Катрин Денев ЗА право мужчин приставать к женщинам, а вы?
60006
288
Можно подумать , что у нас путь на экран лежит не через диван)))Я вообще-то не про путь на экран через диван говорила, а про раздачу оскаров через него. Но не суть, тема вообще-то не об этом, это мы уже сильно отклонились в офф.
бабло на откуп всех подряд закончилось, вот и вляпалсяя просто так поняла, что ему изначально деньги не нужны были на откуп/подкуп
да и... скорее всего так и есть
просто сейчас сунулся в политику
ну и ... получил... в рыломассу
Показать спойлер
Доминика Стросс-Кана так же "ухайдокали" в свое, - абсолютно недавнее, - время
Показать спойлер
ты тоже ЗА право мужчин "приставать", ухаживать и тд, правильно я понимаю?)Так!)
Стоп!
Приставать и ухаживать - разные понятия)
ты привела определенную ситуацию - все среагировали и ответили
я ЗА честность. Мужскую и женскую)
нужна женщина, а она всегда нужна)
определись
кто, где и какая
К сожалению феминисток, закон рынка работает и в межполовых отношениях.(Хотя сегодня и мальчиков покупают достаточно цинично)
И, если честно, в основном, нормальные мужчины( мы не берем извращенцев и тд...) вполне четко определяют данные границы.
И женщины. Они либо принимают и соглашаются с данными границами и правилами. Либо отрицают.
Есть еще усредненные варианты) Но смысл не в этом.
Если вопрос про ухаживания, то почему мне это должно быть неприятно?
мне нравятся цветы и знаки внимания от любимого мужчины
что в этом дикого?
я не требую брульянтов
но мужское внимание выражается ТРАДИЦИОННО
хотя бы в одной розочке
разве нет?от любимого
но не от любого
представляете галантным умного и приятного внешне? но это далеко не всегда так - и настойчивые "ухаживания" неприятного вам типа не должны быть а такой риторикой даете им зеленый свет
но не от любого
представляете галантным умного и приятного внешне? но это далеко не всегда так - и настойчивые "ухаживания" неприятного вам типа не должны быть
а такой риторикой даете им зеленый светМне думается, что феминизм в своем оголтелом стремлении указывать всем и каждому, как им стоит поступать, добивается ровно противоположного своей цели результата. Женщина все больше воспринимается как тупой безвольный объект, с которым любой дебил может совершить все что угодно, если только вокруг не построить три забора из колючей проволоки. А если она добровольно внутрь этого забора влезла, так это потому, что нету у нее ни гибкого ума, ни юмора, ни обаяния, ни хитринки, ни задору, - ну ровно ничего, чем обыкновенная женщина, из свободных, мгновенно или остудит пыл неприятного ей типа, либо повернет его куда-то в мирное русло. Я уж молчу о том, что физически как бэ тоже неплохо иметь или силу драться, или скорость убежать, и неимение всего этого тоже не очень-то приятно характеризует мадаму внутри забора.
Поэтому я не могу быть с феминистками, предпочитаю работать над собой, а не над окружающими.
Поэтому я не могу быть с феминистками, предпочитаю работать над собой, а не над окружающими.
риторикой даете им зеленый светнет!
Возможно опять-таки, мы немного не понимаем все друг друга
то, что пишем, сложно для восприятия без эмоциональной окраски и каких-то важных пояснений для каждого.
приставания и сексизм - однозначно нет!
опять таки:
если женщине неприятно, она это сразу даст понять "визави"!
и он не будет продолжать
не встречала я, правда, прямо уж такой настойчивости от мужчин)
у них есть выбор( много согласных). зачем самого себя, не дай бог, под "уголовку"и неприятности подводить?
либо это случаи "под чем-то"
здесь тоже вопросов много к даме
но в любом случае никакого насилия.Это не оправдано.
Ваши риторики ничего не дают 
Не разрешают и уж, тем более, не запрещают. В общем. Законодательно.
Ненужную настойчивость прекрасно можно прекратить/перевести в другое русло своим отношением/поведением.
До маразма скатываемся.....
Мужское внимание к женщинам природой назначено, кастрировать их может?
Вообще, сторонник версии, что все эти демонизирования и страшилки о домогательствах от страшных и ненужных, типа да не достанься ж тогда никому
Не разрешают и уж, тем более, не запрещают. В общем. Законодательно.
Ненужную настойчивость прекрасно можно прекратить/перевести в другое русло своим отношением/поведением.
До маразма скатываемся.....
Мужское внимание к женщинам природой назначено, кастрировать их может?
Вообще, сторонник версии, что все эти демонизирования и страшилки о домогательствах от страшных и ненужных, типа да не достанься ж тогда никому
Сейчас читают
Сон в летнюю ночь
181103
1000
Реально ли познакомится в инете???
238446
1000
КВИЗ, 25 октября, итоги игры
192101
1000
Мужское внимание к женщинам природой назначено
ага. Скоро, не дай боже, и наши начнут по углам щемиться, как америкосы и европеоиды
типа да не достанься ж тогда никомуточно
"Я любви искала, но не нашла...." и тд по тексту
приставания и сексизм - однозначно нет!единственный способ добавить в мир мужчину с такими установками - самой родить и воспитать. Остальные уже - что выросло, то выросло.
не смешите, полно М "непонимающих" слово нет
про уголовку - ну так она есть, читайте сводки криминальные
в том и дело что флирт и домогательства разные вещи, но "испуганные феминистками" путают ( возможно намеренно?) эти понятия .
про уголовку - ну так она есть, читайте сводки криминальные
в том и дело что флирт и домогательства разные вещи, но "испуганные феминистками" путают ( возможно намеренно?) эти понятия .
про уголовку везде есть соответствующие кодексы.
А феминистки страшны тем, что пытаются создать кодекс бытовой, но с последствиями, как за уголовку. Причем это коснется и той части женщин, кто не разделяет феминистских убеждений.
А феминистки страшны тем, что пытаются создать кодекс бытовой, но с последствиями, как за уголовку. Причем это коснется и той части женщин, кто не разделяет феминистских убеждений.
Причем это коснется и той части женщин, кто не разделяет феминистских убеждений.это как?
заявлять претензии - это ваше личное желание, кроме вас лично кому б это может понадобиться 
ну не посторонним же людям в самом делеИ полно *жэ*. провоцирующих на внимание к ним противоположного пола, но почему то принимающие любой мал мальски вызванный этими провокациями интерес как попытку посягнуть на королевишну
А педагогов с псевдопедофилией куда загнали? Туда же и мужчин планируете?
А педагогов с псевдопедофилией куда загнали? Туда же и мужчин планируете?
а какой пример?
уже сегодня за совершенно бытовые вещи - реально за взгляд - есть прецеденты преследований. Лень рыть сеть.
Ну предположим, весь мир в едином порыве объединился и запретил мужчинам любые действия в адрес женщины, которые могут быть истолкованы как проявление личного внимания.
что тогда делать обычному женскому большинству, которых сия инициатива оставит без привычной модели взаимодействия с мужской половиной человечества? им-то будет все подряд запрещено вне зависимости от того, на феминистку внимание направлено или нет.
уже сегодня за совершенно бытовые вещи - реально за взгляд - есть прецеденты преследований. Лень рыть сеть.
Ну предположим, весь мир в едином порыве объединился и запретил мужчинам любые действия в адрес женщины, которые могут быть истолкованы как проявление личного внимания.
что тогда делать обычному женскому большинству, которых сия инициатива оставит без привычной модели взаимодействия с мужской половиной человечества? им-то будет все подряд запрещено вне зависимости от того, на феминистку внимание направлено или нет.
Остальные уже - что выросло, то выросло.В смысле, если столкнулась с таким, то "кара" неизбежна?
Извините, не соглашусь
и
мужчину с такими установкамине такая уж это и редкость: мужчина с нормальными семейными установками
и не так все критично, чтобы спасать мир и рожать "типа других мужчин"
Все эти "рожать самой других" и "иметь, что выросло ...."
скучно
феминизм порождает то, из чего, собственно, сам и произошел
не было бы матерей- "свиноматок"( простите)
не было бы мальчиков, из которых вырастают кабаны-свиньи(или наоборот)
но "испуганные феминистками" путают ( возможно намеренно?) эти понятия .это вообще искусственно созданная категория)
чего бы им бояться, если бы и существовали?)
в смысле, над собой надо работать, чтобы:
все время попадать в такие места и времена, чтоб не сталкиваться;
уметь взаимодействовать так, чтобы становиться ведущей в ситуации, если это необходимо;
уметь противостоять силой или вовремя удирать, если консервативные методы не подходят.
Еще раз повторюсь - это постоянная работа над собой, и тяжелая работа, потому что личность - это вам не жопа, в спортзале не прокачать.
все время попадать в такие места и времена, чтоб не сталкиваться;
уметь взаимодействовать так, чтобы становиться ведущей в ситуации, если это необходимо;
уметь противостоять силой или вовремя удирать, если консервативные методы не подходят.
Еще раз повторюсь - это постоянная работа над собой, и тяжелая работа, потому что личность - это вам не жопа, в спортзале не прокачать.
не смешите, полно М "непонимающих" слово нетда
про уголовку - ну так она есть, читайте сводки криминальные
не смешно
у Вас много знакомых под такой статьей? мужчин?
женщин? которые оказались в подобной ситуации??
не думаю, что хотя бы одного(одну) насчитаете
Ибо окружение
а за криминальную хронику...
в постковокобыльском районе.... говорить все могут
тема просто не про это
явно не в России? ну и если найдете ( в чем сомневаюсь) окажется что и не за взгляд "преследовали" скорее всего.
и упускаете деталь - не все знаки внимания, а "против воли" и нарушающие личные границы. ну зачем мне восхищенные цоканья от всех мимопроходилов?
мир и так меняется, странно этого не замечать и к лучшему для женщин, смею заметить.
и упускаете деталь - не все знаки внимания, а "против воли" и нарушающие личные границы. ну зачем мне восхищенные цоканья от всех мимопроходилов?
мир и так меняется, странно этого не замечать
и к лучшему для женщин, смею заметить.личность - это вам не жопа, в спортзале не прокачать.согласна
об том и напИсано былО)
однако
бывают и исключения из такого вот "идеального мира"
не все и не всегда оказываются не там и не в то время
называется "жизненные обстоятельства", "случай" и много еще каких проявлений
категоричность иногда играет нехорошие шутки
а что с вами может случиться от цоканья? :-) именно случиться? перья вырастут? :-)))))
просто момент внимания, как элементарный кирпичик любой коммуникации :-)
вот мужское внимание ровно такое же. Есть и есть, хочешь - поймай, не хочешь - отбей, вот именно это твое решение и твой выбор. А вот если этого внимания не будет совсем, то выбора не будет и у женщины.
вот мужское внимание ровно такое же. Есть и есть, хочешь - поймай, не хочешь - отбей, вот именно это твое решение и твой выбор. А вот если этого внимания не будет совсем, то выбора не будет и у женщины.
то выбора не будет и у женщинывыбора не будет только при полном физическом отсутствии мужчин
они будут стоять рядком и молча, потупив очи, а женщины будут ходить и выбирать? :-))))
так-то матриархат уже был в истории. Думаете, мы до повторения этого витка спирали добираемся? :-)
так-то матриархат уже был в истории. Думаете, мы до повторения этого витка спирали добираемся? :-)
То есть вы предпочитаете выбирать только из тех, кто уже выбрал вас?
Будет другой уровень отношений, только и всего.
Ну двести лет, да даже сто-пятьдесят были другие конструкции коммуникации, и ничего. Вымирать человечество так и не собралось.
Ну двести лет, да даже сто-пятьдесят были другие конструкции коммуникации, и ничего. Вымирать человечество так и не собралось.
нет, конечно, всякие варианты бывали :-)
но если бы мужчинам было запрещено выбирать, то мне пришлось бы все время делать это самой, и вот такого точно не хотелось бы - однообразие всегда приводит к скукотище.
но если бы мужчинам было запрещено выбирать, то мне пришлось бы все время делать это самой, и вот такого точно не хотелось бы - однообразие всегда приводит к скукотище.
Если бы это устраивало всех - да пожалуйста. Но тут-то речь о том, что радикально настроенное меньшинство пытается навязать свою модель поведения тем, кому она вовсе не нужна.
ну а какие были бы еще варианты в отсутствие мужской инициативы? они ж, по условиям задачи, должны не сметь глаз поднять и руки протянуть? :-) получается - исключительно женщине нужно было бы суетиться в такой ситуации, не?
Понятно) расширение выбора рассмотрено не как благо, а как проблема)
откуда расширение взялось-то?
в современном мире два варианта начала межполовой коммуникации - мужская инициатива и женская инициатива.
Предлагают оставить один вариант, убрать мужскую инициативу.
Один вместо двух - это расширение? :-)
в современном мире два варианта начала межполовой коммуникации - мужская инициатива и женская инициатива.
Предлагают оставить один вариант, убрать мужскую инициативу.
Один вместо двух - это расширение? :-)
НПП
Мне вот мысль пришла в голову..... такое бывает, да
Пиццу я сожгла, и подумала: а мужчины то могут со встречным предложением выйти: страшных, неухоженных, старых. толстых (это свободный набор, добавляйте по желанию ). в общем, не вызывающих симпатии, желания *жэ* скидывать со скалы
Ну, или срок им впаивать, ежели не дай бог проявили антерес к мужчине
И что, милые, делать буите?
Мне вот мысль пришла в голову..... такое бывает, да
Пиццу я сожгла, и подумала: а мужчины то могут со встречным предложением выйти: страшных, неухоженных, старых. толстых (это свободный набор, добавляйте по желанию
). в общем, не вызывающих симпатии, желания *жэ* скидывать со скалы Ну, или срок им впаивать, ежели не дай бог проявили антерес к мужчине
И что, милые, делать буите?
да уже все придумано до нас - шариат, покрытая женщина, избиение камнями.
избиение камнями.относится к обоим полам, как наказание из-за измены
ну тем более - метод с доказанной эффективностью.
На мой взгляд, все как-то в этом харрасменте свалено в одну кучу - и знаки внимания, и домогательства, а разграничить не так-то просто. По идее конечно женщине может быть неприятно, если коллега мужского пола ляпнет что-то вроде "красивая у тебя задница в новых штанах", но ведь кто-то сможет уловить сексуальный подтекст и в комплименте " ты изумительно сегодня выглядишь", и тогда за обе эти фразы будет одинаковое наказание.
По сути и то, и то - приближение к личным границам человека, высказывание чужого мнения о другом. И это безусловно может задеть. Но нужно ли ограничивать свободу человека в высказывании своего мнения, если все в рамках цензуры, без оскорблений и матов? Я думаю, что нет, хотя не все с этим согласятся.
Но конечно же все вышесказанное имеет смысл только в том случае, если люди наравне и не имеют рычагов давления друг на друга. Если же начальник (или начальница)( или иное лицо выше статусом) проявляет знаки внимания, добавляя к ним запугивание увольнением или поощрение повышением (или иной выгодой), то это уже домогательство. Причем по идее и домогатель, и лицо, до которого домогаются, должны нести ответственность за свой выбор. Так, дамы, получавшие выгоду от Харви, сами же частично виноваты в сложившейся ситуации, ведь не было бы спроса - не было бы и предложения. Поступал ли он мерзко? Думаю, да. Могли ли они избежать подобных взаимоотношений? Тоже да. Но предпочли получить свою выгоду. Следовательно, в этом плане по-хорошему наказание, если будет предусматриваться, то должно быть для обеих сторон, как при взятке, когда наказывается и тот, кто взятку принял, и тот, кто ее дал. Но это вряд ли выполнимо в современных реалиях)
По сути и то, и то - приближение к личным границам человека, высказывание чужого мнения о другом. И это безусловно может задеть. Но нужно ли ограничивать свободу человека в высказывании своего мнения, если все в рамках цензуры, без оскорблений и матов? Я думаю, что нет, хотя не все с этим согласятся.
Но конечно же все вышесказанное имеет смысл только в том случае, если люди наравне и не имеют рычагов давления друг на друга. Если же начальник (или начальница)( или иное лицо выше статусом) проявляет знаки внимания, добавляя к ним запугивание увольнением или поощрение повышением (или иной выгодой), то это уже домогательство. Причем по идее и домогатель, и лицо, до которого домогаются, должны нести ответственность за свой выбор. Так, дамы, получавшие выгоду от Харви, сами же частично виноваты в сложившейся ситуации, ведь не было бы спроса - не было бы и предложения. Поступал ли он мерзко? Думаю, да. Могли ли они избежать подобных взаимоотношений? Тоже да. Но предпочли получить свою выгоду. Следовательно, в этом плане по-хорошему наказание, если будет предусматриваться, то должно быть для обеих сторон, как при взятке, когда наказывается и тот, кто взятку принял, и тот, кто ее дал. Но это вряд ли выполнимо в современных реалиях)
ФаттаМоргана
member
Очень размытая граница в данном случае между тем, что назовут проявлением внимания, а что домогательством, к тому же у каждого вое мнение на этот счет. Ну то, что сейчас происходит, однозначно повлияет на молодых людей в проявлении интереса, каждый теперь 20 раз подумает, прежде чем к девушке подойти
Причем по идее и домогатель, и лицо, до которого домогаются, должны нести ответственность за свой выбор. Так, дамы, получавшие выгоду от Харви, сами же частично виноваты в сложившейся ситуации, ведь не было бы спроса - не было бы и предложения. Поступал ли он мерзко? Думаю, да. Могли ли они избежать подобных взаимоотношений? Тоже да. Но предпочли получить свою выгоду. Следовательно, в этом плане по-хорошему наказание, если будет предусматриваться, то должно быть для обеих сторон, как при взятке, когда наказывается и тот, кто взятку принял, и тот, кто ее дал. Но это вряд ли выполнимо в современных реалиях)надо еще узаконить наказание обворованных за кражи, нефик носить на себе деньги и вещи и провоцировать воров
ведь могут все положить в сейфНу, это же уже передергивание.
Как уже говорилось здесь, на тот момент эти дамы согласились на предлагаемые условия сотрудничества. А теперь топят того, кому заплатили своим телом. Можно, конечно, предположить, что там был какой-то жесткий шантаж, и у них не было возможности сказать нет. Но вряд ли человеку, имеющему вес и власть, интересно тратить время и силы на то, чтобы поставить никому не известную актрису в вечный черный список.
На мой взгляд это, конечно, не красиво и противно. Но здесь игра дашь на дашь: у одного есть товар (возможность быстро вывести в топ), у другого то, чем его оплатить (тело). И каждый сам делает свой выбор. Почему нельзя отказаться? Почему нельзя сразу и вслух об этом заявить? Почему нужно сначала согласиться с условиями договора, получить свою часть, а потом возмущаться по их поводу? Решение было принято под влиянием, насилием и угрозой? Или под страхом не стать звездой, не выйти в топ, то есть осознанно?
Это если честно и без эмоций. Нет, я его не защищаю. Нет, я не считаю, что они сами дуры виноваты в том, что им попался на пути такой чудак и сделал такое предложение. Но их, несомненная для меня, вина в том, что они его приняли.
Эти взаимоотношения, действительно, больше сродни взятке: взаимодействие и согласие обеих сторон
Ну и к слову, дома тогда тоже не фига хранить: грабят. Это же прямое искушение бедного грабителя...
Как уже говорилось здесь, на тот момент эти дамы согласились на предлагаемые условия сотрудничества. А теперь топят того, кому заплатили своим телом. Можно, конечно, предположить, что там был какой-то жесткий шантаж, и у них не было возможности сказать нет. Но вряд ли человеку, имеющему вес и власть, интересно тратить время и силы на то, чтобы поставить никому не известную актрису в вечный черный список.
На мой взгляд это, конечно, не красиво и противно. Но здесь игра дашь на дашь: у одного есть товар (возможность быстро вывести в топ), у другого то, чем его оплатить (тело). И каждый сам делает свой выбор. Почему нельзя отказаться? Почему нельзя сразу и вслух об этом заявить? Почему нужно сначала согласиться с условиями договора, получить свою часть, а потом возмущаться по их поводу? Решение было принято под влиянием, насилием и угрозой? Или под страхом не стать звездой, не выйти в топ, то есть осознанно?
Это если честно и без эмоций. Нет, я его не защищаю. Нет, я не считаю, что они сами дуры виноваты в том, что им попался на пути такой чудак и сделал такое предложение. Но их, несомненная для меня, вина в том, что они его приняли.
Эти взаимоотношения, действительно, больше сродни взятке: взаимодействие и согласие обеих сторон
Ну и к слову, дома тогда тоже не фига хранить: грабят. Это же прямое искушение бедного грабителя...
Почему студии нельзя открыто заявить, что в кастинг допускаются только актрисы, согласные на секс с руководством студии, режиссёром и тд? 
Если бы он девушек насиловал, тогда да, подошла бы аналогия с кражами. А так ситуация выбора была. В нашем кинематографе тоже такое бывало, и выбор стоил очень дорого - вспомнить только Пырьева с его черным списком. И если одна отказывалась, легко находилась другая, на все согласная. В такой ситуации как раз большая часть вины безусловно на том, кто домогался, но есть вина и на тех, кто его поддерживал, и на тех, кто соглашался. А отсутствие огласки в этом случае понятно, потому что это нечестно, и все, кто внутри этого круга, с оглаской потеряют выгоду. Как с поступившим в ВУЗ с помощью взятки - об этом будет молчать и поступивший, и экзаменаторы, хотя все знают, что такое бывало. Пострадавший в этом случае тот, кто отказался от подобных условий и пострадал, а не тот, кто согласился, заплатил цену и получил плюшки вне очереди.
Да, собственно, это и так большинству известно.
Чего из себя девственниц корчить?
То что подавляющее кол-во олимпийских дисциплин держится на допинге знают все.
Значит, отдавая ребёнка в большой спорт, ты сознательно обрекаешь его на употребление допинга.
И не надо делать удивлённые глазки спустя годы.
Везде свои тонкости. Согласилась -- не скули. Это -- свой выбор.
Чего из себя девственниц корчить?
То что подавляющее кол-во олимпийских дисциплин держится на допинге знают все.
Значит, отдавая ребёнка в большой спорт, ты сознательно обрекаешь его на употребление допинга.
И не надо делать удивлённые глазки спустя годы.
Везде свои тонкости. Согласилась -- не скули. Это -- свой выбор.
в кастинг допускаются только актрисы, согласные на секс с руководствомНу Вы же и правда передергиваете
Кто будет заявлять о подобном?
Аналогично, как: и кто будет это правило не признавать?
Богатый мужчина - старлетка
Это стандартная схема взаимоотношений в киноиндустрии
и не только
Здесь же мы уже вроде как пришли к общему мнению:
никто никого не заставляет(Л).
Нравится? Хочешь инвестиций? Да за ради бога...
Смысл в том, что этого продюсера возвели в статус "Диавола"
Но это просто бред
Девушки сами соглашались
и вдруг... ага
через 15 лет она вспомнила как он ее унизил
ну не смешно
через 15 лет она вспомнила как он ее унизилкороче, прошел срок исковой давности )))
Если все "так и есть," что мешает признать это официально? тем более что это сразу позволит избежать любых претензий как изначально так и в последующем)))
тем более что это сразу позволит избежать любых претензий как изначально так и в последующем)))Так среди них претензий и нет, кроме озвученных исключений, а вам то какая печаль про недоступное? 
Постановить как и почему должно быть у кого то
Постановить как и почему должно быть у кого то