Катрин Денев ЗА право мужчин приставать к женщинам, а вы?
60013
288
и?
ну сами ж пишете аккуратненько " еще раз, другим образом" и подразумевая что личные границы не нарушаются,прекрасно понимаете что это не пресловутая "настойчивость"?
а потом всё мешаете в кучу и сводите чуть ли не к тому что подойти нельзя.
ну сами ж пишете аккуратненько " еще раз, другим образом" и подразумевая что личные границы не нарушаются,прекрасно понимаете что это не пресловутая "настойчивость"?
а потом всё мешаете в кучу и сводите чуть ли не к тому что подойти нельзя.
поговорка "проще дать чем объяснять " не на пустом месте возниклаОгось - не знала такой, просветили) я думаю, она возникла не на пустом конечно месте, а на том, где у дамы явная нехватка мозгов ли , способностей ли для того доходчивого объяснения...примеры и правда пугающие, это надо видимо уметь таких экземпляров находить...
а я соглашусь
одобрение и приводит к насилию
именно так
одобрение и приводит к насилию
именно так
Показать спойлер
согласись, есть очень много женщин с психологией жертвы: проще дать, чем отказать
Показать спойлер
что это не пресловутая "настойчивость"?А что?.. у нас видимо разные представления о настойчивости, только и всего. Я точно не о той, где с ножом у горла стоят.
так и не обобщайте свой личный опыт на всех женщин и тем более мужчин.
все разные, и есть представляете не идеальные люди.
и менять установки и правила общения нормально в любом обществе, и хорошо если в сторону комфортную всем а не только отдельным личностям.
все разные, и есть представляете не идеальные люди.
и менять установки и правила общения нормально в любом обществе, и хорошо если в сторону комфортную всем а не только отдельным личностям.
а я соглашусьОдобрение чего??? о чем речь вообще? у меня об ухаживаниях и приставаниях (не мужа) - я бы не хотела, чторб их запретили как класс деятельности. точка. О чем кто еще - я уже слабо понимаю, поговорки похабные какие-то пошли)) и при чем тут женщины с психологией жертвы - им к психологу тогда надо . о них вроде речи не шло.
одобрение и приводит к насилию
Показать спойлерсогласись, есть очень много женщин с психологией жертвы: проще дать, чем отказатьПоказать спойлер
Сейчас читают
Марафон стройности - 33
146869
983
Первый настоящий дозор
153403
1000
Польза от БЗ (часть 5)
151517
1000
да причем понимаешь, это "не верит" опять же достаточно условное, все всё прекрасно понимают, но вот удобненько думать же в свою пользу? что проститутка кайфует, а дама после 10го приставания сама разглядела "все достоинства" кавалера и сказала "да" - не просто устала же 
Я почти до полста лет прожила, а такой поговорки не слышала 
так и не обобщайте свой личный опыт на всех женщин и тем более мужчин.ОК, только вот это все к себе тоже примените, не обощайте свой опыт на всех и тд и тп) и еще раз - у меня разговор идет об адекватных личностях, а неадекватам дорога к докторам, если реально отказов не понимают хоть с какого двадцать пятого раза - что это насилие, я это уже говорила же тут. А у Вас вторая попытка пообщаться - уже все, приговор - не могу с этим согласиться, уж простите великодушно)
все разные, и есть представляете не идеальные люди.
и менять установки и правила общения нормально в любом обществе, и хорошо если в сторону комфортную всем а не только отдельным личностям.
О чем кто еще - я уже слабо понимаю, поговорки похабные какие-то пошли)) и при чем тут женщины с психологией жертвы - им к психологу тогда надо . о них вроде речи не шло.ну мы же дискутируем
тема просто получила развитие
кто их лично вам запрещает? ну?
к вам с симпатией, вы одобряете и флирт/роман закрутился. Никто вам это не может и не хочет запретить, пользуйтесь сколько влезет.
А когда вам не нужно, а оппонент "не слышит" и настойчив?
к вам с симпатией, вы одобряете и флирт/роман закрутился. Никто вам это не может и не хочет запретить, пользуйтесь сколько влезет.
А когда вам не нужно, а оппонент "не слышит" и настойчив?
и что , неадекваты после того как лично вы их к доктору направили туда пошли ? и к какому?
кто их лично вам запрещает? ну?Мне никто - мы ж тут вроде общемировые тенденции обсуждаем, кто что по этому поводу думает итд.
А когда вам не нужно, а оппонент "не слышит" и настойчив?Мы повторяемся, пошли на новый виток, хотя уже упирались в то, что можно отличить проявление насилия и простые ухаживания-заигрывания-приставания, пусть и повторенные даже после отказа. Я считаю, можно отличить, когда человек неадекватен и его настойчивость явный признак насильственных тенденций с его стороны и тогда стоит бить тревогу, а когда это лишь попытка флирта и завязывания отношений.
и что , неадекваты после того как лично вы их к доктору направили туда пошли ? и к какому?
я не говорила, что направила, я говорю - надо направлять)) ну вызвать бригаду там, вместе с нарядом полиции заодно.Ответственность за удерживание личных границ, если речь не идет о моральном или физическом насилии, может лежать, ИМХО, только на самом человеке, не нужно сюда вплетать гос.законы. Умение сказать "нет" столько раз, сколько потребуется - одно из важнейших в современном мире для человека, и не важно, женщина это или мужчина.
Мне думается, что феминизм в своем оголтелом стремлении указывать всем и каждому, как им стоит поступать, добивается ровно противоположного своей цели результата.К стати, о целях - есть такая теория, как я слышала, что вся эта байда с секс.харрасментом затеяна в тех же целях, что и пропаганда лгбт, трансгендерной темы вплоть до школ с детсадами и тд - это такими способами мировая элита пытается сократить народонаселение, ибо производительность труда выросла и будет расти дальше в связи с изобретением роботов/машин, что все больше занимают рабочих мест, вытесняя с них людей, и людей уже переизбыток на планете, а не нужно уже столько раб.силы мировой элите - отсюда и идут все эти штуки по сокращению межполового общения в целях продолжения рода человеческого)
Не-не) 
она только лишь перед жертвами сес.домогательств извинилась же. заставили-таки ее оправдываться...
"Денев отметила, что по-прежнему придерживается взглядов, изложенных в опубликованном в Le Monde письме, однако попросила прощения у всех, кого могла обидеть.
«Я сердечно приветствую всех жертв этой отвратительной истории, кого могло обидеть содержание письма, опубликованного в Le Monde. Я приношу свои извинения им и только им», — сказала Денев.
Кроме того, она отметила, что в этом письме нет ничего такого, что могло бы обеспокоить представителей феминистических движений."
" Денев заметила, что в письме в Le Monde не было ничего, что оправдывало бы сексуальные домогательства.
"Иначе я бы его не подписала", - поясняет она."
она только лишь перед жертвами сес.домогательств извинилась же. заставили-таки ее оправдываться..."Денев отметила, что по-прежнему придерживается взглядов, изложенных в опубликованном в Le Monde письме, однако попросила прощения у всех, кого могла обидеть.
«Я сердечно приветствую всех жертв этой отвратительной истории, кого могло обидеть содержание письма, опубликованного в Le Monde. Я приношу свои извинения им и только им», — сказала Денев.
Кроме того, она отметила, что в этом письме нет ничего такого, что могло бы обеспокоить представителей феминистических движений."
" Денев заметила, что в письме в Le Monde не было ничего, что оправдывало бы сексуальные домогательства.
"Иначе я бы его не подписала", - поясняет она."
ad_infinitum
veteran
Всё? Никто ни к кому приставать не будет?
Да-а-а... Испытываешь домогание - плохо, испытываешь недомогание - ещё хуже...
Как жить-то теперь?
Да-а-а... Испытываешь домогание - плохо, испытываешь недомогание - ещё хуже...
Как жить-то теперь?
ad_infinitum
veteran
"Если я заболею, к врачам обращаться не стану,
Обращусь к медсестре (не сочтите, что это в бреду)". почти (с).
95-летний создатель Человека-паука достал медсестер просьбами об оральном сексе.
Американского автора комиксов Стэна Ли, создавшего супергероев Человека-паука, Халка и людей Икс, обвинили в многочисленных сексуальных домогательствах по отношению к молодым медсестрам, ухаживавшим за ним. Об этом сообщает Daily Mail.
По словам медицинских работников, 95-летний Ли неоднократно хватал юных девушек за части тела, просил их об оральном сексе, расхаживал перед ними голым и «хотел, чтобы ему доставили удовольствие в постели».
web-страница
Обращусь к медсестре (не сочтите, что это в бреду)". почти (с).
95-летний создатель Человека-паука достал медсестер просьбами об оральном сексе.
Американского автора комиксов Стэна Ли, создавшего супергероев Человека-паука, Халка и людей Икс, обвинили в многочисленных сексуальных домогательствах по отношению к молодым медсестрам, ухаживавшим за ним. Об этом сообщает Daily Mail.
По словам медицинских работников, 95-летний Ли неоднократно хватал юных девушек за части тела, просил их об оральном сексе, расхаживал перед ними голым и «хотел, чтобы ему доставили удовольствие в постели».
web-страница
elle08
dizzy
Может Катрин к нему сиделкой пойдёт? 
fattycat
veteran
Отклонился дедушка от традиций, нужно было ему юных медсестер называть криворукими/тупыми/надоедливыми/лентяйками, как все нормальные люди со старческим слабоумием, и ничего б ему не было)
почему же? приставили бы крепких медбратьев хотя об оральном сексе их тоже можно просить 
хотя об оральном сексе их тоже можно просить Можно, но опасно, т.к. заберут себе ту роль, которую дедушка в случае с медсёстрами, себе отводит.
Хелен
Зануда и вообще
В тюрьму похабного старикашку! на пожизненное! 
Опытная какая. Сразу видно с мусорки
ad_infinitum
veteran
Какое ожидаемое единодушие!
При этом никакого уважения к старости!
А вот будь это какой-нибудь упоминавшийся тут Том Круз, Ди Каприо или хотя бы Блин Клинтон, небось, очередь выстроилась бы к такому пациенту, а?
Показать спойлер
Показать спойлер
Хелен
Зануда и вообще
А вот будь это какой-нибудь упоминавшийся тут Том Круз, Ди Каприо или хотя бы Блин Клинтон, небось, очередь выстроилась бы к такому пациенту, а?от Клинтона, помнится, некоторые даже платье хранят, как память, не стирают. Вот кстати, кто славен был в свою бытность в Белом доме домогательствами))) говорят, чета Клинтонов только успевала откупаться) Хилари даже сама лично угрожала некоторым расправой, чтоб притухли и не болтали) интересно, она в Ми ту участвует или помалкивает от греха?..
Да-да-да, эль, вот такоэ на уме у всех мужчин, пишут вам пост - вожделеют вас, проехал мимо в маршрутке - поимел мысленно, и тэпэ 
Всех нА кол!
Всех нА кол!
Rыжиk
veteran
А что были сомнения?
Можно подумать, что соседский сантехник/разносчик пиццы/рядовой стоматолог...их не домогался)
Какая избирательная у дев память..
Можно подумать, что соседский сантехник/разносчик пиццы/рядовой стоматолог...их не домогался)
Какая избирательная у дев память..
Даже не знаю что ответить на сей дурацкий посыл)))
Действовать надо!
В форватере мужских гонений развернуть кампанию по борьбе со здравым смыслом и противоположной точкой зрения, как нибудь пообиднее это назвав, и обосновав понесенными в процессе диалога потерями окончаний нервных волокон
В форватере мужских гонений развернуть кампанию по борьбе со здравым смыслом и противоположной точкой зрения, как нибудь пообиднее это назвав, и обосновав понесенными в процессе диалога потерями окончаний нервных волокон
Я на машине езжу, не на маршрутке, так что реализовать все указанное придётся без моего участия)
Ну, если машина у вас имеет пусть даже иллюминаторы, ваше местонахождение не ограждает вас от грязных помыслов мущщин пусть даже не реализуемых, как бы ни хотелось обеим сторонам
Бунтуйте! Боритесь за свободу анжеле девис!
пусть даже не реализуемых, как бы ни хотелось обеим сторонам Бунтуйте! Боритесь за свободу анжеле девис!
Че? куды? митинг когда?
бутылки с зажигательной кидать?
и в кого?
бутылки с зажигательной кидать?
и в кого?
Показать спойлер
Показать спойлер
Ну не, бутылки с зажигательной - это же неэстетично)) лучше всем элегантно одеться в черное
лучше всем элегантно одеться в черноеи сплясать под хит всех времен и народов?
про "открывание мира других мужчин"
Показать спойлер
Показать спойлер
все-таки интересно.... кого она имеет конкретно в виду?))))))
и сплясать под хит всех времен и народов?Нее) лучше под какой-нибудь другой
всем посмотреть/пересмотреть seksmisja
ad_infinitum
veteran
К чему эта глупая категоричность?
Вы, наверное, выпили?
Вы, наверное, выпили?
Что там, можно узнать?
Никогда тупо не хожу по ссылкам.
Никогда тупо не хожу по ссылкам.
ad_infinitum
veteran
А между тем, вопрос-то нешуточный!
В то время, как правительство США вынуждено было прервать работу из-за того, что бюджет на 2018 год не был утверждён в соответствующие сроки, кое-кто из конгрессменов пустил госбюджет на улаживание скандала с домогательствами.
Спикер палаты представителей Конгресса США Пол Райан распорядился провести расследование в связи с появлением в СМИ информации о том, что один из законодателей использовал деньги налогоплательщиков, чтобы заплатить за молчание женщине, которой он домогался. Об этом сообщает Associated Press.
Ранее в СМИ появилась информация, что республиканец Патрик Миэн заплатил своей помощнице, чтобы та не рассказывала о слишком настойчивых ухаживаниях. Речь предположительно идет о тысячах долларов, но точная сумма пока не называется.
В ноябре 2017 года член Палаты представителей Джеки Спайер подняла вопрос о том, что многие конгрессмены могут быть замешаны в скандалах о домогательствах. web-страница
Вот так! На оплату работы госорганов денег нет, а на баб деньги всегда найдутся! Причём, не свои, а бюджетные (в том числе и этих же самых баб).
В то время, как правительство США вынуждено было прервать работу из-за того, что бюджет на 2018 год не был утверждён в соответствующие сроки, кое-кто из конгрессменов пустил госбюджет на улаживание скандала с домогательствами.
Спикер палаты представителей Конгресса США Пол Райан распорядился провести расследование в связи с появлением в СМИ информации о том, что один из законодателей использовал деньги налогоплательщиков, чтобы заплатить за молчание женщине, которой он домогался. Об этом сообщает Associated Press.
Ранее в СМИ появилась информация, что республиканец Патрик Миэн заплатил своей помощнице, чтобы та не рассказывала о слишком настойчивых ухаживаниях. Речь предположительно идет о тысячах долларов, но точная сумма пока не называется.
В ноябре 2017 года член Палаты представителей Джеки Спайер подняла вопрос о том, что многие конгрессмены могут быть замешаны в скандалах о домогательствах. web-страница
Вот так! На оплату работы госорганов денег нет, а на баб деньги всегда найдутся! Причём, не свои, а бюджетные (в том числе и этих же самых баб).
Хелен
Зануда и вообще
А между тем, вопрос-то нешуточный!Да уж нешуточный не то слово - у них же даже на уничтожение хим.оружия денег нет, куда катится мир
В то время, как правительство США вынуждено было прервать работу из-за того, что бюджет на 2018 год не был утверждён в соответствующие сроки, кое-кто из конгрессменов пустил госбюджет на улаживание скандала с домогательствами.
Вот так! На оплату работы госорганов денег нет, а на баб деньги всегда найдутся! Причём, не свои, а бюджетные (в том числе и этих же самых баб).
Жена_декабриста
activist
тема ,конечно, спорная, так как границы определить сложно.
в моей жизни было две таких истории, вспоминая которые, я жалею, что нет такого закона, чтобы мужчины просто боялись так себя вести:
1. мне было 25-26 лет. старший коллега по работе (женатый! с маленьким ребенком! на 10 лет меня старше) пару раз сделал нейтральные комплименты. приятно. "спасибо". потом он узнает, что я не замужем и началось - бесконечные разговоры о том, что "мужика тебе надо".."хорошего мужика тебе надо"..."любовника бы тебе". и предложения подвезти, куда-то по работе вместе поехать.сначала я отшучивалась, что советов не спрашиваю...и проч. потом серьезно сказала, что разговор неприятен и не по теме. Его ничего не останавливало. это было оскорбительно, но другие коллеги (мужчины) считали, что это смешно и никто его не приструнил. я терпела это пока не уволилась. Это было моральное насилие. но что мне было делать? - в милицию идти, чтобы и там поржали.
2. инструктор по вождению бесконечно делал комплименты, причем от "сегодня хорошо выглядишь" переходил к "какие ножки и проч", норовил потрогать за плечо, руку, локоть. Он мне чужой человек, которому я плачу деньги за услугу! Он ,видимо, считал, что мне должно быть охеренно приятно. К счастью, тут зависимость была другая и я сменила инструктора. Кстати, попался такой же, только "без рук".
в моей жизни было две таких истории, вспоминая которые, я жалею, что нет такого закона, чтобы мужчины просто боялись так себя вести:
1. мне было 25-26 лет. старший коллега по работе (женатый! с маленьким ребенком! на 10 лет меня старше) пару раз сделал нейтральные комплименты. приятно. "спасибо". потом он узнает, что я не замужем и началось - бесконечные разговоры о том, что "мужика тебе надо".."хорошего мужика тебе надо"..."любовника бы тебе". и предложения подвезти, куда-то по работе вместе поехать.сначала я отшучивалась, что советов не спрашиваю...и проч. потом серьезно сказала, что разговор неприятен и не по теме. Его ничего не останавливало. это было оскорбительно, но другие коллеги (мужчины) считали, что это смешно и никто его не приструнил. я терпела это пока не уволилась. Это было моральное насилие. но что мне было делать? - в милицию идти, чтобы и там поржали.
2. инструктор по вождению бесконечно делал комплименты, причем от "сегодня хорошо выглядишь" переходил к "какие ножки и проч", норовил потрогать за плечо, руку, локоть. Он мне чужой человек, которому я плачу деньги за услугу! Он ,видимо, считал, что мне должно быть охеренно приятно. К счастью, тут зависимость была другая и я сменила инструктора. Кстати, попался такой же, только "без рук".
ad_infinitum
veteran
Кстати, попался такой же, только "без рук".Страшно подумать, чем норовил потрогать этот!
Жена_декабриста
activist
я полагаю, что ваш комментарий как нельзя хорошо демонстрирует, что женщины не зря хотят защититься каким-то законом.
если вам непонятно, что словом тоже можно поставить человека в крайне неловкое, неприятное, унизительное положение, то, наверно, да, нужен закон, чтобы сто раз подумали, чтобы что-то говорить.
второй инструктор все время (ВСЕ ВРЕМЯ!) говорил какие-то комплименты и типа "приятные" вещи всячески демонстрируя свою заинтересованность мной. И, что самое неловкое в ситуации, что в его словах не было похабщины, чтобы я могла его жестко прервать - вроде все любезное, но не все хотят слышать такое от малознакомого человека.
если вам непонятно, что словом тоже можно поставить человека в крайне неловкое, неприятное, унизительное положение, то, наверно, да, нужен закон, чтобы сто раз подумали, чтобы что-то говорить.
второй инструктор все время (ВСЕ ВРЕМЯ!) говорил какие-то комплименты и типа "приятные" вещи всячески демонстрируя свою заинтересованность мной. И, что самое неловкое в ситуации, что в его словах не было похабщины, чтобы я могла его жестко прервать - вроде все любезное, но не все хотят слышать такое от малознакомого человека.
ad_infinitum
veteran
Интересно, а как бы выглядел такой закон в вашем изложении?
Не могли бы вы набросать диспозицию статьи и, если можно, то и санкцию, а?
Не могли бы вы набросать диспозицию статьи и, если можно, то и санкцию, а?
Жена_декабриста
activist
нет. я не могу, потому и написала в своем первом сообщении - "грань найти сложно"
и, думаю, если в америках решат такой закон ввести, то скатятся, скорее всего, в маразм.
нельзя законом запретить кому-то быть плохим человеком (к женскому полу это тоже относится).
и, думаю, если в америках решат такой закон ввести, то скатятся, скорее всего, в маразм.
нельзя законом запретить кому-то быть плохим человеком (к женскому полу это тоже относится).