Ramilla
Давныть иногда полезно, отчего ж. Если на данный момент тебя никуда не тянет и ничто тебя не мучает, просто хочется себя пожалеть, ну жалей, значит. Кстати, свежесть ран тоже вещь относительная. Некоторые годами способны актуальность мозолей у себя поддерживать. Отдельным ортодоксальным гражданам удается их свеженькими продерживать всю жизнь. Если они это делают, наверное это им для чего-то нужно.
Надеюсь, это не твой вариант.:улыб:
Rouge
Нет, Маша, не мой. И ныть мне не очень нравится, противно на себя со стороны смотреть.
Сейчас, наверно, даже ныть не получается.

А свежесть ран у меня определяется опять же общим состоянием организма, душевные раны гораздо проще "закрыть" в себе, чем последствия для здоровья, которые ощущяешь всей шкурой.
Ramilla
Ты зря так про себя. Почему ты не позволяешь себе слабость? Ну хочешь ныть, ной, это же нормально.Ты же в этом плане нормальная - все равно ныть ты бесконечно не будешь. Ну чуть-чуть-то можно уж с душой так ужалеть себя. Что в том плохого?
Кстати, душевные раны вовсе не проще закрыть. Просто на фоне реальных физических ран трудно думать о каких-то душевных страданиях. Но смысл в том, чтоб вокруг реальных страданий не накручивать дополнительных фобий, психических прессов и всякого прочего такого рода штук - они же явно состояние только ухудшают.
Rouge
Я в том смысле, что от душевных переживаний легко (не так легко, конечно, но возможно) убежать, заняться чем-то другим, а вот от физической боли или слабости - никуда не деться.

Хотя по поводу переживаний вы с СЕ ЛЯ ВИ правы, лучше все равно пытаться отвлечься, чтобы ситуацию дополнительно не усугубить.

ЗЫ. Извините, сегодня явно не в себе.
Ramilla
Да ничего) Бывает. Планеты сегодня так повернулись.:улыб:
Ramilla
Про планеты думать сохраннее для психики) - психосберегающий вариант))
Rouge
В моем случае к врачу для психики и здоровья бежать всяко полезнее.
Ramilla
Очень простой прием, чтобы не думать о белой обезьяне нужно думать о черной собаке.
На ютьюбе в поиске наберите Дана Борисова ОСП. Гарантирую 40 минут никаких мыслей и сплошной позитив. Проверено на себе.
Дядя Володя
Спасибо, как буду способна смеяться, обязательно посмотрю :роза:
Ramilla
С точки зрения теории автоматического управления человек представляет из себя систему с положительной обратной связью. Т.е. начавшийся в нем процесс через некоторое время становится самоподдерживающимся. А чтобы изменить это необходимы волевые усилия. Нужно себя заставлять. Вот и вся мотивация.
Это конечно противоречит тому, что я раньше писал, но человек кроме всего прочего существо противоречивое и непоследовательное.
Дядя Володя
Понятно. Я каждый день себя заставляю, постоянно.

А вчера просто было действительно плохо (в физическом плане).
Ramilla
Он вообще про другое заставляние) А сегодня как настроение?
Я так считаю, сегодня день пустой и ленивый. Зато вон солнце светит)
Rouge
Заставляние любое имеет корни: не хочу - надо - делай:улыб:

Сегодня самочувствие лучше, а следовательно, настроение тоже, у меня все просто:улыб:
Ramilla
Когда организм борется за восстановление, нужно ему помочь.

Помочь делом, которое радует. Радует и процесс и результат.

Организм будет на позитивных эмоциях и процесс реабилитации пройдет быстрее.

Может
-йога,
-тюнинг авто,
-икебана;
-заплывы в бассейне;
-пчеловодство;
-вязание крючком эротических кофточек;
-танец живота???

Найдите то, что Вам приятно и купайтесь в этом :роза: :роза: :роза:

Не пускайте реабилитацию на "самотЕк". :1:

И мотивация появится, и желание жить и чувствовать будет расти и расти. :agree:
ЕленаА
Спасибо, Елена, у меня даже улыбка незаметно на лице появилась :роза:

Сейчас занялась обустройством комнаты и несмотря на тахикардию и синее (со слов очевидцев) лицо пошла выбирать шторы. Вот она и мотивация :biggrin:
Ramilla
Через силу или усилием воли - немного отличаются нюансами)
Ramilla
Сейчас занялась обустройством комнаты и несмотря на тахикардию и синее (со слов очевидцев) лицо пошла выбирать шторы. Вот она и мотивация :biggrin:
Молодец!!!! :flowers:
Rouge
Через силу или усилием воли - немного отличаются нюансами)
Как и полуполный и полупустой стаканы :biggrin:
Ramilla
Ramilla, прочитала весь топик и постоянно было ощущение , что этот топик - мой :-). Так близка мне Ваша проблема.. мысли, ощущения. Но удивляет, что это ВЫ! Помните, как месяца 2 назад именно Вы поддержали меня когда я вышла в форум с проблемой о душевном настрое после болезни (во время болезни). Именно ВЫ заразили меня энтузиазмом, свои примером находить позитив во всём.. И вот такой топик :-(. Что изменилось? Душевная усталость от напряжения? Изменилась ситуация со здоровьем? Куда делись те чудесные установки, котрыми Вы мне помогли? :хммм: Не верю что всё это богатство ушло безвозвратно.
OlgaKuk
Ольга, здравствуйте!
Да, видите, как запал развеялся быстро. Отвечу в личку, что произошло.
Ramilla
Психо по гречески душа. Психическое и физическое свзаны в человеке неразрывно. Отделить одно от другого, сказать где причина а где следствие, невозможно. Безусловно, физические недуги вызывают и душевные страдания. Однакоже существует теория, что нерешенные психологические проблемы вызывают болезни в физическом теле. Моя бывшая, как психолог, занимается реабилитацией онкобольных. Она подтверждает эту теорию. Есть теория, что воздействуя на тело, можно решить психологические проблемы. Так называемая телесноориентированная психотерапия в последнее время интенсивно развивается. Для Запада это все внове. Восток практикует уже несколько тысяч лет. Как разорвать замкнутый круг болезнь- псих.проблема-болезнь? Вероятно, пытаться воздействовать на обе проблемы одновременно.
Еще о мотивации. Дикарь надевает амулет и рубит курице голову, чтобы задобрить духов. Христианин ставит в церкви свечку и жертвует на храм, чтобы откупиться от Бога. Больной платит врачу и покупает таблетки, чтобы откупиться от болезни. Но единственный человек, который реально участвует в борьбе за Ваше выздоровление, это Вы сами. Эта борьба- тяжелый и кропотливый труд. Желаю Вам сил и мужества. У Вас только три союзника Вера, Надежда, Любовь.
Дядя Володя
Она подтверждает эту теорию.
Можно поподробней? В свое время обсуждали это в моей другой теме, я, например, сомневаюсь в этой теории, поскольку онкология и у детей (даже грудничков, поверьте, интересовалась, поэтому знаю), и у подростков возникает.

Желаю Вам сил и мужества. У Вас только три союзника Вера, Надежда, Любовь
Спасибо! :роза:
Ramilla
Ну наверняка корреляция относительная. Просто чуть лучше дела у тех, кто психологически развивается, и чуть хуже дела у тех, кто себя загоняет психически глубже. Но груднички и подростки явно вне этой системы координат. Это ж не прямой закон зависимости. Понятно, что болеть будучи еще и с падшим духом гораздо хуже ситация, чем когда болеешь с высоким духовным потенциалом. Все-таки психологически можно даже относительно здоровому человеку сильно это здоровье подпортить - вплоть до всяческих новообразований. Все болезни от нервов.:улыб:
Ну не все, конечно) Но это вобщем недалеко от правды, согласись)
Rouge
Просто саморегуляция организма совершенствовалась природой тысячи поколений, а медицина сравнительно молода, и её методы пока гораздо грубее. Поэтому простая команда на выздоровление, упорно отдаваемая самому себе, всё ещё зачастую может оказаться огромным бонусом. И наоборот, поскольку депрессия воспринимается организмом как команда на самоликвидацию :спок:
ВАХ
Тогда вопрос: как бороться с этой самой депрессией?
Если без медицины.
Ramilla
Наверное можно придумать много способов. Лично мне хорошо помогает однажды изобретённая мною формула, дополняющая Чапаевскую: "Ничто нас в жизни не может вышибить из седла, в особенности если под ним нет лошади":миг:
ВАХ
Значит, лошадь надо куда-нибудь деть :улыб:
ВАХ
Ну согласна с тем, что организм слишком сложный и в нем все так тонко балансирует - просто удивительно, что к примеру совершенно незначительное увеличение адреналина целую цепочку реакций по нескольким системам проносит, а увеличиться он может только от тревожной мысли, к примеру.
Не умаляя значения саморегуляции, все-таки нельзя не признать, что хоть медицина и молода, но за это время и смертность в сотни раз снизилась, и люди живут гораздо дольше и выживают чаще.
Rouge
Зато при этом люди становятся всё более зависимы от медицины. Обычный человек без неё уже и пары лет не выживет. И болеет в десятки раз чаще, чем наши предки. У меня вот например вся семья вынуждена пить таблетки от разнообразных заболеваний по нескольку раз в день. И мы далеко не уникальны, и зависимость эта от поколения к поколению крепнет очень стремительно :злорадство:
Ramilla
Может быть, иметь цель. Глобальную, всепоглощающую..
Может быть, яснее ощущать свою миссию. И культивировать в себе желание эту миссию выполнить, во что бы то ни стало...
Научиться использовать периоды спада (и не называть это депрессией) - как периоды покоя, внутренней работы, прояснения целей...
Если смотреть на депрессию как на потерю энергии, то можно предположить, что занятие именно тем делом, для которого предназначен эту энергию вернет ...
ВАХ
Ну так сборирайте семью - и в тайгу. Там никаких таблеток, полная саморегуляция.
Раньше люди в 30 лет стариками уже были. До 50 единицы доживали.
Лучше уж с таблетками качественно прожить положенные 85 лет, чем в 35 загнуться от естественной регуляции.:улыб:
Rouge
У меня прадед когда умер, никто даже не смог вспомнить, сколько ему лет - сошлись только на том, что далеко за девяносто. Всю жизнь прожил на берегу Кенона, лечился исключительно самогоном, а умер после того, как в очередной раз вытащил из грязи на себе не только телегу, но и лошадь. Вот это было здоровье у человека:бебе:
ВАХ
Ну наверняка все его друзья не имели счастья лицезреть его в этих годах. Он и в наше время бы не особо лишился своего здоровья. Хорошие гены.:улыб:Некоторые вон до старости со всеми своими зубами доживают) Тут уж кому как повезет при расдаче)
Rouge
Это уже для обсуждения в другом разделе форума :nea.gif:
Ramilla
По поводу желания быть одной, созерцать природу и потери своего места. Наверное дело в том, что человек стремится туда , где получает нечто, чего требует душа на данном этапе жизни. Например, вы говорите что вами двигало тщеславие, наверное хорошо учились и старались быть в числе первых . Одноклассники давали вам хорошую пищу для цели - быть первой - каждое упоминание "Рамила-то молодец!" грело душу и ХОТЕЛОСЬ быть в этом обществе. (Конечно тщеславие просто как пример! ) Потом универ.. группа, цель всё та же. Заметте, ничего особенно большего не требовалось. Никаких особых тонкостей. Они давали то что надо, основное, а остальное - мелочи. Хотя могдо казаться, что вы просто любите людей.. Но "просто" ничего не бывает, подсознание не обманешь. Так многие в юности ищут подтверждения своей привлекательности, незаурядности и "общество" это даёт. И слава богу, и весь класс - друзья. А то что у них мировоззрения расходятся где-то с вашим.. это делу не мешает, главное дают то чего жаждет душа и ладно. Потом вы подросли, "наелись" тщеславием и его признанием, и поняли что этот мотор ведёт туда, где уже не интересно. И люди вдруг потеряли свою "ценность", стали заметны их недостатки - особенно у тех, кто больше всех давал для тщеславия, они может ещё хвалят и отмечают, но.. уже не надо, а косяки вышли на первый план. Уже душа требует другого.. Чего? Хочется понять себя. Хочется найти новый путь.. Вы идёте "в народ", а он - молчит. И вы перестаёте получать.. Пытаетесь разглядеть в людях что-то особенное, какой-то ответ.. и не находите. Злитесь на себя, считая себя "зажравшейся", не любящей друзей, ругая за безразличие к людям и .. тянетесь на природу. Тянетесь туда, где душа что-то получает. Больше чем на работе или с подругами или даже с семьёй. Потому что природа - тишина, а тишина - это лучше чем "белый шум" толпы. Перестала "давать" работа - по той же причине - она питала тщеславие, а теперь это не нужно. Большего она не давала. Кажется что это разочарование в профессии? Нет.. просто и не было любви.. профессия могла быть любой, лишь бы давала пищу для потребности души - быть лучше. Полная дезориентация. Если сравнить с пристрастиями в еде :-), то это как - сначала любить окорочка и тогда устраивает почти любой магазин (т.к. они есть везде), есть энергия бегать за ними и брать коробками и вдруг испытать к ним отвращение или просто равнодушие. Заходите в привычный магазин, а там - окорочка. Фу.. В другой (он же был любимым!) - там тоже. И есть охота и окорочка не лезут. И вы, как нормальный человек, ругаете себя за безразличие к любимым местам, за лень искать другие окорочка - лучше, и идёте к психологу, чтобы она наставила на путь истиный, научила по-новому готовить чёртов окорочёк. :-)
Но даже из самого лучшего - не выйдет фуа-гра, как ни готовь :).
Я пишу "вы", но больше подразумеваю себя :), у меня те же грабли, и даже с тщеславием - полное попадание.
OlgaKuk
Ольга, спасибо! Действтительно, такое ощущение, что это я писала, только собравшись с мыслями :agree:
Вот и пытаюсь теперь в это нелегкое для себя время понять, что же мне нужно теперь, окорочка-то опротивели, а есть все равно хочется:улыб:
Ramilla
Главное что есть хочется! :улыб:А значит - "будет день - будет пища" (с).
Ramilla
В свое время обсуждали это в моей другой теме, я, например, сомневаюсь в этой теории, поскольку онкология и у детей (даже грудничков, поверьте, интересовалась, поэтому знаю), и у подростков возникает.
Я Вам верю, но у меня нет оснований не верить человеку, который профессионально занимается раком молочной железы и может опираться на личные наблюдения и статистику. Медицина это вообще не наука, а искусство, со 100% вероятностью утверждать ничего нельзя. Более глубокое исследоване выходит за рамки топика.
Дядя Володя
Да, понимаю. Наверно, есть всегда исключения из правил.
blackhorse
Ответ на "мне тогда думается, что тема сформулирована неточно.
а проблема в потере интереса к жизни как таковой."

:agree: ,а мне лично помогло чтение литературы про смысл жизни и смысл смерти(как ни странно).Когда я разобралась с последним,то вопрос о месте в этой жизни исчез сам собой.А уж как ценности поменялись!И так мне легко стало,как будто "камень с плеч" упал.
Aмалия
Амалия, чтобы ответить с цитатой того высказывания, на которое вы отвечаете - нажмите кнопку "Цитировать" - тогда весь пост процитируется в Вашем ответе. Только имейте в виду, цитируемый отрывок не должен быть больше, чем Ваш ответ, это нарушает п.9 правил Форума. Выбирайте из цитируемого поста одну мысль, на которую быдете отвечать. все остальное удаляйте.