Прямое. При обсуждении продукции Эйджел, высказываясь в их адрес критически, Вы произнесли фразу о доказанности эффективности БАДов:
Тогда уж давайте сначала ответим на вопрос: о каких конкретно БАДах мы говорим?
Если мы ведем речь о нормальных БАДах - то доказана. И подтверждается международным сертификатом TGA, например.
Про сертификат TGA мы уже уяснили, что тут у Вас промашка вышла. Так подтвердите свои слова другими документами. Как мне кажется, Вам намного проще это сделать на основе тех БАДов, которые сами и распространяете. Отсюда и интерес к NSP.
Т.е. фармпроизводство зарубежное может не проводить клинические испытания продукта? Я думала, что это только в России бывает...
Многие страны просто на рынок без исследований не пускают. Ну а 40 лет по всему миру (и в Японии тоже) торговать без документов...
ну и к тому же... клин испытания в нашей стране, например, не обязательны для БАД, если БАД состоит из ингредиентов, полезное действие которых доказано. (там парой постов выше речь шла о ГОСТе - там, кстати, много ингредиентов упомянуто - посмотрите если хочется)
Ну а вообще.... конечно же, Вы правы, продукт НСП в новосибирском подвале производится... исследования существуют только в мечтах полоумных дистрибъюторов, акции на бирже - это вообще фальсификация и взлом сайта nasdaq.com.... а ежегодные аудиторные отчеты - это и вовсе за гранями фантастики... и вообще, дистрибъюторы НСП и компания - подчистили весь инет и везде написали только то, что им выгодно...
Думайте что угодно...
Я не хочу ничего подтверждать. Просто потому что не вижу в этом смысла. Вы снова начнете к каждому слову придираться. Я уже пыталась как-то отвечать, объяснять и прочее... но Ваша агрессия растет с каждым мои словом...
К тому же мне не нравится вести беседу в стиле "этого (клин. испытаний) нет и не проводилось, только потому что я их не видел своими глазами"... ну чесно слово, как в анекдоте про сурка... я видела (когда мне это было интересно), и мне ничего доказывать не надо. список российских исследований на оф. сайте компании можете посмотреть, и покопать дальше, если это Вам действительно интересно. но уже без меня.
К тому же я видела результат от БАДов - на себе и окружающих. И он не вызывает сомнения. Могу привести примеры. Да, конечно, это не "результат двойного слепого рандомизированного исследования", но.... когда тебе не помогает ни один!!! антиаллергический фармпрепарат, а аллергологи от тебя отказались много лет назад, и ты спасаешься только БАДами...
...когда твоя пожилая мать горстями пьет дорогие импортные таблетки от давления, а оно не снижается, а от капсул с боярышником стало нормальным на третий день... и потом в течение года практически не повышается...
...когда она же получает диагноз "коксартроз" и едиственным спасением хирург считает протезирование суставов (и разводит руками "а что Вы хотите - возраст"), не назначая ничего кроме обезбаливающих уколов, а после длительного курса (6 мес) глюкозамина-хондроитина, она стала нормально ходить и "забыла" про этот коксартроз...
...когда человек 30 лет мучился тошнотой после каждого приема пищи, а через неделю приема "какого-то БАД" нормально может есть то, что ему хочется....
...когда ты пьешь кальций-никомед в 2-й дозировке, и идешь при этом пломбировать зубы, а потом переходишь на кальций из БАДов, и вау... ни одной новой пломбы за 7 лет (тьфу-тьфу)...
...когда после 2 баночек БАД ты забываешь о ломких ногтях, с которыми ни косметологи, ни врачи ничего не смогли сделать за 7 лет...
и еще много чего "по мелочи" - типа исчезновения бронхиальной астмы, мастопатии и кист щитовидки...
вот после всего этого мне нафиг не нужны никакие клинические испытания - ибо результат очевиден.
Но Вам все равно этого не понять. Вам нужно документальное обоснование фактов... результаты узи щитовидки подруги могу попросить показать. ее эндокринолог уже сказала - такого не может быть без лечения, чем лечилась? А она ничем и не лечилась, просто БАды ела в течение этого года для снижения веса... и такой вот побочный эффект получился.
Я думаю, что Ваш конкретно интерес не имеет никакого отношения к какой-либо компании. Из общения с Вами на форуме я поняла только одно - в мире есть только 2 мнения - Ваше и неправильное.
А если уж мое мнение в чем-то не совпадает с Вашим - то тут и вовсе любое мое сообщение воспринимается как "красная тряпка для быка". Уж и не знаю, чем вызван столь сильный агрессивный интерес к моей персоне...хотя лично мы не знакомы.. (или знакомы?)... честно говоря, обмен сообщениями с Вами напоминает заигрывания мальчиков в начальной школе - если есть интерес к девочке, то при каждой встрече ее надо за косу дернуть. Не претендую на истину, простите, если чем задела - но именно такое впечатление у меня сложилось. Притом давно и неоднократно находит подтверждения.
За сим позвольте откланяться.
Общение прекращаю.
Многие страны просто на рынок без исследований не пускают. Ну а 40 лет по всему миру (и в Японии тоже) торговать без документов...
ну и к тому же... клин испытания в нашей стране, например, не обязательны для БАД, если БАД состоит из ингредиентов, полезное действие которых доказано. (там парой постов выше речь шла о ГОСТе - там, кстати, много ингредиентов упомянуто - посмотрите если хочется)
Ну а вообще.... конечно же, Вы правы, продукт НСП в новосибирском подвале производится... исследования существуют только в мечтах полоумных дистрибъюторов, акции на бирже - это вообще фальсификация и взлом сайта nasdaq.com.... а ежегодные аудиторные отчеты - это и вовсе за гранями фантастики... и вообще, дистрибъюторы НСП и компания - подчистили весь инет и везде написали только то, что им выгодно...
Думайте что угодно...
Я не хочу ничего подтверждать. Просто потому что не вижу в этом смысла. Вы снова начнете к каждому слову придираться. Я уже пыталась как-то отвечать, объяснять и прочее... но Ваша агрессия растет с каждым мои словом...
К тому же мне не нравится вести беседу в стиле "этого (клин. испытаний) нет и не проводилось, только потому что я их не видел своими глазами"... ну чесно слово, как в анекдоте про сурка... я видела (когда мне это было интересно), и мне ничего доказывать не надо. список российских исследований на оф. сайте компании можете посмотреть, и покопать дальше, если это Вам действительно интересно. но уже без меня.
К тому же я видела результат от БАДов - на себе и окружающих. И он не вызывает сомнения. Могу привести примеры. Да, конечно, это не "результат двойного слепого рандомизированного исследования", но.... когда тебе не помогает ни один!!! антиаллергический фармпрепарат, а аллергологи от тебя отказались много лет назад, и ты спасаешься только БАДами...
...когда твоя пожилая мать горстями пьет дорогие импортные таблетки от давления, а оно не снижается, а от капсул с боярышником стало нормальным на третий день... и потом в течение года практически не повышается...
...когда она же получает диагноз "коксартроз" и едиственным спасением хирург считает протезирование суставов (и разводит руками "а что Вы хотите - возраст"), не назначая ничего кроме обезбаливающих уколов, а после длительного курса (6 мес) глюкозамина-хондроитина, она стала нормально ходить и "забыла" про этот коксартроз...
...когда человек 30 лет мучился тошнотой после каждого приема пищи, а через неделю приема "какого-то БАД" нормально может есть то, что ему хочется....
...когда ты пьешь кальций-никомед в 2-й дозировке, и идешь при этом пломбировать зубы, а потом переходишь на кальций из БАДов, и вау... ни одной новой пломбы за 7 лет (тьфу-тьфу)...
...когда после 2 баночек БАД ты забываешь о ломких ногтях, с которыми ни косметологи, ни врачи ничего не смогли сделать за 7 лет...
и еще много чего "по мелочи" - типа исчезновения бронхиальной астмы, мастопатии и кист щитовидки...
вот после всего этого мне нафиг не нужны никакие клинические испытания - ибо результат очевиден.
Но Вам все равно этого не понять. Вам нужно документальное обоснование фактов... результаты узи щитовидки подруги могу попросить показать. ее эндокринолог уже сказала - такого не может быть без лечения, чем лечилась? А она ничем и не лечилась, просто БАды ела в течение этого года для снижения веса... и такой вот побочный эффект получился.
Я думаю, что Ваш конкретно интерес не имеет никакого отношения к какой-либо компании. Из общения с Вами на форуме я поняла только одно - в мире есть только 2 мнения - Ваше и неправильное.
А если уж мое мнение в чем-то не совпадает с Вашим - то тут и вовсе любое мое сообщение воспринимается как "красная тряпка для быка". Уж и не знаю, чем вызван столь сильный агрессивный интерес к моей персоне...хотя лично мы не знакомы.. (или знакомы?)... честно говоря, обмен сообщениями с Вами напоминает заигрывания мальчиков в начальной школе - если есть интерес к девочке, то при каждой встрече ее надо за косу дернуть. Не претендую на истину, простите, если чем задела - но именно такое впечатление у меня сложилось. Притом давно и неоднократно находит подтверждения.
За сим позвольте откланяться.
Общение прекращаю.Да, всегда знал, что Русь богата лохами. Ради интереса сходите к врачам-травматологам или ортопедам туда и попросите разъяснить: действует (как действует?) или не действует (почему фуфло?). Они вам объяснят про все, и про обмен веществ и про кальций и про влияние добавок. Или хотя бы к простым грамотным хирургам, а не к тем. которые эти бады предлагают. Я ходил, спрашивал, знаю.