Кто провоцирует нестабильность в стране?
66418
344
Eugene902
Вы Ульянова то почитайте историю. Не ту, что в учебниках. И если мне не изменяет память, то он не сам вышел, а за его спиной также "стояли". Ссылки искать не буду. Вы сами - человек грамотный, найдете.
Docent
Так что давайте говорит о "0,05-0,1% вышедших на улицы" :ухмылка:
А сколько прОцентов вышло на митинг в поддержку?
http://www.interfax.ru/news.asp?id=220612
Docent
5-10% вышедших на улицы
:ха-ха!:

В Москве примерно 7 млн избирателей. 5-10% - это будет 350-700 тыс. А вышло в 100 раз меньше.

Так что давайте говорит о "0,05-0,1% вышедших на улицы" :ухмылка:
Эт да я лишканул. Ну чуров так считает.))) почему мне нельзя.))) Вот я автокредит брать собрался... так он 4,9% а если дочитать до конца25%.... Этих 0,05% хватило чтобы путин и медведев с красными лицами начали оправдываться... недай бог выйдут 10%... вода тоже не сразу вся в пар превращается. Но людям нужна не революция, а совесть власти. Ну или хотябы страх вместо совести.
Eugene902
Можно как угодно относится к Навальному, но он в одном прав: власть сама изо всех сил раскачивает лодку, своими решениями. "Навальный и ко" это следствие, а не причина.
Точно так же как и в 17, "Ульянов и ко" - следствие, а не причина всех последующих событий в стране.
Да да да. Главное, господа не путать причинно-следственную связь. Тогда мы с вами останемся правыми во всей этой каше.
Eugene902
Навальному платят мало или он работник такой хр...вый? Сколько томов работ у Ульянова (Ленина) было ? Быстро ныряйте в викопедию, школота. И покажите мне программу навального, что там, как, почему, кто виноват и что делать.
dfievfnm
Ну например:
На данный момент Путин (ПУ) проиграет в выборах президента, но нужно, что бы люди проголосовали за ПУ.

... до и во время выборов в ГД

Посылка 1. Народ НЕ доверяет ПУ
Посылка 2. Народ НЕ любит ЕР
Посылка 3. Нечестные выборы.

Следствие -посылка 1. Народ НЕнавидит ЕР и НЕ любит ПУ
Следствие 2. Народ протестует ПРОТИВ нечестных выборов, ЕР, ПУ...

... после выборов в ГД:

Посылка 4. ПУ НЕ очень радуется после победы ЕР в выборах в ГД. (в отличае от президента)
Посылка 5. ПУ НЕ доволен ЕР
Посылка 6. ПУ отстраняет себя от ЕР

Следствие 3. Народ НЕнавидит ЕР,
Следствие 4. Народ начинает присматриваться к ПУ. (сомнение - начало доверия)

... запад.

Посылка 7. Запад НЕдоволен ПУ и ситуацией (в плане Демонократии) в России
Посылка 8. Запад намекает (угрожает) на свою "Помощь" (как в Ливии например)
Посылка 9. Народ НЕ любит (боится) Запад. (не хочет как в Ливии...)

Следствие 5. Народ боится, ищет поддержку у власти (хочет спокойной жизни)

... до выборов ПРЕЗИДЕНТА (ПР) в марте 2012 г.

Посылка 10. Народ ходит на марши протестов НЕ за идею, а для того что бы против
Посылка 11. Народу НЕ нравятся предложенные кандидаты в ПР.
Посылка 12. Народ НЕ верит в выборы.
Посылка 13. Народ понимает, что Запад против ПУ.
Посылка 14. Народ понимает, что "враг врага - друг". (ПУ?)

Условие. Если не появится (невесть откуда) альтернатива, то..
Следствие 6. ИТОГО Народ голосует за ПУ (на 6/12 лет...)

Как то так. Сильно не критикуйте стиль. Много писать не хотел, хотел сжато. :хехе:

Та интересная пропаганда, про "жуликов и воров" никуда с рунета не девается. Ю-Ру-Всякие -Тубы забиты всякими роликами, что бы мозги закипели у населения интернетного.
Значит это кому-то нужно. Возможно мною предложеный вариант имеет место быть. Возможно, отвечая на вопрос в начале темы, провокация нестабильности, огромное число нарушений на выборах в ГД, массовое осуждени ЕР, "новости с Запада", митинги и протесты, и т.д. - Это спектакль в нескольких действиях с финалом ВЫБОРЫ "МАРТ 2012"

Скоро, скоро Новый год! :dedmoroz:
Lelchik
Вы Ульянова то почитайте историю. Не ту, что в учебниках. И если мне не изменяет память, то он не сам вышел, а за его спиной также "стояли". Ссылки искать не буду. Вы сами - человек грамотный, найдете.
Ну так "стояли", а я о чем тут пишу? Только у него ничего бы не получилось если бы ситуация в стране не была бы той которой она была.
В январе 17 года он был заграницей, скрывался от властей. Есть интервью, если мне не изменяет память данной интервью было сделано в январе 17 года в Швейцарии. Там Ульянов говорил что революция в России обязательно случится, но он не надеется до нее дожить, скорей всего ее увидят его дети. Как-то так... несложно найти в инете об этом.
Тут ключевое - "ситуация", а ситуацию эту создают власти своими действиями. Те же грабли что и в 17-ом.
Sinanarsh
Я 34-летний здоровый, социально-адаптированный, средне-классовый гражданин Российской Федерации. И Я за смену власти.
____________________________

Какая конкретно политическая сила может стать адекватной в качестве правящей, с точки зрения "здорового среднеклассового гражданина" 34 лет от роду?
Ундинa
Прохоров. Надеюсь он восстанет из пепла :хммм:
superbear
Я спросила об адекватной силе.
maxxx
Воот это правильный расклад.. Что ливии никто не хочет. Опазиции нет. ЕЕ НЕТ ВАОБЩЕ. ну может быть Явлинский с его 10-15% но тоже не вариант. И к марту непоявится нового лидера. ПУ проходит только из-за того что есть графа против всех. Тоесть ПУ - 30-35%.. Первый преследователь против всех 25-30%... и зюганов и Ко... остальные 20-30%. ООООО интересно если во второй тур выйдет Пу и против всех,)???
maxxx
Возможно, отвечая на вопрос в начале темы, провокация нестабильности, огромное число нарушений на выборах в ГД, массовое осуждени ЕР, "новости с Запада", митинги и протесты, и т.д. - Это спектакль в нескольких действиях с финалом ВЫБОРЫ "МАРТ 2012"
Да, есть и такое предположение. Еще на 2 странице этого топика я писал: "Честно говоря, не знаю, чего дальше ожидать. Вплоть до самых невероятных вариантов: типа Путин выступит на стороне недовольных, и тем самым вернет себе популярность и власть"

Вот прокатятся митинги по стране 10 декабря и если они наберут достаточную мошь, то "добрый царь" выступит по ТВ с заявлением о "перегибах на местах", о необходимости "наказать виновных". Ну примерно как Сталин во времена колективизации выступил со своей статьей "Головокружение от успехов". А чё? Классика!
Утюг
Убираем 7ю посылку. О покойниках либо ничего, либо хорошо... (тфу.. не к ночи помянутая...)
:хехе:

Скоро, скоро Новый год! :dedmoroz:
Anton_ru
Не надо идеализировать интернет-блогеров. Они не лучше форумчан, просто публикуются не здесь и не стесняются выйти перед толпой. И не дай Бог их в правительство выдвигать. Они только языком молоть (пальцами стучать) умеют на данном этапе своего политического развития. И рядом не стояли с Лениным.
maxxx
Это спектакль в нескольких действиях с финалом ВЫБОРЫ "МАРТ 2012"
сильно сложно закручено.
нет в кремле таких "шахматистов" :спок:
Ундинa
Какая конкретно политическая сила может стать адекватной в качестве правящей, с точки зрения "здорового среднеклассового гражданина" 34 лет от роду?
Ну чё Вы шумите ? Нет такой силы...не способен в своём нынешнем состоянии народ её породить(поддержать).

При этом гляньте на грамотных(интернет жителей) - они за запятую готовы поубивать друг друга,какой нафиг протест возглавить ?
сильно сложно закручено.
нет в кремле таких "шахматистов"


Согласен, но крутят ооочень давно... Как то в стиле Тарантино, да? :улыб:
В кремле нет.. А вот в "Голливуде" есть... Вот и место нашлось, откуда ноги растут. :улыб:


Скоро, скоро Новый год! :dedmoroz:
БЕЛА
Какая конкретно политическая сила может стать адекватной в качестве правящей, с точки зрения "здорового среднеклассового гражданина" 34 лет от роду?
Политической силы нет. И единая россия - это не политическая сила. Есть сильный лидер. Это Путин В.В. (чего уж душой кривить). Просто взгляды у него не те, и окружение- г..но. Хотя, знаете.. если бы Прохоров вернулся бы на сцену, я бы за него был. По моему его и слили из-за наиболее вероятной конкуренции ЕдРу и Путину. Слили быстро и грамотно.
Sinanarsh
Есть сильный лидер. Это Путин В.В.
А я его таковым не считаю. За 12 лет правления подкатил страну к полному хаосу. Навальные и Яшины с Шендеровичами стали революционерами. Ответственность за происходящее и последующие события в России 100% на Владимире Владимировиче.
baendor
А я его таковым не считаю. За 12 лет правления подкатил страну к полному хаосу. Навальные и Яшины с Шендеровичами стали революционерами. Ответственность за происходящее и последующие события в России 100% на Владимире Владимировиче.
Почему? Мне кажется, он привел страну не к хаосу, он привел свою же систему к политическому кризису. У нас в стране не кризис экономики, нет. У НАС КРИЗИС ВЛАСТИ! И давайте не смешивать понятия. Он вывел страну из хаоса и многое сделал. Но время его системы управления истекло. Вот в чем фикус. Он мог бы и оставаться дальше. просто надо отказаться от однопартийности, вертикали власти, вернуть избираемость губернаторам. И больше внимания регионам. Кстати я голосовал за КПРФ, но не потому что хочу увидеть Зюганова на 1-й странице Форбс, а просто потому, что КПРФ всегда против. И чтоб ЕДРО не расслаблялось и чувствовало в своей чиновничьей попке большую Красную палку, если что.
FIBmaster
То, что выборы в целом сфальсифицированы ни один авторитетный для меня источник пока не заявил.
а что для вас авторитетный источник? орт? медведев? россия-1? журналист соловьев? чуров? путин?

есть множество отзывов в интернете от наблюдателей, видеороликов о нарушениях..
но можно просто оценить ситуацию, взяв только свою голову и цифры - http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#0

что видно из этих цифр? переключитесь с вкладки с цифрами ЕдРа на вкладку с цифрами явки
вы увидите что графики практически идентичны
а теперь вопрос - откуда такая аномалия? откуда такая корреляция между явкой избирателей и процентом набранным ЕдРом?
Pepper
партия «ЯБЛОКО» подала в Правительство Москвы заявку на проведение массового митинга против фальсификации выборов. Он должен состояться 17 декабря в 16.00 на площади у памятника Пушкину.
dfievfnm
Лично я понял кто провоцирует нестабильность. Это Божена. Она вбросила в твиттер инфу о кадыровском полку и 600 квартирах для них :безум:
superbear
Верьте Левада-центру.
акакжеж! обязательно!
даже, не будем глядеть на то, что финансируется он госдепом колыбели демократии.
Kelmann
Вы видимо путаете их с Голосом, которых финансирует вашингтонский обком.
superbear
Неа.
"...по обнародованным ещё в 2009 году спискам НПО, получивших гранты через "Национальный фонд США за демократию" (the National Endowment for Democracy , NED), согласно собственному годовому отчету самого Фонда. Звёздочкой помечены организации, получившие, помимо грантов NED, дополнительное финансирование от Госдепартамента США. Суммы указаны в долларах США.
....
"Левада-Центр"

33,104*

Для проведения двух опросов общественного мнения, один до и один после выборов Московской городской Думы 11 октября 2009 года. "Левада-Центр" будет распространять информацию из опросов общественного мнения в крупных национальных и международных информационных агентствах, и опубликует аналитический доклад о выборах в конце проекта..."

в том списке ещё мнооого интересных открытий.
Kelmann
Никто и не думает что пиндосия тихо ждет в сторонке.. она суетится. Но обсчитали то нас. Мы теперь что должны молчать.? потому что у нас еще ПРО на грацах. И в едином парыве скинутся на новй бенкли с синем ведерком.?
superbear
Вы видимо путаете их с Голосом, которых финансирует вашингтонский обком.
А чё методичка чотких вашингтонских пацанов по этому поводу рекомендует? Куды движуха, хто, куда, зачем, почём?
En2y
Знаешь, в чём весь прикол?
В 2004-м году я был в отпуске на Украине, и за те два месяца на глазах разворачивалась вся та ржавая майданщина с выборами-перевыборами-переперевыборами...
Поверь на слово - сценарий один и тот же. Ну, блин, клон. И преамбула, и прелюдия. Здесь только не хватает палаточного табора(ну, оно и понятно с российской-то зимой), да ещё на голубом глазу тогда клялись, что "...на окраинах Харькова замечены российский спецназ и танки..."(гадом буду, видел и слышал лично по телебаченню).
Исход тамошних событий известен - 4 года передела собственности, и, как следствие, полного п-ца для обычных граждан.
Но! Достоверно установлено, что вбросы (как с целью накрутки голосов, так и с целью подставы) были с обеих сторон.

Не защищаю никого. Но, разобраться надо. А ДО ТОГО - придавить к ногтю неуправляемых "революционеров".
Kelmann
Неуправляемых и управляемых "революционеров". Придти на митинг и пойти подымать бунт разные вещи. Как там было. Революцию делают романтики, а пользуются падонки. Но и молчать, или тупо стучать по клавиатуре тоже нето.
En2y
А про молчание я и не говорил.
Всё оставляет свой след, следовательно, всё можно узнать, будь на то воля.
Это как с нашими дорогами: пинать их методично и держать постоянно в тонусе.
superbear
У нас сейчас наметились правильные тенденции в авто-бизнесе. Сборки авто у нас, пусть и крупноузловые. Те же солярисы, которые "специально для России". Дальше надеюсь будет больше.
Только эти крупноузловые сборки по конечной цене превосходят полное производство в родных странах этих авто.
Градус
Проект "Навальный" мог быть запросто прекращен на ранней стадии возникновения (есть человек, а статья найдётся).
А вы не допускаете мысль, что авторы этого проекта вполне рассчитывали на такой вариант в числе ряда наиболее желательных?
2424241
п.9

Ай как верно!!! Создано общество потребления и если ты потребляешь меньше, то ты уже автоматически стоишь на низшей социальной ступени. У тебя нет денег, не можешь дать взятку чтобы твоего ребёнка взяли в децкий сад, который в начале 90- отдали за копейки коммерсантам. (сам с женой занимаюсь коммерцией), За учёбу плати ( ребёнок закончил школу с 9 тройками и учитель ставил 2-ки за отсутствие целофановой обложки на тетради, а сейчас учится в колледже на 4 и 5 - это что взятки вымораживали?), сейчас Фурсенко пытается дебилизировать учебный процесс до полного маразама ( при комунистах ученики явно знали больше чем сейчас) Я имею ввиду хотя-бы историю своей родной страны. Перечислять не хватит ни времени ни "бумаги".
dfievfnm
Рекомендую посмотреть замечательный ролик-фальсификацию западных СМИ о событиях в Москве.
Показывают столкновения с полицией в Греции и выдают это за Москву! Голос закадровый послушайте. Сволочи, что ещё скажешь...
http://video.foxnews.com/v/1313804773001/protesters-express-outrage-over-russian-elections
Kelmann
Не защищаю никого. Но, разобраться надо.
Именно разбираться власти и не хотят.
Им говорят - смотрите, украли! Вот вам факты и свидетельства очевидцев.
А они в ответ "ничего не вижу", всё в пределах нормы (мы ещё и не так воровали).
Этим своим невидением они и гонят волну, а народ на митинги.
Если это вы называете замыслом запада, то почему Медвепутам не разобраться по-честному, а не как всегда - умалчивая и утаивая правду?
МЖКовец
Показывают столкновения с полицией в Греции и выдают это за Москву!
Это чей такой foxnews, которых на ютубе забанили, чтоб нормальные кадры скачать? (по ссылке не смог оценить, т.к. с работы не открывается).
Cel
Если это вы называете замыслом запада, то почему Медвепутам не разобраться по-честному, а не как всегда - умалчивая и утаивая правду?
"Замыслом запада" лично я считаю достижение ситуации, когда никто не будет верить никому. В результате этого любая одиозная личность, несущая ахинею, будет восприниматься на эмоциях "на ура".
И, постановка вопроса про "разобраться", на самом деле, должна быть с тезисом "при доказании мошенничества с результатами выборов для и в пользу партии власти должно означать не просто корректировку процентов, а снятие с выборов вообще".
Kelmann
постановка вопроса про "разобраться", на самом деле, должна быть с тезисом "при доказании мошенничества с результатами выборов для и в пользу партии власти должно означать не просто корректировку процентов, а снятие с выборов вообще".
Так тут трудно поспорить, я про то, что власть самостоятельно этого делать не хочет в нарушение УК и Конституции, т.к. слита в едином экстазе под эгидой ЕР (законодательная, исполнительная и полтическая).
Всё, финиш! Те, кто должны обеспечивать конституционные права покрывают тех, кто их нарушает, и сами нарушают УК.
Т.е. не оставляют законного способа воспользоваться своими правами - так к чему они подталкивают несогласных с таким положением?
МЖКовец
Похоже, ткнули их носом в несуразицу. Не думаю, что они заткнулись сами, устыдившись.
dfievfnm
А можно, я вернусь к теме топика?
Кто провоцирует нестабильность, если участники выборов, обозначив в СМИ своё негодование, не пошли в суды за защитой нарушенных прав? Отчасти их можно понять: исходя из собственного опыта участия в работе штаба одного из кандидатов на выборах по мажоритарному округу пришел к выводу, что "вбросы" бюллетеней, "карусели", фальсификации протоколов об итогах голосования и пр. осуществляются не только "партией власти". И, стоит только не доглядеть, как на том или ином избирательном участке МОГУТ получиться результаты, резко отличающиеся от результатов на соседних участках. Вот только возникает вопрос: кто виноват, что "не доглядели"?
А если участники не возмущаются, то от чьего имени выступают "манифестанты"?
dfievfnm
Мне ещё очень интересно, почему вместо истерики и раскрутке в инете бренда ПЖИВ, и голосуй за все но против ер, эти господа не создали и не раскрутили движение типа "Народный фронт контроля за выборами"? С их то энергией могли бы на высшем уровне это сделать. Что б все по взрослому, с оргтехникой транспортом, брендом, с оплатой наблюдателям и охраной. Нафиг это им не надо, это ж работать надо, что то создавать, и денег на это у пендосов не выпросишь. А так то конечно фигли, ломать не строить. Главное орать погромче.
dfievfnm
А можно, я вернусь к теме топика?
Кто провоцирует нестабильность, если участники выборов, обозначив в СМИ своё негодование, не пошли в суды за защитой нарушенных прав?
"Власть". Своей близорукостью. Не знали, что в обществе масса дестабилизирующих факторов? И дав в руки "дестабилизаторам" великолепного козырного туза в виде "фальсификаций выборов". А теперь призывы - идите в суд. Если вас обидели, вы будете искать другие способы воздействия на обидчика, а не увещевать его признать неправоту. Это абсурд - искать защиты у "обидчика" в виде его же "судов".
dfievfnm
Случай из личной жизни вы мне напомнили своим вопросом :хехе:

---

Как-то выбирали с супругой дачу ... ну очередные хозяева показывают, чё продают, то-се, морковки всякие ...
тут хозяйка той дачи говорит - вот типа рядом озеро (это под кудряшами), купание, рыбалка, супер ... токо вот уток стреляют
Потом минута молчания, расстроенные лица женщин
потом ещё минута ... фразы типа "жалко птичек"
еще минута ...
потом лицо той хозяйки светлеет, в глазах надежда, и она изрекает -
"слушайте, а может они так ... не из настоящих ружей уточек стреляют?"

---

Это я к тому, что очевидные ответы на ваш вопрос вам почему-то не кажутся очевидными?
Я конечно такой же обыватель как вы ... но иногда то хоть задавайте себе очевидные вопросы -
- а разве только ЕР способна на вбросы и фальсификации?
- а разве Ливия вам не показала, как некие "кто-то" умеют кое-чего?
- а разве ещё непонятно, кто может выиграть от дестабилизации/смены власти/раскола страны и т.д.?
- а если уж демонизировать на 100% чиновников (типа коррупция тотал), разве кто-то кроме чиновников не может (за те же взятки!) раскачивать лодку?
ну и т.д.
baendor
Да никто!
Просто достало смотреть в телик и слушать , что страна движется вперед,растет производство и прочее..
Видеть шоуменов бесящихся от жирования.
И осознавать,что люди в нашей стране никто, а законы исполняются только простыми гражданами.
sapromaster
Вообще, если задаться такой целью, устроить из выборов "жесть" довольно просто

1. Получение первичной инфы, кто, где, какие участки, кто там главный ...

2. Массовый "опрос" руководителей избир.комиссий ... типа хочешь N тысяч баксов? вбрось полсотни бюллетней

3. Фиксация тех, кто соглашается.
А задайтесь вопросом - сложно ли купить какого-нибудь НИЩЕГО бюджетника, ставшего вдруг начальником УИК?
Войдите в его шкуру. Ну типа такой шанс ... полчаса позора и тачку новую куплю, жене сапоги ...

4. Согласился? Отлично.
Готовим видеокамеры/попкорн, начинаем фото-видео-охоту на мерзавца

5. Получите видео и распишитесь. Дело сделано.
Вот они, фальсификации! Ату их!!!

Ну и как говорится -

Cui prodest / Ищите кому выгодно

Из песни слов не выкинешь.
dfievfnm
Делая вид, что ничего не происходит, замалчивая ситуацию и ничего не предпринимая (кроме силовых акций), "власть" продолжает выступать в роли "основного дестабилизатора".
artt
Вы очень мало найдете здесь людей, которых это не достало.
Anton_ru
Вы очень мало найдете здесь людей, которых это не достало.
Ну а что вы тогда тут ругаетесь. Давайте вообще не будем ругаться, это ни к чему.
Что скажите?
Нужно уметь уважать людей которые думают не так как ты. Это очень важно и нам русским стоило бы этому научится.