Агрессия в нетрезвом виде
13083
92
Хотелось бы, чтобы не срывался.
Думаю, поставить ультиматум-до первого раза, в принципе я уже год назад поставила такое условие, и пока все хорошо. Главное, чтобы первый раз не стал последним.
Но и я на многое закрываю глаза. А если вдруг все достанет, и получится скандал.
Морская_1985
Вы в себе уверены? Только честно ответьте. В ваших словах слышится уговаривание себя в том,что человек изменится, не изменится и надо принять этот факт. Своей жизнью не надо жертвовать ради сомнительного будущего еще и не факт здорового с этим человеком. Если вы не злоупотребляете алкоголем, стремитесь к лучшему и большему, то и человека для жизни нужно подобного искать, чтобы не было дисгармонии и печального взгляда.
Barceloneta
Как повод для размышлений...
Показать спойлер
Если бы в США была создана система лагерей по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для них можно было бы набрать в любом американском городке средней величины

Кто сказал
Стэнли Милгрэм, американский социальный психолог

Контекст

Начало 60-х годов. Не так давно закончилась Вторая мировая война. Продолжается война холодная. Граждане США твердо уверены, что гитлеровский фашизм или сталинский террор возможны только где-то далеко, в непонятных странах. А мы-то, американцы, — свободные люди, и никто нас не сможет заставить подчиняться жестоким диктаторам.

Психолог Стэнли Милгрэм из Йельского университета решил проверить, насколько обычный человек способен подчиняться приказам. Он придумал эксперимент, который до сих пор считается самым ярким и самым спорным в гуманитарной науке.

Представьте, что вы находите в газете объявление о наборе добровольцев для участия в эксперименте по изучению памяти. Вам это кажется интересным, тем более что за это даже платят небольшое вознаграждение. Некий ученый в белом халате показывает вам прибор, на панели которого находится 30 рубильников. Над каждым указана сила разряда — от 15 до 450 вольт — и пояснения: «Опасно», «Очень опасно» и «ХХХ».

Условия эксперимента таковы: одному из участников нужно запоминать пары слов, а другой должен посылать ему удар током в случае неправильного ответа. После каждой следующей ошибки нужно использовать более мощный рычаг. По жребию роль «учителя» достается вам. И вот вы слушаете ответы и жмете на рубильники. «Ученик» много ошибается, и приходится приближаться к рубильнику с пояснением «опасно». Тут «ученик» начинает кричать, что у него больное сердце и ему нехорошо. Вы хотите остановиться, но ученый в белом халате говорит: «Вы должны продолжить эксперимент, всю ответственность мы берем на себя». И вы продолжаете нажимать на рычаги, несмотря на все более истошные крики и наступающее затем молчание «ученика»… Жутковато?

В эксперименте Милгрэма до последнего рубильника дошли 63% испытуемых. Все они были взрослыми людьми, без судимости, без психических патологий, без склонности к садизму. То есть две трети добропорядочных граждан готовы отправить на тот свет ни в чем не повинного человека лишь потому, что им кто-то приказал это сделать.

Разумеется, никакого электрического разряда не было, актер-«ученик» только изображал корчи, а крики воспроизводил магнитофон. Однако «учителя»-то верили, что все происходящее реально.

Мораль
Способность к чудовищной жестокости живет внутри очень многих людей. С виду они добрые и интеллигентные, но, попадая в определенную ситуацию, вдруг превращаются в убийц и палачей. И никакое общество, включая наше, от этого не застраховано.
Показать спойлер
Не планируя его выгонять, а в качестве проверки реакции что ли. Он сразу начинает заводиться, говорить, что нашла себе кого-то, и.т.д. То есть провоцирует скандал.
Представьте себе полюбил вас олигарх с виллой и давай вам в качестве проверки ваших реакций периодически "пшла вон" устраивать. Вы ему скандал не спровоцируете напоследок?
Эксперимент Стэнли Милгрэма показал некритичное подчинение власти авторитета: экспериментатора в белом халате - ученого авторитетного института - эксперта, который лучше знает, что надо делать в данном случае.

Такую же параллель можно провести со случаями некритичного подчинения власти родителей, начальников, экспертов и др. авторитетов, а в данном случае форума, который советует гнать человека.

Что ж автор может умывать руки т.к. большинство сказали надо гнать.
Автор, вы хотели это услышать? Форум дает вам право бить током вашего испытуемого.
СЕ ЛЯ ВИ
С оригиналом эксперимента не знаком, доверился итогам подведенным источником, запостил с тем, чтобы еще раз навести на мысль о том, что найти человека который гарантировано тебя не покалечит и не убьет ни при каких обстоятельствах не просто... Т.е., строго говоря, вероятность негативного исхода относительно не велика, но гарантировать позитивный исход можно, пожалуй, лишь строя отношения с человеком в коме...
В противном случае, риск есть всегда...
найти человека который гарантировано тебя не покалечит и не убьет ни при каких обстоятельствах не просто...
найти человека, который полюбит тебя таким как есть еще сложнее, особенно если ты "рыжий, честный, влюбленный":улыб:
СЕ ЛЯ ВИ
Добавим вводные: которого полюбишь ты, который понравится окружению, состоятельный, не пьющий... И паржом... :biggrin:
Но я пока все думаю о страхах ТС... Мне пока они не особо понятны... Не понятно почему пока бил и не было понимания почему бьет - страшно не было... Теперь, все понятно, конфликт исчерпан - страх пришел...
И если ТС переживает именно по поводу агрессии, то, думается, есть повод подумать о радикальном решении проблемы... Нужно как-то разобраться в этом вопросе... С тем чтобы впредь не допустить повтора...
Морская_1985
Живем мы у меня, подруги говорят, что когда я начну с ним расставаться и выгонять его-он меня может покалечить и убить
а может и при совместном проживании :dnknow:
Баристер
Но я пока все думаю о страхах ТС... Мне пока они не особо понятны...
-------------------
Возможно, пока не было понимания, не было и напряжения держать все под контролем, особенно не было необходимости контроля собственных чувств и эмоций. Сейчас же появилась боязнь самой сорваться и спровоцировать - все же живой человек невсегда спокойно реагирует на разные жизненные обстоятельства и неизвестно что из этого может получиться. Поэтому контроль, как следствие напряжение, как следствие усталость, отсюда и боязнь расслабиться, быть собой.
вводные добавлять не будем :улыб:ибо необходимое и достаточное для искренних отношений 2-х людей было перечислено, а именно: он/она любит тебя уже влюбленн(ого/ую) в нее/него, тогда гуси с обеих сторон имеют шанс подружиться или совместно улететь в дальние страны, оставив вас наслаждаться исключительно обществом друг друга


создается впечатление, что у автора уже есть потребность освободиться от отношений, которые ее утомили, но в этих отношениях закрепился стереотип только одного способа разрешения конфликтов и этот способ агрессия, оба не умеют цивилизованно обсуждать свои несовпадения, поэтому автор тоже пока терпит и накапливает раздражение, но где-то подсознательно чувствует, что когда ее гнев переполнится, то он даст начало открытым боевым действиям, что повлечет ответную агрессивную реакцию со стороны противника, который в привычной для них схватке скорее всего окажется сильнее, отсюда собственно и страх силы, негативный опыт столкновения с которой у нее уже имеется
Баристер
Я пойму агрессию только в том случае, если есть риск угрозы родным и близким людям, вопрос жизни и смерти так сказать, но не пойму агрессию , направленную на этих родных и близких. Для меня любовь-это созидающее чувство,а не разрушающее. Из рассказа ТС видится то, что ее М удобно быть с ней и все-нет никаких чувств и доброты.
Barceloneta
Из рассказа ТС видится то, что ее М удобно быть с ней и все-нет никаких чувств и доброты.
между черным и белым масса цветов и оттенков, не говоря уже об оттенках самого так называемого "белого" или "черного"
СЕ ЛЯ ВИ
Вот ТС надо найти оттенки светлого и яркого в отношениях со своим мужчиной, принять его таким, быть ТЕРПИЛОЙ. Кто хочет жить счастливо и хорошо, то так и живет, по крайней мере к этому будет стремиться, здесь я этого не вижу. Хоть, счастье у каждого свое, у ТС -жить вот с таким экземпляроми со страхом быть покалеченной, у другого человека-это жить в гармонии и любви)
Barceloneta
разумнее было бы просто не навешивать ярлыки
создается впечатление, что у автора уже есть потребность освободиться от отношений, которые ее утомили, но в этих отношениях закрепился стереотип только одного способа разрешения конфликтов и этот способ агрессия, оба не умеют цивилизованно обсуждать свои несовпадения, поэтому автор тоже пока терпит и накапливает раздражение, но где-то подсознательно чувствует, что когда ее гнев переполнится, то он даст начало открытым боевым действиям, что повлечет ответную агрессивную реакцию со стороны противника, который в привычной для них схватке скорее всего окажется сильнее, отсюда собственно и страх силы, негативный опыт столкновения с которой у нее уже имеется
Да, возможно. То есть пока я не готова расставаться, но мысли такие есть, что в будущем чаша терпения может переполниться.
Вот сейчас меня устраивает и его работа через пень колоду, и друзья его. А вполне возможно, что это все происходит на фоне сильной сексуальной привязанности, а она с годами ослабевает. И вот когда она ослабеет окончательно-придет время решать терпеть дальше или ставить точку, рискуя здоровьем и жизнью.
Ну и сам факт, что руку поднимал в пьяном виде, конечно, дает шансы думать, что он может и без повода когда-нибудь напасть. Просто перепьет, прицепится к чему-нибудь.
Правильно сказано выше, нет гарантий. И эксперимент в тему приведен. Но есть же люди, в которых это не сильно выражено, то есть спокойные и тихие, в их случае агрессия и увечья могут быть, но вероятность все же меньше, чем когда видно заранее, что человек заводится в полоборота.
Конечно, я понимаю, что провоцировать глупо "бить током". Я этого и не делаю сейчас.
Что бы лучше понять картину в целом. Разложите образ желаемого (в процентах), т.е. что вам нужно от потенциального избранника на сегодняшний момент.

Например, берем свои потребности за 100 % из них в порядке убывания:
секс 70 %
духовное общение 10%
дети 10%
ведение совместного хозяйства 5%
его высокий доход 5%

или

духовное общение 60%
дети 30%
значит 10% на все остальное

и т.д.
Морская_1985
Если серьезно, то бытовое насилие в отношении Вас совершалось скорее в психологической форме... Если человек "по пьяни" бьет так, что "не больно и синяков не остается", значит он и не бьет...
Давайте определимся с тем, что есть вербальная форма коммуникаций и невербальная. Первая форма более развитая, культурная - это общение с использованием слова... Вторая форма - примитивная, данная всем живым существам без исключений.
Первая форма предполагает наличие определенного уровня развития у субъектов коммуникации (т.е. у всех участников дискуссии)... Информационный донор должен иметь возможность облечь свое "послание" в словесную форму, обеспечивающую наиболее точную передачу, акцептор должен быть готов принять эту информацию и усвоить...
В тех случаях, когда искомого развития у одного из участников или у обоих нет - получается "глухой телефон", вербальная коммуникация оказывается просто не эффективной... Т.е. при помощи разговора просто не удается достичь поставленных целей - донести некоторые сведения до оппонента. В таком случае, человек обращается к невербальной форме доступной абсолютно всем (топни на собаку - она убежит, а беседовать с ней смысла нет... Справедлива и обратная ситуация - собака не в состоянии выразить некую просьбу или протест в адрес человека и потому вместо этого рычит и кусает). Так же возможна ситуация и когда человек не смотря на наличие объективной возможности построения коммуникаций в культурной форме, не желает этого делать... Либо он просто не желает сообщать некоторую информацию оппоненту, либо в силу сильного душевного волнения в настоящий момент не способен выразить некоторую информацию...
Интерпретировать такие вот "меседжи" относительно не просто. В одно и то же действие может вкладываться различный смысл.
Но мне кажется, что наиболее эффективный способ в Вашем случае - стараться понять друг друга... Мне кажется, что он не говорит о части своих переживаний, некоторые переживания им самим не осознаются как "проблема"... Мне кажется, ему нужно разобраться в себе... И ему нужно научиться доверять Вам настолько чтобы "не затыкать" Вас тем или иным способом, а обсудить с Вами волнующие его вещи... Я уверен в том, что у него проблемы с самооценкой, во многом потому и складывается так его карьера, потому он относительно непритязателен, потому он и не может аргументированно Вам ответить на Ваши претензии... Ему проще "по трезвляне" Вам сказать, что что ему ничего и не нужно и Вы отстаете, по пьяне у него такого выхода нет, а "соль по ранам ЖЖЖОООТ" - потому проще всего напугать... Вы отстаете, он добивается искомого эффекта и успокаивается... Более того, механизм отработан уже не на одной женщине... Старый друг - лучше новых двух...)
Если Вам человек на самом деле интересен - имеет смысл подумать о том, как ему помочь в этой ситуации... Насколько я понимаю, если Вы будете уверены в том, что он Вас не побьет и если он будет финансово благополучен в достаточной мере, чтобы Вы имели возможность рассчитывать на его помощь "в случае чего", то он, в общем-то, выглядит весьма и весьма привлекательно...
ЗЫ: Для справки, я не психолог, все написанное выше лишь домыслы обывателя. :biggrin: